Уважаемый Майор, по-видимому, является поклонником Бандераса. Ничего против не имею, но неужели кроме Антонио нет на свете латинских любовников или людей (актёров), из которых их можно сотоворить? ИМХО, Батлер был неподражаем в роли Дон Жуана... да и вообще :)

Ну, видишь ли, - всё ведь относительно! Провалом это вряд ли можно назвать, но и особо успешным фильм не стал. Впрочем, суди сама - вот официальные цифры:

Бюджет фильма - $29.000.000
Затраты на маркетинг (в т. ч. на рекламу) - $20.000.000
Всего затрачено - $49.000.000

Сборы в США - $56.359.780
Сборы в за пределами США - $41.825.802
Всего собрано - $98.185.582

И хорошо, что не взяли Бандераса - на клише не очень было бы приятно смотреть, когда ждешь чего-то большего. А игра Батлера действительно поражает. И по-моему, если сердца хотя бы 10 человек были затронуты происходящим на экране - это значит многое.

Наши доморощенные переводчики неспособны отличить тарелки от цимбал - что ж тут говорить о титулах... Но в данном случае мне думается, что дело не в этом!

Так я же так и говорил - "правая рука не ведает, что творит левая"! Кстати, небрежностей в фильме гораздо больше, чем все даже могут себе представить... :mask:

Это называется режиссерский подход:))) Продюсерский - ровно наоборот - известные актеры на главные роли:))

А вообще женщины - загадочные существа. :)
И любят они подчас очень странных субъектов.

Портрет экранного Призрака получается аховым.
Урод, психопат, крайне неуравновешенная личность, ходячий комплекс неполноценности, жестокий, способный на убийство, иногда нытик, иногда зануда, иногда извращенец, человек-истерика, который не считается ни с кем и живет по принципу "цель оправдывает средства".
Но - умный, но - гений, но - сильный, но - нежный, но - страстный. Но - любит сильнее законов божьих и людских. Ни на кого не похожий. УНИКАЛЬНЫЙ.
И потому - нрааааааавится!

Все-таки сказка о чудовище, переродившемся благодаря поцелую красавицы, очень живуча. И если в человеке есть хоть капля романтики, такая история зацепит за живое.
Если хотите, в какой-то степени это тоска по сильным эмоциям, неординарности, яркости чувств.

Майор, тут собрались неглупые люди и никто не собирается к красивому лицу приписывать кучу других достоинств. Но и не зная человека, утверждать что их нет тоже не стоит.
Что касается Бандераса, то при моей любви к нему (чисто женской:) ) я бы не сказала, что это актер, способный вытянуть на себе неудачный фильм.

Значит, так. С Бандерасом ситуация была такая. Он очень хотел сыграть Призрака!! И много сделал для того, чтобы получить эту роль: выучил наизусть всю партию, специально исправлял огрехи своего американо-английского, совершенствовал вокал... Естественно, что всё это отнимало у него много времени и сил, отчего страдали его многочисленные другие киношные и театральные проекты. Кроме того, он был вынужден отказываться от новых глобальных проектов, чтобы не оказаться занятым в тот момент, когда начнутся съемки. А проект экранизации "Призрака Оперы" так и оставался в "коллаптическом" состоянии. Но когда наконец встал вопрос: Траволта или Бандерас? - Эндрю Ллойд Уэббер самолично выбрал Антонио.

Но это привело к тому, что проект тут же покинул режиссер Джон Ву, приглашенный для постановки и настаивавший на кандидатуре Траволты. И проект очередной раз завис на неопределенный срок. И Бандераса всё это наконец просто и откровенно "достало", и он занялся вплотную своими проектами, перестал отказываться от новых предложений - и таким образом, сам отказался от мечты сыграть Призрака. Впрочем, он утверждает, что сильно об этом не жалеет: сейчас его планы расписаны на несколько лет вперед, и чувствует он себя прекрасно - и физически, и творчески. Так пожелаем ему успехов! :mask:

А это вы о ком и к чему? Потому как если вы меня имеете в виду, то я как раз говорил не о романе!

Я уже говорил о том, что уродство Эрика в романе - вполне себе правдоподобное. Напоминаю, что мы в наше время можем наблюдать нечто похожее, хотя и не сопоставимое по масштабам патологии, - это "падший идол" поп-музыки Майкл Джексон!

Потому что героя мюзикла не зовут Эриком!

Такие люди есть среди ваших знакомых? Их сильно любят?..

Впрочем, тема "военного синдрома" (в данном случае неважно - "вьетнамского", "афганского" или "чеченского") - тема давняя и очень сложная. Как ни странно, существует немалое количество людей, ухитрившихся вернуться с войны со здоровой (с точки зрения военных психиатров) психикой, - прирожденные воины, убежденные в правоте своего дела. Хотя вот лично я и их психическое здоровье поставил бы под сомнение - причем изначально...

Но ведь в данном случае уместнее говорить именно о людях, которых война сделала полными психами, неспособными адаптироваться к мирной жизни. Эта тема неоднократно поднималась в искусстве - сразу, навскидку, вспоминаются песни "Завтра может быть поздно" "Алисы" и "Мой брат Каин" "Наутилуса"... Об этом есть замечательные фильмы - достаточно вспомнить такие ленты, как "Таксист" Мартина Скорсезе, "Небеса и земля" Оливера Стоуна или хотя бы "Первая кровь" Теда Котчеффа... Да и в нашем кино за примерами далеко ходить не надо - "Брат" Алексея Балабанова, "Нога" Никиты Тягунова, да или вот из свежих - "Мой сводный брат Франкенштейн" Валерия Тодоровского... Вы могли бы любить героев этих фильмов?!

А вот этим, между прочим, тоже определяется состояние психики - особенно первой частью вашей мысли! :mask:

Так мы все-таки о книге или о мюзикле?!

Leeroy - теперь вам мои призрачные аплодисменты! Лучше не скажешь!

Никак не могу не догнать: и чем вам так не нравится русская версия "Чикаго"? Ну отличный же дубляж получился!! И никаких дурацких субтитров... А кому не нравится - всегда могут на нормальном лицензионном диске посмотреть оригинальную версию - и тоже без всяких субтитров!! Или с ними - если хотят... Идеальный же вариант!!

Ну зачем же так свирепо? :mask: Слыша, как он поет в роли Че, и видя, как он играет в роли Армана, я, помнится, был очень даже "за"!

Ну... таковое мы и так получили! :mask:

Вот видите, а между прочим, очень многие с вами не согласятся! :mask:

Отнюдь! Если бы захотели - вполне хватило бы! Как-никак, самый дорогой проект в истории кино - кажется, переплюнувший наконец-то легендарную "Клеопатру"... Тем более, что многие суперзвезды были готовы сниматься за копейки - лишь бы поучаствовать в этом проекте! Да и кстати, такие актеры, как, скажем, Илайджа Вуд, сэр Иэн Маккелен, Лив Тайлер, Иэн Холм или Кристофер Ли - отнюдь не "звезды класса Б"!

Разумеется, не было! :mask: А вот роль Гэндальфа мог сыграть Шон Коннери - было даже целое фан-движение за него... Совсем как за Кроуфорда в роли Призрака! :mask:

Вот уж хотелось бы верить! В то, что это будет приятное удивление... Я гораздо больше боюсь, что всё будет ожидаемо и предсказуемо... как результаты вручения премии "Оскар"... (это я шучу так!)

А то ФБК лично уверял меня, что его уже пригласили...

Еще раз: совсем не так!

Ну, тогда фильм надо было снимать 30 лет назад... Но тогда, увы, и мюзикла-то еще не было!

Не пугайте меня, уважаемый Эрик! Лучше пусть вообще не ставят, лишь бы там не было все тех же лиц:)

Тут, кажется интересовались социальным статусом Рауля? Так вот, как лицо, уже начавшее подробное ознакомление с фильмом в относительно спокойных домашних условиях, могу сообщить нижеследующее. В эпизоде с аукционом Рауля действительно именуют виконтом. Так что, эта ошибка не отечественного, а зарубежного производства.

Так фильм-то не по книге, а по мюзиклу!

Помимо того, что вам уже ответила о зеркалах Leeroy, есть еще два момента, касающихся непосредственно внешности.

Первый: подобная внешность почти всегда требует к себе ничуть не меньшего, а то и большего внимания, чем обычная. Видите ли, больная кожа, например, требует определенного ежедневного ухода - удаление нагноений, избавление от зуда, да и просто проверки состояния. Так что даже ненавидя свое лицо, ты бываешь просто обязан "разглядывать свою физиономию", и иногда по нескольку раз на дню.

И второй: ну неужели никто не задумывается о том, что для того чтобы укрепить на лице маску, а особенно - парик, тоже необходимо зеркало - и не одно?! Я уж не говорю о гриме - но этот аспект в данном случае не так важен...

Хм, а почему отказываются? Что в этом такого? :-/

Жаль, дискуссия пошла бы намного активнее. ;)

Даже так? Хотя, в принципе, да, психи...они разные бывают, но всерно психами остаются. :)

А чего тут бояться-то? Я вообще не представляю, что со мной творилось бы, если бы на меня орал здоровый мужик, обзывал бы словами всякими типа "Пандора" , ах да...еще и проклинал через слово. :) Вот уж веселуха.... А если бы до рукоприкладства дошло? Неее...избавьте. :)

Он случайно не обмолвился, кто метит в Кристины? Не АБП, случаем? Шучу.
Сейчас действительно велика вероятность появления в мюзикле кошмарных "звезд" нашей эстрады. Грустно, если хрустальную мечту потискают грязными ручищами.
Нет, лучше бы "Призрака" у нас не ставили. По крайней мере, в ближайшие несколько лет. Не хочется опошлять сказку. Не верится, что нынешний уровень российских трупп годится для столь масштабных постановок. ИМХО. А вот потом... Может что и выгорит с русской версией.

Сразу завертелось в моей мертвой голове:

Поверь - никто, ни за что, никогда
не принес сюда никакого вреда... :mask:

Ну да - в мюзикле этот аспект значительно облегчен по сравнению с романом. И всё равно: одно дело - изредка общаться с психопатом (ну навещают же психов в больнице!), и совсем другое - жить с ним!

Черта с два вы их предусмотрите!! (уж простите мой английский...) Эти поступки не всегда может предусмотреть даже опытнейший психиатр! Я и сам иной раз изумляюсь тому, какая ерунда может вызвать у меня бешеный приступ агрессии...

Да почему не так-то? Вроде очень даже так...то ли я читала, то ли из интервью слышала... :(
Про Коннери знаю и ИМХО хорошо, что он отказался.
И вообще...это оффоп. При чем здесь ВК-то? :)

И в который уже раз - не перестаю поражаться, насколько одни и те же вещи могут совершенно по-разному восприниматься разными людьми!!

С чьей стороны рукоприкладство? :D Иная девушка может так ответить... адекватно, что даже здоровому мужику поплохеет. :) Нет, это забавно. Сейчас и представить нельзя, чтобы кто-то ругался столь изысканно, со знанием мифологии и Священного Писания.

Journalist, вы правы, сейчас ругаются более простыми изречениями:)

Зачем же так свирепо? :mask: Не всегда, но ему это, бывает, удается. Например, "Тело" Йонас Маккорда...

Да всем она мне не нравится. Личное мнение, но...если уж поют на аглицком, так пусть и поют! А то...и текст, и песни наши, так может еще надо было вырезать лица актеров и на их место русские мордашки притулить? Для полноты картины-то.

Ой, не надо про Эвиту, ОК?:) Я ж психически неуровновешенная по поводу пения Бандераса в данном фильме! Хлебом не корми, дай только его послушать!

Это Батлера что-ль? Или кого еще имеешь ввиду? :0)


Но они не запрашивают по 15 млн. за роль. Так ведь?

Железные аргументы! :mask: Уж поверь профессионалу в данном аспекте, а?

А вот одергивать-то меня не надо - не я этот офф-топ начал! :mask:

К сожалению, именно этого фильма я и не видела.
А вообщем, хочу сказать, мало таких актеров, которые могут вытянуть на себе плохой фильм. Я даже думаю, возможно ли это вообще?

Ну, любую хорошую идею при желании можно довести до идиотизма!

Его, родимого. Кого ж еще-то?

Это смотря в каком фильме... И потом, ты меня вообще слышишь? :mask: Я же говорю: в этом фильме масса суперзвезд была готова сниматься буквально за копейки!!

Полностью с вами согласна.. Боюсь даже представить себе, что из этого могло бы получиться. Но с другой стороны - существует еще один вариант, который мы наблюдаем и в фильме - пригласить молодых, никому не известных актеров. Ведь у нас, как известно, огромное количество талантливых людей, о которых никто не знает. Тогда может быть все вышло бы и не так уж плохо. Другое дело, что с точки зрения коммерческого успеха это было бы дело далеко не такое выгодное, как к примеру "николай басков в роли Призрака Оперы" (тьфу, тьфу, тьфу...). Да и потом, наши многоуважаемые звезды наверняка сами не откажутся поучаствовать в столь масштабном, известном и потому гарантирующем успех мероприятии.. Вот и получается - финансовая выгода от громкого имени на афишах+известность произведения+желание самих "громких имен" - какой же постановщик (или кто там правит балом?..) откажется от такого подарка =\
(Кстати, именно это сейчас и происходит с Ромео и Джельеттой - зрителей заманивают в зал с помощью огромных постеров Цискаридзе, расвешенных по всей Москве. А у него там далеко не главная роль!)
Так что нам остается только надеяться на то что постановки в ближайшем будущем, действительно, не будет.

:) :) О!!!! Так мы его еще и благодарить должны за такие вспышки?!! :) Спасибо Вам, товарищ Призрак, за культурное просвещение!

Личное знакомство с ПиДжеем? %)

Да что ты! Что ты! :) Я ж не одергиваю!
Встретились бы мы с тобой на другом форуме, посвященном одному всем-нам-известному-фильму.... ;) вот уж поговорили бы...

Ну по-моему это очевидно, поэтому я просто не стала заострять на этом внимание..
Мне вот еще что пришло в голову - вполне вероятно, что зеркала (помимо своей прямой обязанности) еще и создают некую иллюзию собеседника - не помню точно, но по-моему в фильме есть сцена где он сидит за столом (то ли письмо пишет, то ли с куколками своими...), и, говоря что-то, обращается к зеркалу. То бишь к своему отражению. Ведь находиться все время (большую часть времени) наедине с самим собой - это невыносимо, и об этом здесь уже говорили. А так создается иллюзия что обращаешься все-таки к кому-то.. Призрачная иллюзия конечно, но выбирать не приходится

Хотя вполне возможно что это уже больное воображение и время прошедшее с последнего просмотра сказывается =)

Нет, ну я же не говорю, что я - "инсайдер"! Просто по роду деятельности я в курсе всех этих вещей - если и не из первых рук, то как минимум из вторых! :mask:

Вот уж да уж... Но увы - у меня и на этот-то Форум времени не хватает... Вот и сейчас - пора бежать: hell calls me! :mask:

В случае с Чикаго это и произошло.
:(

:) Слышу, слышу. :) Наверное, такая же масса, как и та масса киностудий, что "горела желанием" снимать данный фильм.

Ну, если учесть что это одна из моих любимых сцен в фильме... почему бы и нет! :D :D :D
Тем более что, как заметил Journalist, ругается он действительно изысканно и со знанием дела :D Не то что сейчас =\

Юлия, в принципе, как раз подобную вспышку гнева я нахожу вполе свойственной и людям... нормальным. :)
тем более творческим.
Почему тогда страшно оставаться в комнате именно с Призраком?;)

Мрачновато как-то. :0)

Урра!!!! Я стала счастливым обладателем ДВД с Призраком оперы!!!

Доброго вечера всем присутствующим!

2 Leeroy&Erik

Должна извиниться, насчёт зеркал это я не подумав написала. Конечно, вы правы! <:)
Эрик, спасибо за разъяснения по поводу Бандераса. Даже как-то обидно за него становится, он так готовился, так хотел стать Призраком, а его вот так... прокатили...

2 Катриона:

Мои поздравления! Аналогично! Пришлось, правда, прогуляться до ГУМа, потому как в М-Видео, например, на меня сделали круглые глаза, но всё же я его (заветный диск) достала.

Не понимаю, почему в англоязычной версии, в смысле при отключенном дубляже, надо было оставить русские субтитры и не добавить английские?!

Эх, а я до вожделенной кассеты доберусь только завтра, только завтра...
Чувствую что пятничный вечер пройдет не зря :ale: