Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   La Cour des miracles (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Если бы вы были Эсмеральдой.... (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=1204)

Naru_Sen-Join 30-01-2003 03:21

Любой, даже самый опытный человек, не может прожить жизни двух противоположностей. И если в книге присутствуют два очень разных героя, то одного он может написать с себя, но сможет ли второго?

Дерзновенный 30-01-2003 11:44

Человеческое сознание способно на многое. В том числе и даже на обладание двумя разными характерами. Нару, ты легко можешь сравнить то, что пишем и как ведем себя обычно я и Эллориэн. Кто скажет, что это один человек? Никто. Потому что жестокий и мрачный Арман абсолютно не похож на вечно-веселого меня.
У Гюго действительно была не самая радостная биография. И, как я полагаю, в нем жили два (а то и больше!) человека (ну, условно). Один - жил в реальности и накапливал последствия всех ее сюрпризов, а второй - укрывался от нее в каком-то своей мирке. И поэтому каждого героя можно назвать автором - в равное время, в разном состоянии...

Goch 30-01-2003 15:07

[quote]Автор оригинала: Дерзновенный
[b]Человеческое сознание способно на многое. В том числе и даже на обладание двумя разными характерами.

Обладание двумя разными разными характерами - хм... Мне кажется, что два характера - это немного не то. Человек может именно вживаться в какую-нибудь роль. Но это не обязательно это происходит на сцене у актера или в момент написания книги писателя - каждый человек каждую минуту играет определенную роль. Просто есть люди, которые могут управлять своей игрой (из них как раз и получаются гениальные актеры, писатели, композиторы, художники и так далее), а есть люди, и их большинство, которые так и не научились управляться сами с собой. Читая "Собор" можно с уверенностью сказать, что Гюго именно вживался в каждый персонаж, в каждого отдельного человека. И не только в двух, а во всех! Он прожил жизнь каждого в отдельности! Почитайте внимательно! Ведь каждого из них видишь, "веришь" каждому! И даже не задумываешься о том, что это всё фантазии писателя.

Goch 30-01-2003 15:11

Цитата:

Автор оригинала: Naru_Sen-Join
Любой, даже самый опытный человек, не может прожить жизни двух противоположностей. И если в книге присутствуют два очень разных героя, то одного он может написать с себя, но сможет ли второго?

Нару! А разве в книге только два разных героя? Да они все не похожи друг на друга! Разные - это ты имеешь в виду "хороший" и "плохой"? Так вот как раз описать двух таких героев легче, чем описать двух "хороших", но разных...

Goch 30-01-2003 15:28

Цитата:

Автор оригинала: Enehi

Не совсем. :) Писатель должен стать маньяком, убить десяток людей на бумаге и почувствовать то, что чувствует маньяк. ;) Можно красиво и правильно все написать, но не пропустив через себя все чувства персонажа, не добьешься того, чтобы он действительно ожил.



Вот-вот! "Настоящие писатели" после написания книги долгое время "приходят в себя". Пытаются перевоплотиться обратно в себя. Стать таким, каким его привыкли видеть, и каким он бывает обычно. При чем это может быть и детектив, и любовный роман, и драма, и комедия - да всё, что угодно! Только я тут говорю именно о таких писателях, читая книгу которых забываешь о действительности, ты сам попадаешь в тот мир, ты сам начинаешь чувствовать все эмоции героев, жить их жизнью! И после того, как закончил читать книгу, появляется ощущение, что ты расстался с чем-то очень важным в твоей жизни, тебе не хватает этих героев. Вот такие писатели и называются простым и коротким словом - "гений".

Enehi 31-01-2003 01:14

оффтоп
 
Хм... Goch, что-то мне подозрительно знаком твой ник. :confused:

Naru_Sen-Join 31-01-2003 02:36

Господа, я говорила не про Нотр. Я говорила про двух абстрактных героев и абстрактного автора. О "Соборе"... Ну не верю я, что человек может накопить ощущений на всех героев. Нереально.
"Прожил жизнь" - согласна. Но именно вошел в образ. Это не есть реально пережитый жизненный период, но есть сознательное вхождение в роль (во загнула :), че-то не то). В общем, буду проще. Речь не идет о том, что автор пишущий про маньяка убил десять человек. Речь идет о том, что сей автор постарался прочувствовать то, что испытывал маньяк (насколько удачно - настолько, насколько персонаж ощущается живым).
Речь идет не о хорошем и плохом персонаже, речь идет о разных людях. Что есть общего у тех же Квазимодо с Жеаном? Но я не назову одного из них хорошим, а другого - плохим.
Ну не говорила я, что не верю какому-то из персонажей "Собора". Я просто не согласилась с Дерзким по поводу автобиографичности героев для Гюго. Персонажи выписаны великолепно, они действительно *живут*. И именно поэтому я и не поверила, что они написаны с одного человека.
Дерзкий, солнышко, я тебя очень люблю, но согласиться с тобой не могу!!! Только не бей меня ногами, но и ты, и Эллориэн - порождения одного сознания. Да, вы разные. Я и Нанами тоже разные. Нанами и Флер... промолчу вообще. Но мы все проживаем одно и тоже существование. И все мы помним, как учились в школе, когда еще не было нас, а была девочка Оля. Поэтому, если одному из нас больно, другой все равно это ощутит. Да, один может чувствовать это меньше, другой - больше, но абсолютно укрыться от физической реальности нельзя (к моему большому сожалению). Это всего лишь разные стороны одного характера. Сорри, если обидела, но я так считаю.
Господа, на всякий случай напоминаю, что все вышеизложенное - мое личное мнение.

31-01-2003 11:21

Re: оффтоп
 
Цитата:

Автор оригинала: Enehi
Хм... Goch, что-то мне подозрительно знаком твой ник. :confused:


Да? Интересно... А откуда, если не секрет? Всё-таки, мне кажется, что ты меня с кем-то путаешь... Хотя... Не знаю, но мне твой ник не знаком - это точно! sorry...

Goch 31-01-2003 11:23

Re: оффтоп
 
Цитата:

Автор оригинала: Enehi
Хм... Goch, что-то мне подозрительно знаком твой ник. :confused:


Упс! Что-то я еще, наверное, не совсем проснулась... Предыдущее сообщение - это моих рук дело! :D :D :D

Бекки 07-02-2003 19:11

Интересная тема! Прогосовала я ест-но за Клода, но все же голосовала я не как Эсм., а от себя лично. :D :D И ведь он как выясняется лидер !:D

Бекки 07-02-2003 19:16

Цитата:

Автор оригинала: Goch



Вот-вот! "Настоящие писатели" после написания книги долгое время "приходят в себя". Пытаются перевоплотиться обратно в себя. Стать таким, каким его привыкли видеть, и каким он бывает обычно.


Точно! Абсолютно согласна! Тоже самое происходит и с артистами воплощающими образ на экране, на сцене ...Для того, чтобы достоверно изобразить характер персонажа, надо на какое-то время стать им, понять его мысли , чувства, только тогда созданный тип будет правдоподобен. Но мне кажется очень сложно потом избавиться от этого состояния.

julie 09-02-2003 15:03

привет :)
Похоже, большинством голосов эти "выборы" выигрывает Клод... а может быть, Лавуа или Маракулин ;)
А за Квазимоду почему-то никто не проголосовал. Видимо, только в сказке Красавица может полюбить Чудовище...

Дориан Грей 09-02-2003 18:15

Цитата:

Автор оригинала: Дерзновенный
Человеческое сознание способно на многое. В том числе и даже на обладание двумя разными характерами.
Обычно это называют шизофренией.

Но, честно говоря, вся эта "разница" между разными "характерами" касается только акциденций. Человек всегда равен сам себе, и по сути эти "разные характеры" - на самом деле одно и то же.

Enehi 10-02-2003 03:14

Re: Re: оффтоп
 
Цитата:

Автор оригинала: Goch
Упс! Что-то я еще, наверное, не совсем проснулась... Предыдущее сообщение - это моих рук дело! :D :D :D
Просто ник твой иногда в сети встречается. ;) А тот Goch, кажися, мужского пола, кажися... :rolleyes:

Лаламэй 18-02-2003 18:30

Людииии!!! Признайтесь, кто еще, кроме меня, проголосовал за Феба? Кому виртуально пожать лапу?:) :flowers:


Время GMT +4. Сейчас 10:12.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru