Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   The Sound of Musicals (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Призракоманы, вы кто? (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=2453)

рамтамтаггер 30-05-2005 14:37

Цитата:

Автор оригинала: Steshka
Echo, не забывайте, что и фильм, и мюзикл - всего лишь отражение книги. А Гастон Леру совершенно ясно пишет, что Карлотта была завистливой интриганткой, "бездушной машиной".
Симпатию у нас вызывает игра Минни Драйвер, ИМХО, само собой.


А вот мне кажется, что мюзикл от книги очень сильно отличается. Многие персонажи там перевернуты с ног на голову)

Alise 30-05-2005 15:00

Цитата:

Автор оригинала: Journalist
Аlise, ну почему же - не выдержал бы? По эмоциональности и умению сделать трагедию на пустом месте они друг дружке очень подходят. :D
Journalist, так они бы друг друга поубивали! Что одному, что другой - им в противоположность кто-то спокойный нужен рядом. Чтобы сглаживать эмоциональные вспышки.
Вот рядом с Карлоттой Пьянжи и "ходил". Тихооонечко так.

La Carlotta 30-05-2005 15:24

Echo, ваш пылкий отзыв о Карлотте тронул меня до глубины души. Неужели вы и правда о ней такого мнения?

Journalist 30-05-2005 15:29

Цитата:

Journalist, так они бы друг друга поубивали! Что одному, что другой - им в противоположность кто-то спокойный нужен рядом. Чтобы сглаживать эмоциональные вспышки. Вот рядом с Карлоттой Пьянжи и "ходил". Тихооонечко так.


Ну да, ходил и прикидывался ветошью, чтобы не отсвечивать. И во всем своей ненаглядной Карлотте поддакивал. Вечный паж при королеве. Вот его мне действительно жалко. Угробили мужика ни за что.

Alise 30-05-2005 15:32

Смог бы в такой роли "выступить" Призрак?

Journalist 30-05-2005 15:41

Призрак? Он тогда перестал бы им быть. :) Он натура самодостаточная и не лишенная самолюбования. Но он эмоциональный. Гиперэмоциональный. В отличие от Пьянжи, которого совместное житье с Карлоттой научило ходить тихо, говорить мало и подстраиваться под характер и капризы его bella donna. :D ;) А мне сдается, его эмоциональных выходок Карлотте ой, как не хватало. :)

Alise 30-05-2005 15:54

Вывод? Призрак и Карлотта - наврядли смогли бы быть вместе.

....хотя...из любого "правила" есть исключение

Journalist 30-05-2005 15:58

Алиса, именно! Из всех правил есть исключения. В жизни бывает даже такое, чего, казалось бы, не может быть в принципе. А что касается личных отношений, так это вообще тайна сия велика есть. :D Тут уж все строго индивидуально. Бывает, превосходно уживаются те люди, которые должны были проломить друг другу голову в первую неделю знакомства. А бывает и наоборот: положительные, терпеливые и достойные личности ненавидят друг дружку люто. Так что...

Steshka 30-05-2005 15:59

Цитата:

Автор оригинала: рамтамтаггер
А вот мне кажется, что мюзикл от книги очень сильно отличается. Многие персонажи там перевернуты с ног на голову)
Конечно, перевернуты, потому что поставить книгу на сцене невозможно. Но это все вспомогательные детали. Главные-то персонажи остались самими собой.
А если нет - то из чего это видно?

рамтамтаггер 30-05-2005 16:24

Цитата:

Автор оригинала: Steshka

Конечно, перевернуты, потому что поставить книгу на сцене невозможно. Но это все вспомогательные детали. Главные-то персонажи остались самими собой.
А если нет - то из чего это видно?

Нет, Призрак, Кристина, Рауль - похожи, а вот Карлотта сценическая, имхо, существенно отличается от книжной.

Alise 30-05-2005 17:10

Цитата:

Автор оригинала: рамтамтаггер

Нет, Призрак, Кристина, Рауль - похожи...

??? рамтамтаггер, мне кажется вы невнимательно книгу читали.

Steshka 30-05-2005 17:23

Да не в этом дело. Просто в книге автор вполне определенно объясняет, что чувствует тот или иной герой, а вот поступки героев фильма можно трактовать по-разному именно потому, что мы не знаем, какие чувства они(герои) испытывают в данный момент.

diala 30-05-2005 23:17

А вот как вам кажется, интересный бы сложился дуэт, если бы вместо Батлера был Кроуфорд, а Брайтман Сару заменила бы Россум? И звук, и история, и картинка?

Alise 31-05-2005 00:16

Помнится Дж. Шумахер (вроде) говорил о том, что .......хм........сколько лет Кроуфорду, сколько Россам....
как бы зритель чего "не того" не подумал.....

Echo 31-05-2005 14:09

цитата:

--------------------------------------------------------------------------------

Автор оригинала: Steshka

Echo, не забывайте, что и фильм, и мюзикл - всего лишь отражение книги. А Гастон Леру совершенно ясно пишет, что Карлотта была завистливой интриганткой, "бездушной машиной".

Симпатию у нас вызывает игра Минни Драйвер, ИМХО, само собой.
--------------------------------------------------------------------------------

Само собой, Минни Драйвер мне нравится как актриса, помнила ее по ролям в «Гувернантке» и «Умнице Уилле Хантинге». Но ее Карлоттой я просто была сражена наповал, не хуже, чем сами-знаете-кем. J

Отражение книги, хм , довольно своеобразное. Скорее »по мотивам». Говоря о персонажах, я подразумеваю фильм 2004 года, ибо уверена: если б не он, не было и данного треда, признайтесь, дамы, положа руку на сердце!

Что же касается Гастона Леру (надо заметить, что книгу я прочла давно, после выхода ужастика и в восторге, прямо скажем, не была ), то он настолько утрирует образ такой-сякой стервы с облико аморале, что невольно начинаешь задумываться, может у него что личное проскочило?



цитата:

--------------------------------------------------------------------------------

Автор оригинала: Alise

Echo, оч. интересно написали про Карлотту. (мы, все-таки, более о фильме говорим)

Но не выдержал бы Призрак рядом с собой такой вот тайфун.

--------------------------------------------------------------------------------
кто знает… Впрочем, Journalist уже ответила J


цитата:

--------------------------------------------------------------------------------

Автор оригинала: La Carlotta

Echo, ваш пылкий отзыв о Карлотте тронул меня до глубины души. Неужели вы и правда о ней такого мнения?

--------------------------------------------------------------------------------
Правда-правда J Практически сразу после просмотра, когда чуть улеглись страсти по главгерою J В свое время о Карлотте высказывались в ПО-шном треде в том ключе, что женщина столько лет старается, борется за место в жизни, нарабатывает имидж, (чтобы все дрожали, чтобы уважали ©), а потом приходит ….дядя и давай пропихивать молоденьких хористок, кидаясь задниками декораций на беззащитных дам J (воображение нагло рисует ПО, подкладывающего под стул кнопки, обливающего концертные костюмы э… вареньем /не оттого ли платье для третьего акта не было готово? J), «изводил, как школьник училку», цитируя не-помню-кого. Тема тогда особого развития не получила, но я окончательно прониклась. :) Но даже, если не заморачиваться сочуствием одинокой работающей притесняемой женщине, а останавливаться только на внешнем: на синьору смотреть одно удовольствие /хАчу такие же заколки-стрекозы в сцене «обморок в карете»/, праздник для глаз, какие уморительные рожицы (особенно на маскараде этакий рык в сторону соперницы J ), какая экспрессия, ну как можно не любить!?

цитата:

--------------------------------------------------------------------------------

Автор оригинала: Journalist

А мне сдается, его эмоциональных выходок Карлотте ой, как не хватало.

--------------------------------------------------------------------------------
ППКС.

Елена 01-06-2005 08:18

А вот мне Карлотту жалко..Вот ей-богу жалко... Мне кажется, что она совсем не стерва, о чень одинокая и ранимая женщина... Впрочем, об этом я уже написала чуть выше...и добавила в главу рассказа.

Елена 01-06-2005 08:20

Тут у меня час назад хохма произошла.. Я сижу, рассказ просматриваю, чтобы в форум забросить, за спиной другой преподаватель маячит, на место за компьютером метит. Тут заходит ко мне студентка (они мне экзамен по кинематографу сдают через неделю, и я им задала писать эссе), и говорит, что хочет писать эссе по «Призраку Оперы»!!!!….Я плотоядно облизнулась и сказала «Ну-ну». Она так на меня посмотрела с испугом : «А чего это вы так улыбнулись?» Я: «Нет-нет, ничего, просто вспомнилось…Пишите-пишите». Она: «А вы этот фильм видели?» Я (*с совсем наглой рожей и внутренне давясь от смеха*) «Ну да, так, мельком…» Она: «Ну сюжет-то хоть знаете?» И тут, на самом интересном вместе вмешивается другой преподаватель : «Пишите-пишите, Оля… Елена Витальевна три года на эту тему курсовые писала…Чуть на диплом с ней не пошла.. Так что это она просто так шутит» (в общем, сдал со всеми потрохами, так как был в курсе моей «призрачной» эпопеи). У студентки глаза – как блюдца: «Да не…я тогда по чему-нибудь другому…» И в дверь пятится. Я ей вслед ору: «Да пишите-пишите!!! Полуавтомат будет!!!». Но не знаю, услышала или нет… Потом говорю тому преподу: «Чего ж Вы это так…. Взяли и сдали, как стеклотару…А мне бы было интересно с ней поболтать…». Мда….:p

Journalist 01-06-2005 09:14

Елена, что ж ты!!! Срочно вылови эту студентку из толпы неучей и поставь ей автоматический зачет (или экзамен?) только за любовь к "Призраку Оперы"!!! :D :D :love Очень хотелось бы глянуть эссе девушки на тему, знакомую до боли. :) Сдается мне, вы с этой любительницей ПО еще поболтаете. И не раз. К обоюдоострому интеллектуальному удовольствию. :)

рамтамтаггер 01-06-2005 13:51

Цитата:

Автор оригинала: Alise

??? рамтамтаггер, мне кажется вы невнимательно книгу читали.

Ну, обижаете! Книгу читал раз 5, и каждый раз все внимательнее и внимательнее! Похожи они только в общих чертах, про детали я не говорю... Хотя нет, Рауль тоже не очень... В конце концов, многие детали их образов на сцене стерлись... И вообще, это только я так считаю. Имею право!:)

Елена, ловите ее, эту студентку, ловите!!!! Приводите к нам!:)

поздравляю себя, любимого, с 200м постом)

Елена 01-06-2005 13:58

Journalist, рамтамтаггер - увы! Исчезло мимолетное виденье... Спугнули, кажись :( Ну ничего, я ее на экзамене выловлю :cool:

Steshka 01-06-2005 14:37

Хм... а скоро экзамен-то?

Елена 02-06-2005 10:46

Во вторник (*кровожадно потирает руки* ) :) Не, я вообще-то добрая и демократичная... Но надо же их как-то припугивать, а то ведь распустятся...Я-то их всего на пару лет старше, и то - не всех :p
Так что пущай боятся. А то на лекции ходить не будут.

Елена 02-06-2005 10:55

Цитата:

Автор оригинала: рамтамтаггер


А вот мне кажется, что мюзикл от книги очень сильно отличается. Многие персонажи там перевернуты с ног на голову)


Мне кажется, что это и хорошо. Авторы показали нам совершенно уникальную трактовку, при этом совершенно не опошлив ни единого персонажа (*плюется в сторону кассеты с фильмом Дарио Ардженто*) и ни единой сцены (загадка чулочками не в счет! :))

рамтамтаггер 02-06-2005 11:50

Цитата:

Автор оригинала: Елена


Мне кажется, что это и хорошо. Авторы показали нам совершенно уникальную трактовку, при этом совершенно не опошлив ни единого персонажа (*плюется в сторону кассеты с фильмом Дарио Ардженто*) и ни единой сцены (загадка чулочками не в счет! :))

Мне тоже кажется, что это хорошо. Фильм Ардженто не смотрел, и не собираюсь, сколько всего я прочитал... И кадры видел... Все, даже говорить не хочу!

Елена 02-06-2005 11:54

Цитата:

Автор оригинала: рамтамтаггер

Мне тоже кажется, что это хорошо. Фильм Ардженто не смотрел, и не собираюсь, сколько всего я прочитал... И кадры видел... Все, даже говорить не хочу!


Да-да, и не стоит, по моему мнению...Я, конечно, все понимаю, режиссерское видение, автор имееет право....Но тут даже мой закаленный организм не выдержал и завтрак застенчиво попросился наружу :eek:

Netka 02-06-2005 14:10

Цитата:

Автор оригинала: diala
А вот как вам кажется, интересный бы сложился дуэт, если бы вместо Батлера был Кроуфорд, а Брайтман Сару заменила бы Россум? И звук, и история, и картинка?

Желающим могу прислать смикшированный дуэт Кроуфорд+ Россум. Качество оставляет желать лучшего, но примерное представление об их подходящести друг другу можно получить.

рамтамтаггер 02-06-2005 14:40

Цитата:

Автор оригинала: Елена


Да-да, и не стоит, по моему мнению...Я, конечно, все понимаю, режиссерское видение, автор имееет право....Но тут даже мой закаленный организм не выдержал и завтрак застенчиво попросился наружу :eek:


Не только по Вашему мнению, Елена) Посмотрел кусочек, где Кристина (или там это уже не Кристина??) поет, а потом грохается в обморок, не понятно от чего, а Призрак (хотя нет, ЭТО не Призрак) в ложе сидит. Можно долго спорить, должен он сидеть там, или нет, но все остальное я смело могу назвать бредом и опошливанием книги, мюзикла и т.д., и т.п.:mask:

Эрик 03-06-2005 17:05

Ну, раз уж и здесь подняли эту тему, то думаю, будет нелишне познакомить форумчан с моей статьей о злосчастном фильме Дарио Ардженто, которую я написал около полутора лет (а может быть, уже и больше...) назад. Возможно, мне удастся кого-нибудь хотя бы примирить с фактом существования этого опуса. :mask:


СПАГЕТТИ ИЗ ПРИЗРАКА ОПЕРЫ

Сегодня я представляю вам фильм классика специфического итальянского киножанра, официально именуемого спагетти-хоррором, маэстро Дарио Ардженто «Призрак Оперы» (Италия - Венгрия, 1998). Это, кажется, двенадцатая экранизация классического романа Гастона Леру – и вновь весьма далекая от оригинала.

Как известно, ценители творчества Дарио Ардженто единодушно назвали этот фильм худшей работой режиссера, а поклонники книги Гастона Леру столь же единодушно назвали картину худшей экранизацией романа. Например, Ирина Емельянова упомянула этот фильм на своем сайте «Парижская сказка» только чтобы заявить: «Я этот фильм не смотрела и не буду!»

Но на мой призрачный взгляд, фильм не так уж плох, как это кажется после первого просмотра... да и, честно говоря, после второго тоже... да и после..... В общем, то, что фильм не так уж плох, я понял только недавно - где-то после четвертого или пятого просмотра!

Обратите внимание: я не утверждаю, что фильм хорош!! Просто он не так плох, как кажется...

Мы как-то обсуждали этот фильм в Гостиной Мадам Жири, и я помню претензии, которые ему предъявляли: нестрашность, подражание Феллини, скучность, аэмоциальность, истеричность, нелогичность, «непризрачность» и т. д.

Но на мой призрачный взгляд, большинство этих вещей объясняются особенностями жанра, а причина провала фильма гораздо глубже: она заключена в категорическом несоответствии мощной классической литературной основы и жестких рамок спагетти-хоррора – жанра весьма специфического, спорного и чрезвычайно сложного для восприятия.

Что же касается самого фильма, то считаю своим призрачным долгом предупредить тех, кто все-таки рискнет посмотреть (пересмотреть) этот фильм: если ваша цель состоит не в том, чтобы просто убедиться, что фильм плохой, дабы потом ругать его более обоснованно, а в том, чтобы попытаться понять картину Ардженто, - в первую очередь попытайтесь отрешиться от оригинального романа Гастона Леру!!!

Да, да - я понимаю, что говорю очередную ересь, но такова необходимость: забудьте, что вы читали роман!! Понимаю, это будет не так-то легко - тем более, что некоторые основные сюжетные моменты, как ни странно, сохранены: например, Рауль, подслушивающий у гримуборной («Ангелы плакали…»), «Лира Аполлона» и, разумеется, люстра!

Тем не менее, сценаристы, одним из которых, как всегда, является сам режиссер, переплюнули все предыдущие вариации: несмотря на то что они сохранили «брэндовое» оригинальное название и сослались в титрах на Гастона Леру, фильм – не драма отверженного гения, не вариация на тему Красавицы и Чудовища и даже не притча на тему Фауста.

Он вообще не об Эрике и не о Призраке!!!

Что, кстати, и отражено в одном эпизоде – очередная жертва, пытаясь умилостивить злодея, называет его «господин Призрак», а тот обиженно шипит: «Я не Призрак! Я – крыса!» Реакция несчастной жертвы просто умиляет: «Извините… я люблю животных…» Ну, с другой стороны, хорошо, что не «упс»…

Но я отвлекся. Так вот - фильм не о Призраке, а классический сюжет лишь взят за основу для создания метафизического произведения о совсем другом!! И те, кто считает сам этот факт преступлением против памяти парижского Эрика и оскорблением литературного гения Гастона Леру, - а считать так, безусловно, ваше право! - просто откажитесь когда-либо смотреть фильм Ардженто и можете не читать дальше эту статью!

Тем же, кому интересно хотя бы попытаться разобраться в том, «что хотел сказать поэт», я предлагаю мое - как мне мыслится, правильное прочтение этого фильма.

Итак, воспользовавшись сюжетом романа Гастона Леру лишь как сюжетной канвой, итальянский хоррор-маэстро, - как известно, убежденный правоверный католик! - творит метафизическую притчу о двойственной сущности человеческой души. Душу человека олицетворяет певица Парижской оперы Кристин Даэ, в которой молодость и талант сочетаются с амбициозностью и сексуальной порочностью. В этой роли режиссер снял свою дочь Азию Ардженто, которая как никто другой подходит для создания данного образа, полностью отвечая замыслу режиссера даже внешне: снятое оператором Ронни Тэйлором ее лицо в разных ракурсах и с разным освещением выглядит то очаровательно красивым, то отталкивающе уродливым! Эту трактовку образа подтверждает и ключевая фраза, произносимая героиней: «Могло ли так случиться, что не зная ничего о любви, я полюбила сразу их обоих?»

Кстати, в своей первой полноценной режиссерской киноработе «Пурпурная дива» (2000) Азия Ардженто развила тему вечной раздвоенности и загадочности женской души, в которой, по мнению автора, всегда уживаются Ангел и Демон.

Но вернемся к фильму «Призрак Оперы». Итак, в борьбу за обладание Кристин вступают Призрак Оперы и барон Рауль де Шаньи (почему барон, а не виконт, – не спрашивайте меня: потому же, почему и брата Рауля зовут не Филипп, а Жером!).

Призрак в исполнении британского актера-интеллектуала Джулиана Сэндза – лишь номинально главный герой фильма. Он не отверженный гений, не жертва сделки с Дьяволом, не страдающий изгой – более того, он вообще не урод и не композитор! Он – человек-крыса, само олицетворение Тьмы и Порока, порождение самых низших отбросов парижского плебса, выброшенное в сточные воды и взращенное крысами – по мнению многих, самыми омерзительными и отвратительными животными.

(О том, что на самом деле крысы – милейшие и добрейшие существа, ваш покорный слуга прекрасно знает, и не понаслышке. Но даже у меня в минуты ярости на конкретного человека может вырваться злобное: «Вот крыса!!»)

О том же, как крысы выкормили младенца, выучили его говорить по-человечески да еще игре на органе обучили, - тоже не спрашивайте меня: я не отвечу! Также как и на многие другие подобные вопросы: например, как Призрак вообще смог выстроить себе обиталище в подвалах Оперы, взгромоздить там орган, да и вообще – на какие шиши он там существует?! Скажу только, что для авторов фильма это неважно: одним из основных атрибутов жанра спагетти-хоррор является пренебрежение самой элементарной логикой в угоду замыслу и средствам его выражения! Один из критиков даже нашел, на мой призрачный взгляд, очень удачное определение для жанра спагетти-хоррор – триумф формы над содержанием!

Так или иначе, Призрак живет в подземельях Парижской оперы, которые воочию выглядят настоящей преисподней – здесь царят только Тьма, Грязь и Порок!!

(Кстати, «в роли» Парижской оперы на сей раз выступил Будапештский Оперный театр, а «в роли» подвалов Оперы – знаменитые Пертозские пещеры в Салермо.)

Фраза одного из героев «Он был там еще до того, как построили Оперу» вызывает прямые ассоциации с самым философским романом «короля хоррора» Стивена Кинга«Оно». Таким образом, сама Опера предстает как олицетворение всего Мироздания – что, кстати, соответствует духу оригинала. И в подвалах Мироздания царит Князь Тьмы, которого и играет Джулиан Сэндз в роли Призрака!! А Дьяволу неважно, любят его или ненавидят, - важно, что часть души человека всегда стремится к нему! И именно поэтому в ответ на крик Кристин «Я ненавижу тебя!» Призрак спокойно отвечает: «Это хорошо: любовь и ненависть – одно и тоже!» Но надо отметить, что Дьявол бессилен перед теми, кто действительно безгрешен: покарав старого развратника, Призрак не причиняет вреда маленькой девочке…

Разумеется, цитируя классика, «если есть Тьма, должен быть Свет»! И Высший Свет в данном случае исходит именно от того, что зовется «высшим светом», - антагонист Призрака барон Рауль де Шаньи приходит из высших сфер парижского общества. Рауль в фильме Ардженто – олицетворение Света и Благородства. Другое дело, что его трудновато воспринимать как таковое из-за несколько сомнительного выбора исполнителя: итальянский актер Андреа Ди Стефано, возможно, и неплохой актер, и выглядит колоритно – но при этом просто патологически напоминает Филиппа Киркорова… а вернее, Принца, под которого «косит» Киркоров! Тем не менее, образ вполне прозрачен: Рауль отвергает дьявольские соблазны, предлагаемые братом, а к Кристин испытывает исключительно благородные чувства. Ключевой диалог всего фильма происходит между Кристин и Раулем в классической сцене на крыше Оперы. И когда Кристин говорит Раулю: «Я недостойна тебя – я нечиста!», тот отвечает прост-таки как христианский проповедник: «Никто не чист! В наших душах есть много темных закоулков – это часть того, что называется Человеком!»

Вот такая вот метафизика. Другое дело, что разглядеть ее в фильме чрезвычайно трудно из-за обилия сопутствующих деталей, ненужных сюжетных линий, несвязанных с фабулой кровавых эпизодов и т. п. Но что поделаешь – таковы они, законы жанра спагетти-хоррор! Кроме того, я подозреваю, что всё это нагромождение неаппетитных перформансов призвано показать греховность земного мира, его родство с преисподней, его чуждость человеческой душе – даже в «благородных порывах»: замечательна сцена, когда два «ценителя поэзии» норовят утопить друг друга в бассейне посреди вертепа, выясняя, кто самый великий поэт – Бодлер или Рембо… Эта трактовка подтверждается и в финале, когда во главе толпы, преследующей, кстати, не только Призрака, но и Кристин с Раулем, становится еще один выходец из преисподней – омерзительнейший Крысолов!

Надо ли говорить, что Кристин делает правильный выбор – она говорит: «Я хочу увидеть Небо!» Но не так-то просто расстаться со своей темной половиной: нанеся предательский удар Призраку, Кристин тотчас раскаивается в этом. По мнению авторов, Бог готов помочь человеку в этой борьбе, но все-таки окончательный выбор всегда за нами самими. Финальная конфронтация Призрака и Рауля длится лишь мгновение – но нельзя не отметить визуальное решение этого противостояния, построенное по принципу инверсии: в темноте пещеры бросаются в глаза не лица антагонистов, а их длинные волосы – при этом у Рауля они темные, а у Призрака – светлые! И лишь предоставив выбор самой душе, светлый гений выигрывает схватку, и темный демон сам оставляет свои притязания, произнося напоследок еще одну ключевую фразу: «Плывите к Свету!» И финальную точку ставит луч света, упавший на лицо героини…

Вот, собственно, и всё, что я хотел вам сказать. Повторюсь: если вы считаете, что превращать роман Леру в католическую притчу – это бред и извращение, - а считать так, безусловно, ваше право! - просто не смотрите этот фильм! Если же мой рассказ все-таки вызвал у кого-либо хоть какой-либо интерес к несчастному творению итальянского кинорежиссера, то вот напоследок основные реквизиты фильма:


ПРИЗРАК ОПЕРЫ (Il fantasma dell'Opera / The Рhantom of the Opera)

Италия – Венгрия. 1998. 99 минут. Цветной. Язык итальянский / английский.

Спагетти-хоррор по мотивам одноименного романа Гастона Леру.

В ролях: Джулиан Сэндс (Призрак), Азия Ардженто (Кристин Даэ), Андреа Ди Стефано (барон Рауль де Шаньи), Надя Ринальди (Карлотта), Коралина Катальди-Тассони (Онорина), Золтан Бараббас (Полиньи), Иштван Бубик (Игнас), Лючия Гуццарди (Мадам Жири), Массимо Саркьелли (Бюке), Леонардо Тревильо (Жером де Шаньи).

Композитор, оркестровщик и дирижер Эннио Морриконе. Оператор Ронни Тэйлор. Художник Антонелло Джеленг. Костюмы Аньес Джармати. Монтаж Анна Наполи. Визуальные спецэффекты Серджо Стивалетти. Венгерский продюсер Арон Сипош. Исполнительный продюсер Клаудио Ардженто. Сценаристы Жерар Браш и Дарио Ардженто.

Режиссер-постановщик Дарио Ардженто.

Steshka 03-06-2005 18:04

Елена, Елена, этой девушке памятник надо поставить за такие намерения!:))
Нет, вы, конечно, припугните, но потом все равно поставьте автомат :))

Эйрил Фаранг 03-06-2005 18:25

Елена: присоединяюсь к просьбе Steshka! :cat:

Нефертари 04-06-2005 02:39

Эрик, большое вам спасибо! Ваша статья заставила меня совершенно по-иному взглянуть на этот фильм. Теперь он уже не кажется мне таким ужасным и бездарным. Даже посмотреть вдруго захотелось.

Елена 06-06-2005 13:10

Steshka, Эйрил Фаранг Она мне уже сдала эссе :) В общем ,как я поняла, ей посоветовали взять этот фильм кто-то со старших курсов (хы..те, кто знает мои бзики :D ) Сейчас читаю... Как я поняла, много чего ей в фильме не понравилось :confused: Это делает это эссе еще более интересным. Дочитаю и расскажу ;)

Эйрил Фаранг 06-06-2005 13:33

Цитата:

Автор оригинала: Елена
... Как я поняла, много чего ей в фильме не понравилось :confused: Это делает это эссе еще более интересным.
Верю в Вашу объективность! :) Жду рассказа.

Steshka 14-06-2005 13:06

Елена, ну как там эссе?:)

Елена 14-06-2005 13:21

Цитата:

Автор оригинала: Steshka
Елена, ну как там эссе?:)

Студенческое? Девочка совсем перепугалась, когда пришла... :rolleyes: "Ой..а мне фильм вообще-то не понравился..." Я: "Ну и что?" Она "Так вам же он нравится..." Я: "Ну мало ли, что мне нравится, давайте..."
В общем ситуация оказалась такая. Она, исходя из названия (а до этого книжку не читала, фильмов других не видела, о том, что в природе существует такой жанр, как мюзикл, вообще не знала) решила, что это будет супер-пупер ужастик! И весь филдьм ждала, когда же наступит настоящий ужас. Как мы помним, настоящего ужаса там (за исключением некоторых не совсем корректно переведенных реплик) нет. Так что в фильме как у ужастике разочаровалась. Но мужественно решила писать дальше.

Маленькое отступление. Эссе как эссе оказалось никакое. Так сюда я его даже вбивать не буду. Но оценку я ей поставила за ее собственные мысли, а не тупо переписанные из интернета восторги и порицания.

Так вот... Как мюзикл он ей тоже не понравился. Музыки много, но мелодий мало. (Долго пыталась понять, что же это значит...Оказалось, что она выделила в фильме лишь три темы - собственно, заглавную, "Think of me" и "Point of no return", а все остальные плавно слились в одну)... Зато сообщила, что "всполохи звука придают унылому постапокалиптическому прологу ощущение тревожности" После этих строчек я "испытала озадаченность, граничищую с озабоченностью" (с) :o Но ничего... Каждый имеет право на свое ИМХО.

Ей не понравился и открытый финал. По ее мнению, надо было сразу разобраться во всем, а не делать в конце загадку.

Зато ей дико понравилась "Think of me" :) На этом я облегченно вздохнула и улыбнулась (наконец-то ей что-то понравилось!) Девочка напугалась еще больше.

Что же касается героев, то по ее мнению, Призраку не хватает ужаса ("Кого перед чем?" - сначала не поняла я), Раулю - героизма, а Кристине - мозгов.

Когда я поняла, что весь разговор грозит плавно перетечь в обсуждение "неудавшегося ужастика", то предложила ей почитать книжку.

Книжку она почитала. И - ура!!!! - книжка ей понравилась. Вернее, не вся, а лишь глава "Лира Апполона". И в этом был прогресс. Затем я налила нам чая, заперла кафедру и мы мило поболтали по поводу особенностей трактовки персонажей.

Вот.. Поставила я ей пять. Я бы ей, даже если бы ей и книжка не понравилась, все равно бы поставила пять. Потому что я поняла, как этот фильм смотрели обычные, среднестатистические зрители, которые ждали очередного ужастика.

рамтамтаггер 14-06-2005 13:37

Think of me - худшая сцена фильма...
И очень правильная вот эта мысль:

"Потому что я поняла, как этот фильм смотрели обычные, среднестатистические зрители, которые ждали очередного ужастика".
Точно!

Эйрил Фаранг 14-06-2005 13:47

Цитата:

Автор оригинала: Елена
...Когда я поняла, что весь разговор грозит плавно перетечь в обсуждение "неудавшегося ужастика", то предложила ей почитать книжку.

Книжку она почитала. И - ура!!!! - книжка ей понравилась. Вернее, не вся, а лишь глава "Лира Апполона". И в этом был прогресс. Затем я налила нам чая, заперла кафедру и мы мило поболтали по поводу особенностей трактовки персонажей...

Спасибо за расссказ!
Конкретно вопрос: сколько времени у нее было на чтение книжки? (как я понимаю, это всё в пределах одного экзамена?)

Esmeralda 14-06-2005 13:49

Кстати о сценах. Мне почему-то всегда казалось, что сцена The Phantom of the Opera - одна из самых ярких. А в фильме эту сценку трудно можно назвать яркой хотя бы потому, что музыка какая-то странная (не знаю, как ее описать) и вокал актеров оставляет желать лучшего...:rolleyes:

Елена 14-06-2005 13:51

Я люблю иногда, при просмотре (вернее, при перепросмотре) какого-нибудь очень привычного и близкого фильма посмотреть на него другими глазами (например, как бы смотрели рязановский "Гараж" американцы?)...Иногда получается очень поучительно...
А тут выпал такой шанс познакомиться с не просто противоположной точкой зрения (а то я же привыкла тут к "Кроуфорд лучше!" - "Нет, Джерри лучше!" - то есть спор-то шел все-таки в определенных рамках. Просто элементы были разными) ,а точеой зрения, которая просто никак не восприняла этот фильм. То есть он ей оказался абсолютно параллелен. Ну, как мы смотрим какие-нибудь американские боевики. А ведь кто-то с них прется!!!
Приду домой, еще покопаюсь в эссе и завтра закину отдельные фразы. Оно просто маленькое получилось...

Елена 14-06-2005 13:57

Цитата:

Автор оригинала: Эйрил Фаранг

Конкретно вопрос: сколько времени у нее было на чтение книжки? (как я понимаю, это всё в пределах одного экзамена?)



Она мне принесла эссе в понедельник, я его пролистала, поняла, что по объему и мыслям девочка схалявила (половина - уже навязшая на зубах душещипательная история о браке сэра Эндрю с Сарой и о "призрачной эпопее" Траволты и Бандераса. Да еще куча фактических ошибок (годы, хронология и т.д.), на которые я просто закрыла глаза - нечего придираться к ребенку ) - и предложила прочитать книгу, чтобы поговорить тогда просто о проблеме экранизации. Экзамен был во вторник, так что у нее был на чтение день. Но вообще-то студенты..читают вроде бы быстро...


Время GMT +4. Сейчас 04:03.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru