Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   Ad libitum (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Сюрреализм (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=783)

Katrin_S 17-09-2002 08:27

Re: под/над небом голубым:)
 
Цитата:

Автор оригинала: Марина
да, Кать, знание все же - сила:):) и знание музыки в том числе:)

Марин , а я и думала , что знаю !:D Совсем на этот счет не волновалась !:D :D :D Но теперь - то , теперь - кто мне скажет , почему БГ не свою песню пел !!! *конечно , Под небом голубым *:) :) :)

Di Da 17-09-2002 08:57

Цитата:

Автор оригинала: ksenia
Я тут всё таки решила разобраться в сюрр...Конечноо, у меня не сильно получилось понять.Но всё же. Да и полностью сюрреализм понимают только те, кто его создавал и кто становится сюрреалистами. А я простой смертный сделала такие выводы(ИМХО)
1-Сюрреализм в Лит-ре-берд, т.е. бред.;)
2-Сюрреализм в исскустве-красиво .
Действительно, в лит-ре сюрреализм-это просто набор слов. Правильно заметили про Земфиру. Добавляю , что ещё и Борис Гребенщиков любитель сюрреализма, т.е. пустого тупого набора слов.А в изобразительном исскустве сюрреализм просто преображает картины.Пытаешься разобраться, завораживаешься. Поэтому в исскустве абстракция и сюрреализм общепризнанные понятия. В лит-ре тоже, но по этому поводу можно спорить бесконечно.
И ещё, по-моему, бред Маяковского от бреда всех истинных сюрреалистов не сильно отличается. И, думаю, пишут они свои "творения"после того, как уколются, нанюхаются, нашныряются или просто подопьют. Вот вам и весь сюрреализм в литературе.


Сюрр в лит-ре то же самое, что и сюрр в искусстве, просто формы выражения там различны. Не обязательно колоться, чтобы вызвать у себя бурный полет фантазии, сны или видения собственного подсознания. Есть люди - сюрреалисты, есть реалисты - это все нормально.
На счет Земфиры полностью поддерживаю мнение Эни, у Зёмы действительно "лишь бы слова на музыку ложились", но это песни, это не поэзия, во-первых. И во-вторых, у Земфиры больше эмоций, нежели красивости изложения мыслей.
По поводу Гребенщикова ты, Ксюш, не права. Если ты не видишь смысл в его песнях, это не значит, что его там нет. Свои первые песни он, как и многие другие рок-музыканты конца 70-х, переводил с английского. В частности, переводил кусками тех же Роллинг Стоунс и СексПистолс. Да хотя бы его песня: Возьми меня к реке, положи меня в воду, учи искусству быть смирным - чистейший перевод. Однако, позже он ударился в буддизм, китайскую, японскую культуры и это, само собой, отразилось на содержании песен. Потому, прежде чем говорить о том, что БГ бессмыслен - изучи для начала хотя бы основу дзен. Хотя, спору нет, есть у него песни с простым набором красивых слов, которые не связаны между собой смысЕлом - это расчитано либо на чувство юмора слушателя, либо на не понимающего...

А вот на счет Маяковского буду сильно и серьезно злиться!!!!:mad: :mad: :mad: :mad:
Приведи пример его "бреда" и после этого будем спорить. Твои выпадки абсолютно ничем не подкреплены и говорят лишь о том, что ты очень плохо знаешь этого поэта! А следовательно, без достаточных на то оснований утверждаешь, что он писал бред. Маяковский - это гений. Просто на него еще в школе навесили ярлык "политический поэт", и мы привыкли воспринимать его как "мы говорим партия, подразумеваем Ленин" и т.д. Его ломанный ритм совершенно сбивал с толку тех, кто упивался довольно незамысловатым ямбом. Ты читала его "Флейта-позвоночник"? я рыдала вся!
К слову повторюсь - Маяковский футурист, а не сюрреалист.
чтобы что-то утверждать - нужно хорошо знать предмет!!!

Di Da 17-09-2002 09:03

Re: Re: под/над небом голубым:)
 
Цитата:

Автор оригинала: Katrin_S


Марин , а я и думала , что знаю !:D Совсем на этот счет не волновалась !:D :D :D Но теперь - то , теперь - кто мне скажет , почему БГ не свою песню пел !!! *конечно , Под небом голубым *:) :) :)


Небо голубое - это песня Гуницкого, автор, который довольно долго работал с Гребенщиковым. Там действительно содержание библейское.
и вообще странный вопрос, почему он пел не свою песню....Гуницкий написал, Гребень спел, что тут такого? БГ пел "Мальчик Евграф" - это тоже песня Гуницкого, и что?
"Мой любимый город" Земфиры написал Лагутенко про Владик. Не говоря уже обо всяких там Варум, Алсу, Пугачевых.........

Katrin_S 17-09-2002 09:07

Цитата:

Автор оригинала: Enehi


Мышеловки души тушили калорифер белого меридиана таинств
Шатун корабля
Спасательный плот
Прекрасно падают пригожих водоросли разных цветов
Трепет ночных возвращений
Две головы плоские чаши весов


Эни , а ты считаешь что это - НЕ бессмысленный набор слов ? Каждая по отдельности строчка может иметь какой - то смысл , если вчитаться , но все вместе - "полночный бред" !;) :D :D

Katrin_S 17-09-2002 09:20

Re: Re: Re: под/над небом голубым:)
 
Цитата:

Автор оригинала: Di Da


Небо голубое - это песня Гуницкого, автор, который довольно долго работал с Гребенщиковым. Там действительно содержание библейское.


Это еще одно имя , как автора песни ! Выше я писала , кто считается авторами на оф. сайте "Аквариума" ! Кому верить - то ?:rolleyes: :) :)
Недоумение по поводу исполнения чужой песни - ну , не знаю почему возникло ! Не нервничай так , объясняя !:flowers: :) :)

Di Da 17-09-2002 09:34

Re: Re: Re: Re: под/над небом голубым:)
 
Цитата:

Автор оригинала: Katrin_S


Это еще одно имя , как автора песни ! Выше я писала , кто считается авторами на оф. сайте "Аквариума" ! Кому верить - то ?:rolleyes: :) :)


верь себе!!!


Цитата:

Автор оригинала: Katrin_S


Не нервничай так , объясняя !:flowers: :) :)


да я курить бросила (надолго ли?), вот и нервная такая :) :)

Bird 17-09-2002 13:37

[И ещё, по-моему, бред Маяковского от бреда всех истинных сюрреалистов не сильно отличается. [/b][/quote]
МАЯКОВСКИЙ - ФУТУРИСТ!

Bird 17-09-2002 13:44

Цитата:

Автор оригинала: Di Da


Сюрр в лит-ре то же самое, что и сюрр в искусстве, просто формы выражения там различны. Не обязательно колоться, чтобы вызвать у себя бурный полет фантазии, сны или видения собственного подсознания. Есть люди - сюрреалисты, есть реалисты - это все нормально.
На счет Земфиры полностью поддерживаю мнение Эни, у Зёмы действительно "лишь бы слова на музыку ложились", но это песни, это не поэзия, во-первых. И во-вторых, у Земфиры больше эмоций, нежели красивости изложения мыслей.
По поводу Гребенщикова ты, Ксюш, не права. Если ты не видишь смысл в его песнях, это не значит, что его там нет. Свои первые песни он, как и многие другие рок-музыканты конца 70-х, переводил с английского. В частности, переводил кусками тех же Роллинг Стоунс и СексПистолс. Да хотя бы его песня: Возьми меня к реке, положи меня в воду, учи искусству быть смирным - чистейший перевод. Однако, позже он ударился в буддизм, китайскую, японскую культуры и это, само собой, отразилось на содержании песен. Потому, прежде чем говорить о том, что БГ бессмыслен - изучи для начала хотя бы основу дзен. Хотя, спору нет, есть у него песни с простым набором красивых слов, которые не связаны между собой смысЕлом - это расчитано либо на чувство юмора слушателя, либо на не понимающего...


Абсолютно верно. Кстати если рассматривать укололись-нанюхались, то это тоже можно отнести к автоматическому письму. Да будет вам известно кстати что Сатисфекшн Роллинги придумали сильно набухавшись.. потом ночью он проснулся записал на кассету и опять отрубился, а уже утром опохмелившись, обнаружил как раз эту мелодию :).... это к автоматическому письму... Спасибо Di Da за такой обстоятельный ответ я так не смог бы выразить свои мысли :)

Ghera 17-09-2002 14:07

Цитата:

Автор оригинала: Берд
[И ещё, по-моему, бред Маяковского от бреда всех истинных сюрреалистов не сильно отличается.
МАЯКОВСКИЙ - ФУТУРИСТ! [/b][/quote]

Тимурик, истинный талант никогда не укладывается в рамки одного лишь течения...

Пример:

будьте добры, причешите мне уши.
Гладкий парикмахер сразу стал хвойным,
Лицо вытянулось, как у груши...

Bird 17-09-2002 14:22

Важно к кому сам маяковский себя причислял!

Katrin_S 17-09-2002 14:25

Цитата:

Автор оригинала: Берд
Важно к кому сам маяковский себя причислял!

Он себя причислял к поэтам революции !!!;) Или его причисляли...:D :D :D

Ghera 17-09-2002 14:26

Он сам себя причислял просто к поэтам...

Bird 17-09-2002 14:26

Ну а течению ФУТУРИСТОВ!!

Ghera 17-09-2002 14:26

Да - на заре туманной юности...

Bird 17-09-2002 14:29

Ну значит там и будет 6):):)... ну точно не сюрреалист!!!


Время GMT +4. Сейчас 20:09.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru