Re: Элизабет
 

Пятьдесят как-то уж очень много. Лет пятнадцать, наверное

А с этим моментом у многих беда. У венгерских актрис в особенности, ну не могут они сыграть 13летнюю девочку, получается сплошное кривляние и ужимки. Хотя многие и ругали Харквоорт за-то что она это сыграть не может, по мне в ее игре куда меньше наигранности и неестественности. Но лучше всех 13-летнюю Лизавету, ИМХО, играет Доуэс.
И по поводу внешности, смотрю на Йонзо и никак у меня не получается ее красавицей назвать. Привлекательная, да, но не красавица. ИМХО, конечно.
Мы как-то сели теплой компанией смотреть венгерский РиДж. К концу первого акта один из участников просмотра отколол: "Ой! Это у них оказывается микрофоны! А я то думал, почему здесь так много Индии...":biggrin:

Ссылку брошу в личку.
Этого номера в венгерской постановке нет, а вот на репетициях он был. Почему его не вставили в спектакль - загадка.
Мы после просмотра этого ролика просто под стол уползали. Это не Wenn Ich Tanzen Will, а разборки на тему:
"Дорогая, хлеба купи уже! И мяса, мяса приготовь! В доме кроме твоей капусты жрать нечего. А если не сделаешь, я разозлюсь сильна-сильна и тебя СЪЕМ"

Re: Элизабет
 

Отконвертилось не ахти, но все, что надо, видно и слышно - спасибо большое! Да, здесь Камараш несколько поспокойнее, чем в австрийской версии - вот уж где он был готов Лизу вместо мяса схавать! Особенно порадовал момент, где он всякие странные жесты делает - не то дирижирует, не то колдует :)
В общем и целом за лицом ему надо следить - рожи не корчить - и все будет классно.

Re: Элизабет
 

Там и сам файл качеством не блистал, к сожалению. Авишка бледненькой получилась. Но момент дирижирования убил наповал - сразу видно, парень развлекается
Если тут Камараш поспокойнее, то я - японский ежик:biggrin: В официальном видео дер Тод все больше Лизку соблазняет, а не пытается из нее сделать фрикасе себе на ужин.
А без рож - низзя, тогда это уже не Камараш будет.

Re: Элизабет
 

Так, едем дальше - досмотрела я Эссен, пишу по горячим следам. Визжать больше не буду - и потому, что уже третья версия, и потому, что бутлег так-себейного качества, да в конце концов, потому, что самая забористая трава таки произрастает вокруг Будапешта :biggrin: Хотя, что касается травы... из этой версии на меня, как капустой из углов, неистребимо несло немецкими романтиками, всякими там Новалисами и Шамиссо (четвертый семестр! эх, где мои 20 лет!)
Немецкий язык в этой версии жестче, но все равно заполировывается музыкой.
София, на мой взгляд, самая скучная из всех.
Рудольф - тоже, в общем, лох, но не злостный, достойный сочувствия и сострадания.
Пия действительно восхитительно играет совсем юную Лизу, а вот в остальном каких-то дополнительных эмоций ее игра не вызвала.
Понравившиеся моменты - во-первых, первый дуэт с Францем-Иосифом, такой игривый, да еще с работой с предметом (Лизин пояс). Во-вторых, неожиданно и классно сделана сцена в психушке.
И еще такая деталь: немцы со своей пунктуальностью воссоздали женские платья по эпохам с точностью едва ли не до 5 лет. Поэтому, когда в сцене разговора с умершим отцом, а потом игнорирования Рудольфа вдруг видишь на Лизе платье времен Наполеона, понимаешь - тетка совсем из реальности выпала. Страшненько так...
Слуги Смертя - любопытные, но их почти не видно - и по ходу спектакля, и по качеству бутлега. Жаль.

Теперь про самого Смертя :) Вот уже третьего вижу - и совсем третий образ! Поначалу кажется, что практически вообще ничего демонического в нем нет - он ближе всего к Смерти из РиДж, мировое явление, которое не обойти, оно просто есть. Потом понимаешь, что не все так просто... и соглашаешься с тем, что ты мне объясняла. Образ действительно выстроен не совсем целостно, когда он от этой своей отрешенности вдруг переходит на крик (особенно в "Последнем танце"), это здорово сбивает. Прекрасный - да, но не юноша, существо, в принципе лишенное возраста, поэтому для меня он психологически ближе к моим долгоживущим, а не к Хозяину Желаний. Хотя не могу не заметить, что его отношения с Рудольфом почему-то самые яойные из всего, что я успела посмотреть ;) . Охренительная пластика, особенно в сидячих и полулежачих позах, а уж как он присаживается на кровать к мелкому Рудольфу - умереть и не встать! А вот гибель Рудольфа мне в этом варианте показалась самой неинтересной.
Надеюсь, оригинального Крегера образца 1992 г. ты мне еще покажешь, чтобы я могла подтвердить или опровергнуть свои впечатления.

Вообще после третьего просмотра окончательно осознала, что все-таки главным хитом этого мюзикла для меня так и останутся "Тени удлинняются". Все-таки ритмически это самая интересная вещь. А вторая по счету с этой рабочей точки зрения - "Кич". Только их две я и слышу всем телом, остальные пока все-таки ушами. Хотя по поводу "Последнего танца" родилась (не без твоей подсказки) идея: обычно персонаж, которого я танцую, автоматически как бы ассоциируется с голосом из колонок - то, что поется, говорится от его имени. А тут хотелось бы попробовать сделать довольно странную вещь - мой танец с чужим голосом, движение на зов... Думать буду.

Re: Элизабет
 

Раз уж все равно есть немного свободного времени, изложу заодно впечатления и от Вены-2004.
Качество бутлега не в пример лучше Эссена - по крайней мере, мимика персонажей видна прекрасно - НО РАКУРС! Деталей, не очень внятных в официальной записи, я нашла не так уж и много - шлюх, гимнастический костюм Лизы, кое-какие моменты в сцене крушения империи и всякая мелочевка - но левая кромка сцены сожрала чуть ли не половину сюжетно значимых моментов, от циркового номера до собственно протыкания Лизы напильником! Бедные, бедные те, кто довольствовался данным бутлегом до официальной записи!
Главная претензия: ну не может София выглядеть столь молодо, что в определенных ракурсах ее от Лизы только по платью и отличишь! Или хоть гримировали бы получше, что ли! Особенно умиляет ее рожа в сцене, когда она уже на палку опирается.
Рудольф - да, весьма достойный и даже где-то в чем-то истинный ариец :) . Но тут уж ничего не попишешь: венгерский мне все равно нравится больше.
И вообще, по сути, второй раз посмотрев ту же самую Вену, я пришла к следующим выводам:
1) Именно такая подача материала и нравится мне больше всего, несмотря на отдельные непонятки (учите немецкий или хотя бы прочтите предварительно перевод либретто - и их не будет).
2) Насчет светлого и темного прикида Смертя вношу поправку: темный - то, каким ему дано явиться в нашем мире, на физплане, белый - то, каков он в своих владениях, за гранью. А действующее лицо он вполне себе и тут, и там.
3) А вообще в венской версии темный прикид Смертя - самый неудачный из всего мною виденного. В официальной записи это как-то скрадывалось освещением и ракурсами, но в этой... "Гоголевский" фрак с усиленной линией плеч и сам по себе-то не шедевр портновской мысли, а уж Камараша с его манерой сутулиться он временами делает попросту смешным. Нет уж, в белом, в венгерском, в чем угодно - только не в этом фраке!
И еще возник вопрос: что означает такая зеленая водоросль по левой стороне костюмов Лизы и всех ее родственников? Не просто же деталь антуража!

...Правильно я сделала, Джулия, что взяла у тебя только 4 версии - именно на четвертой ощутила, что обожралась ;) . Остальное буду осваивать после должного перерыва - так оно правильнее.

Re: Элизабет
 

:biggrin: Они свои пустоши обильно поливают уникумом
Здесь мне кажется не язык жестче, а темп музыки иной. Если сравнить Wenn Ich Tanzen Will в Вене и Эссене, то это заметно. В первом случае номер более быстрый, летящий, а эссенский похож на марш, строгий и торжественный.
Софи - ППКС, какая-то неприметная, Эльзе Людвиг рулит.
Тюден все-таки, на мой взгляд, один из лучших Рудольфов, понимает что как и где, но не дотягивает. Кстати, Тюден одно время дер Тода играл, симпатичный Тод, но очень уж "живой".
Пия мне нравится в некоторых сценах. Сцена с отбиранием ребенка - она так толкает ЭфДжей, что тот чуть в коляску не садится. И еще очень нравится сцена в склепе, когда Тод посылает Лизу далеко и надолго - выражение лица просто пятибалльное :)


Ну......:p
Крегер офигительно пластичен, очаровательная кошачья грация.
А вот Майерлинг мне у него кажется самым впечатляющим, как в Вене, так и здесь. Как он беднягу Рудольфа умудрился раскрутить на шее, и не впилиться в толпу своих слуг - до сих пор не понимаю


Ты знаешь, этот номер нравится практически всем - очень сильная вещь получилась.
В венгерском Моцарте есть тоже чудный мужской дуэт, который я не зная о чем эти двое поют, почему-то представляю дуэтом Таланта и Дьявола.

Re: Элизабет
 

Тюден - мой любимый Тод :)!!! Для меня - эталонный. А Эссенская постановка действительно более жёсткая, дело ен в языке, даже Крёгер в ней более динамичный, чем в 92 году в Вене (начинает истерично ржать) мальчик кудрявый... У меня натурально шок был :biggrin: Я сначала думала, что это так образ эволюционировал в процессе жизни постановки, потом поняла, что это таки сами постановки немного различные.

Re: Элизабет
 

Сразу вспомнился Стив Бартон, который из Рауля в конце концов дослужился до Призрака :) Симптоматично, однако...

Этот момент попробую пересмотреть - идеологически он для меня один из самых важных.

В плане лично игры Крегера - наверное. Но я-то смотрю на весь эпизод в целом, глазами постановщика! В венском варианте дополнительное приращение смысла дают женские платья, в венгерском - отбирание пистолета. А в эссенском я вижу лишь хорошо отыгранную базовую схему.

По странной непереводимой аналогии ;): а русского подстрочника "Бала вампиров" у тебя, часом, в хозяйстве не имеется? А то я без перевода как-то побаиваюсь садиться смотреть...

Re: Элизабет
 

Лотос, почту проверь ;)

Re: Элизабет
 

Проверила. А мне сообщают, что в Инете эпидемия вируса, распространяющегося через зипы, и чтоб я не открывала почту, даже если от близкого друга. Может, кинешь еще раз незазипованное? У меня ящик большой, ты его этим никак не забьешь...

Re: Элизабет
 

Плох тот Рудольф, который не пытается стать дер Тодом :) Яркий пример - Аддо Круизинга, который успел побывать и тем и тем, и в Вене и в Голландии.
Из некоторых Лукени дер Тоды получаются тоже весьма интересные - Борхерт например
Идеологически - да. Больше всего мне нарвится венгерский вариант, где Халал стоит абсолютно потерянный, и не знает, что ему делать дальше, вроде отомстил, должен был торжествовать....а .... что дальше делать и как ему жить не понимает.
У Камараша (все-таки продолжаю настаивать, что играет он в "любовный треугольник") посылание в стиле "ты не нужна мне слабой и плачущей, а только как сильная личность", ему импонирует соревнование, а не сочувствие.
Ну а в Эссене дер Тод сам уходит от Элизабет, типа "кончай тут нюни распускать, проревешься, приходи - обсудим".
Ну если порассуждать.... Женские платья в Вене - отсылка к Марии Вечера, т.е. даже прямой намек на то, что Рудольфа в Майерлинге застрелила именно она.
Венгры пошли другим путем и вывели Вечеру (кстати, обрати внимание на кровать в "Тенях..." ) на сцену, но не как убийцу, т.е. предположли, что все-таки Рудольф застрелился самостоятельно.
А Эссен...тут только одна мысль в голову приходит - несостоявшийся любовник решил насолить даме сердца и угрохал сыночку. Казалось бы, причем здесь Вечера... и где ее вообще в этот момент носит?

Re: Элизабет
 

Кинуть то я кину - не вопрос, но это mail.ru сообщает абсолютно всем. Если знаю от кого, открываю безбоязненно.

Re: Элизабет
 

Я практически всех Тодов люблю. Даже венгерского панка-попугая :)
(А хотя не, Мартин для меня кошмар и ужос) Но все они практически сыграли Смерть - самостоятельный персонаж, а не ту Смерть - "в каждом человеке с момента рождения таится его собственная смерть, некая таинственная, ничтожно малая, но почти бесконечно могущественная часть его существа" (с)

Re: Элизабет
 

Кстати, на фото ниже - это с Халалом кто? Не неправильный ли Лукени? Или это дуэт двух разных Смертев :) ?

Блинн, и опять с моим видением ситуации полностью совпадает именно венский вариант! Именно его я разыграла полгода назад в одной словеске, когда меня очень попросили покидать реплики за моего глав.гада :biggrin: Хотя, в общем, и эссенская версия очень не бессмысленна.
А вот венгерская... это очень надо думать, в какой контекст можно поместить такую трактовку. Как бы то ни было - спасибо - это мне и в голову не пришло. Вообще мне иногда вредит то, что в отличие от многого, что я люблю, к "Элизабет" я пришла несколько предвзятой.

Вот именно :) То, о чем я писала чуть раньше - такая незатейливая демонстрация своей власти.

Re: Элизабет
 

Мда, фотка - лиц не разобрать. А кинь ссылочку на нее?
Кажется это Атилла Немет и Томаш Мештер, Халалов во всяком случае играли оба.
Левый товарищ...для Собу слишком упитанный. А второй для Мештера паренек уж слишком блондинист, хотя может так свет падает.

Re: Элизабет
 

Да я ее по твоим же ссылкам и вытянула в числе прочего - блок "раз" ;) , первая страница, во второй строке снизу. Подпись - "Budapest Gala", и ничего кроме.
Халал-то, несомненно, Немет: волосы у него только до плеч, в то время как у Собу - отсюда и до обеда ;) А вот кто второй (даже не актер, а персонаж)?

Re: Элизабет
 

На вкус на цвет, как говорится... Мне Виллемсен нравится.
Рожа - да, "с-с-сынок, ты что-то сказал?"
Жаль нигде не могу найти Ригваву-Дюма в роли Софи, судя по "Ребекке" дама отжигает.
Вот тоже "традиция", если играл Рудольфа - играешь Ромео :)
Процитирую нашу "Психушку под Веной":
-" На здоровье! А теперь дуйте отсюда, мне надо переодеться к балу!Где моя куртка с черепушкой?
- В костюмерных Раймунда. Раньше была. А где сейчас - не знаю. И нефиг на меня так смотреть, она мне не шла! - взорвался Камараш":biggrin:
Поспорю. Это целиком и полность зависит от актерской подачи. Ни у кого кроме Крегера я не увидела, того о чем так метко написал Фрай.
Опять же, в венском оригинале костюм Смерти был полностью темным, что тоже отвечало замыслу "невидимости", а поздней версии этот замысел был нарушен. И это сыграло не последнюю роль в формировании образа.
ППКС. Но тем не менее, не представляю себе Камараша в костюме 92 года. Ну хоть режь - не сядет на него такое.
Костюмер прикольнулся (с)
Никто не знает.

Re: Элизабет
 

Так, все-таки это не Немет, а Собу. Грим его, а второй все же похоже Мештер без грима. Это гала-концерт Элизабет, поэтому присутствие трех Халалов неудивительно

Re: Элизабет
 

Да, Рудольф тоже, если вдуматься, из породы Юных Любовников. И действительно, плох тот Юный Любовник, что со временем не переходит в амплуа "потяжелее" :)

Ой! А целиком можно? Обожаю фанфики\фанстеб из самых разных отраслей своих интересов!

Я уже поняла, что пока я не посмотрю версию 1992 года, обсуждать это мне бессмысленно. Но в данном случае я говорила только и исключительно о венской версии - хотя бы потому, что ни в какой другой деления прикидов на светлый\темный я пока не видела. Светлая шмотка Халала во время "Последнего танца", смею думать, не в счет.

Сижу, пытаюсь представить для него подобающий темный вариант... Либо черное с серебром не длиннее белого - либо длинное черное, по силуэту близкое к 17 веку, с чуть расходящимися книзу полами. И в любом случае тоже с какой-нибудь затейливой отделкой - строгие гладкие вещи этому деятелю противопоказаны в силу темперамента :biggrin: Возможно - черно-серебряная парча... ну все, пошла думать в своем любимом направлении - теперь не скоро заткнусь :) :) :)

Re: Элизабет
 

К вопросу о гриме... НУ КАКОЙ ИДИОТ ПРИДУМАЛ ДЛЯ НЕМЕТА ЭТУ КРАСНУЮ ПОМАДУ?!!!!:anger: Был же опробован на Собу практически идеальный вариант - нет, надо устроить клоунаду на грани порнографии! Жуть впотьмах!

Re: Элизабет
 

Можно
Ох, отлупят нас фанатаы Крёгера, найдут и отлупят:mask:
Мне лично кажется что не в счет. На нем в этой сцене, смею думать, праздничный прикид.
Смотри Tanz der Vampire :biggrin:

Re: Элизабет
 

Прочла :biggrin: Маразм крепчал, и танки наши быстры! А от фанатов отстреливаться уникумом из водометов (не знаю, шо це таке, но судя по всему, пробирает конкретно! :poison: )

Кстати, по фото у меня сложилось впечатление, что Камараш-Халал бегает в светлом не только в этой сцене, но и в некоторых других. Впрочем, имеет право - такой вариант ему идет ;)

Сейчас вот прямо и пойду, ибо верстка опять задерживается, делать нефига. Хотя после прочтения либретто возникло подозрение, что в таком разрезе германский гений для меня уже чересчур сумрачный :)

Re: Элизабет
 

Бутылочка с напитком очень похожа на этот смайлик:poison: (см. фото)
Пробирает действительно конкретно, но мне нравится

Точно не скажу, потому как не помню, надо пересматривать.

Где ж он там сумрачный? Милейшие люди...вампиры)))

Re: Элизабет
 

А для меня - второй по любимости Тод :)!!!! Что-то у них есть общее с Тюденом - напор, некая "недобрая" аура, только у Тюдена это ровно столько, сколько надо, а у Мартина немного через край переливается.

Re: Элизабет
 

To Julia Arenn

Поскольку общественность настоятельно попросила меня перенести мой отчет по просмотру Вампирских танцев в соотв. топик, ищи его там -
http://musicals.ru/board/showthread....2#post14 7572

Кстати, про вампирскую дискотеку-2006 у меня тоже есть телега - не такая пафосная, как про бал в Вероне, скорее фарсовая. Здесь излагать не буду, чтоб и дальше не засорять топик, а если интересно - кину в личку или в мыльницу.

Re: Элизабет
 

Не совсем... Ссылка некорректная, увы :( Надо её скопировать или из адресной строки, или из моего сообщения в режиме цитирования.

Re: Элизабет
 

Ссылка выглядит вот так - нужно только убрать пробел:
http://musicals.ru/board/
showthread.php?p=147572#post14 7572

Re: Элизабет
 

To Dio

Спасибо огромное за помощь!
К общению я готова с любым желающим. Просто так получилось, что в этой ветке ты говорила о тех версиях, которые мне пока неизвестны, и тех актерах, которых я знаю в лучшем случае по фото - вот и не имела, что тебе сказать. И про Лизу, и про Вампиров я с тобой с удовольствием пообщаюсь.
Кстати, ты ведь одна из первого поколения в топике про Сарга? ;)

To Julia Arenn

Только что пришло письмо из Пензы. Там народ тоже в глубоком охренении :) Похоже, судьба твоя такая - делать официалку и венгерскую версию Лизы еще и им. Правда, это не горит - скорее всего, где-то к концу октября, раньше ни они до Москвы, ни я до них не доберусь.

Re: Элизабет
 

А я вот как-то не уловила в Мартине этой ауры. Бикоз на сценах с Тодом меня аж в трубочку от смеха сворачивало
Сцена на свадьбе: Тод должен швырнуть Лизу на пол. Что сделал Мартин? Ручки разжал, как робот - Лиза свалилась. И дальше как робот: на колени упал, за ногу ухватил, ага сцена сыграна! Что у нас там дальше по сценарию?
Но самое шедевральное - это Майерлинг, амлитуда колебания таза такая, что девушки по вызову нервно курят за углом.

А вот Тюдена очень хочу посмотреть, особенно в паре с Майке. Судя по ютубовским роликами - эти двое шикарная и красивая пара.

Re: Элизабет
 

А у меня, наверное, раньше и не получится. Ну почта, конечно, тоже рулит!

Re: Элизабет
 

Увы, в случае с дисками это не всегда справедливо. Последнее, что я отправляла в Свердловск, дошло до адресата пораненным до полной нечитаемости - в поездах же бандероли швыряют как попало. С тех пор стараюсь все возить сама или передавать с надежными людьми.

Re: Элизабет
 

Ты просто невнимательно смотерла :). Хотя, наверное, таки дело в том, что впервые Мартина я увидела на концертной записи, без всяких примочек типа грима и не особенно пытающегося играть - и натурально охренела по полной программе. Именно его взгляд какой-то исподлобья придаёт ему такой вид... Что вообще непонятно, зачем его гриммировать под вампира, к примеру. В роли же Тода он произвёл на меня впечатление идеального... Вампира Лестата :biggrin: - нетерпеливый, едва сдерживающий порыв оглушить непокорных смертных (желательно оптом, чтобы не напрягаться) по башке и уволочь законную добычу себе в пещеру. Но, понимаешь, по протоколу - не положено, млин, вот его что бесит-то больше всего :). Возможно, я неправильно для себя сформировала образ Смерти, ка ктаковой - я именно жду индивидуальности в образе, некого участия в событиях, а не технически отточенной отстанённости (вот и ен скажу, про кого я сейчас говорю, не скажу!!!). Камараш в роли Тода :biggrin: :biggrin: :biggrin: ... Ну это как Зайка-Джонни :zaika: в той же ипостаси - мне-то нравится, конечно, и даже гордость разбирает, но :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Офф - диски надо посылать заказными письмами - доходит за неделю, край 2, в целости и сохранности.

ещё офф
 

Не поверишь, я туда до сих пор регулярно заглядываю :)

Re: Элизабет
 

Возможно я его просто не восприняла в гриме и на сцене. Потому что мне виден загримированный робот, а не Мартин, и уж тем более не дер Тод

А вот если оставить Мартина без грима, и напялить на него кожаный плащик подлиннее, потемнее и т.п. то мне он видится либо как раз-таки Лестатом (у меня свои представления об этом образе, на которые Том Круз никак не повлиял), либо каким-нибудь охотником на вампиров.
У каждого свои представления - и это прекрасно :):flowers:
Уве, да? :) Ну нет у него отстраненности, не-ту. Сыграть нечто неуловимое и вместе с тем наделенное абсолютной властью, это вам не польку на рояле сбацать:)
Я тоже раньше ругала его за эту самую отстранненость, пока не посмотрела запись 92 года в хорошем качестве (не бутлег), и не увидела ЧТО он играет.
Партридж в роли Тода? Ээээ, понимаю что меня сейчас будут бить, возможно даже ногами, но не могу не ляпнуть - НЕ НАДО!!! Пожалейте мою неустойчивую психику...
У Камараша как раз получилось создать свой собственный образ, новую трактовку персонажа, и я не могу сказать, что он мне не симпатичен. Он Тод, но другой Тод, Смерть - Дьявол.
На Украину прекрасно ушло бандеролью, за 10 дней добралось, все в порядке было.

Re: Элизабет
 

Вот именно прри просмотре этой записи у меня случилась истерика на тему "Шо це за мальчик кудрявый"???? Потом я даже решила, что Камараш не так уж несерьёзен, если отталкиваться от такого Тода. Но в принципе меня всё равно не проняло, потому что кто-то видит у Мартина отточенную до роботоподобных движений скованность, а кто-то видит в этом плохо сдерживаемую силу (у меня всё время впечатление, что Мартину трудно петь, потому что у него голос в горло не пролезает :biggrin: ). Такой вот ощутимый для меня у него динамический посыл.

Ну вот ещё - и не подумаем. Мне так вот очень нравится!!! И я бы с удовольсивем посмотрела, и наверняка тоже блеяла бы про "свой новый образ", зуб даю!


Украина - заграница, внутри России лучше маскировать диски под бумагу и полиграфию и посылать письмами - быстрее и значительно дешевле.

Re: Элизабет
 

Вот за это я Лестата и не люблю (и еще много за что). Решительно предпочитаю Армана :biggrin:

По поводу этого... равно как и по поводу мнения Джулии, что Камараш играет не столько Смертя, сколько дьявола... Знаете, я готова принять и такую, и сякую трактовку данного персонажа, ибо в моем жизненном опыте есть эквиваленты для любой из них.
Снова вспоминается моя любимая Танит Ли - на этот раз сериал "Сказания о Плоской Земле". Так вот, в этом сериале присутствуют ТРОЕ владык Тьмы, равно сильных и равно опасных для смертных. Первый - Азрарн, собственно Повелитель Ночи, хозяин демонов и желаний, для которого смертные - не более чем игрушки; наиболее близок к нашему представлению о дьяволе, хотя и не идентичен ему. Второй - Улум, Владыка Смерти, всегда бесстрастный, делающий то, что должно, но при этом отнюдь не жестокий и даже способный на заключение честного (в отличие от Азрарна) договора. Этот персонаж - отражение представления Танит Ли (и моего) о смерти, согласно которому она - всего лишь служанка жизни и забирает лишь то, что уже и так нежизнеспособно. "Сухие цветы не должны омрачать взор, поэтому их сжигают". И третий - Владыка Безумия, хаотическое создание, которое может выглядеть то прекрасным юношей, то жутковатой тварью, но всегда и над всем смеется и даже своим, так сказать, "коллегам" способен спутать все карты просто ради забавы. Но именно он, влюбившись в незаурядную женщину, не прогибает ее под себя, а оказывается способен подстроиться под нее.
Так вот, Смертя в Лизе можно сыграть как любого из них, и каждый вариант будет по-своему хорош. В общем, Крегер идеально играет именно Улума, даже внешне очень похож - черная фигура с ослепительно белыми волосами. Смею думать, что в 1992 г. он к этой трактовке был ближе, чем в Эссене (не исключаю, что он даже читал соотв. роман Танит Ли - он вышел еще в начале 80-х, а в Европе эта писательница известна куда больше, чем у нас. Кстати, там тоже есть момент, когда мать принимает Улума, явившегося за ее умирающим ребенком, за врача :) )
С двумя остальными, кого я видела, несколько сложнее. Халал-Собу ближе к Азрарну, но и от Владыки Безумия там кое-что есть, этакое игривое изящество и склонность к манипуляторству (особенно в сцене заговора венгров). В общем и целом именно он создал образ, который наиболее сильно действует лично на меня любимую (и уже включен в топовую тройку персонажей "долго не смотри, а то ослепнешь" ;) ).
Что касается Камараша, то для Азрарна ему немного не хватает некого величия, или уверенности в своем праве... не знаю, как назвать. Устойчивости. Для Владыки же Безумия не достает иронического отношения к происходящему. Не покидает ощущение, что персонаж Камараша - не тот или другой из упомянутых мной хозяев Тьмы, а человеческая аватара одного из них с немного усеченными возможностями.
Но и тот, и другой, и третий образы мне равно интересны как с идеологической, так и с эстетической точки зрения.
Вообще "Элизабет" - вторая для меня вещь после Стармании, которую правильнее всего воспринимать именно в совокупности версий, такой мозаичной многомерности. Этим она для меня и ценна - неистощимыми возможностями для игры в бисер ;) .

Re: Элизабет
 

Лестата и я терпеть ненавижу, и Армана я тоже нежно и преданно, но это не мешает мне использовать его в качестве эталонного бойцовского вампирского недоразумения.

Что касается высказываний вроде
то тут я не согласная. Мне сказано - Смерть, значит, я принимаю это, как данность - ну вот такой он, а вовсе не такой, каким я его себе представляла. А дальше уже просто оцениваю для себя - нравится-не нравится, притягивает-отталкивает-никак.

Ну и лично мне-то кажется, что любой спектакль прежде всего правильнее воспринимать живьём :). Версии, сравнения - это от безысходности скорее.

Re: Элизабет
 

Классная формулировка! Запру в тайниках сердца :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Не знаю... Лично я просто сама по себе люблю анализировать и сравнивать (каковая особенность и привела меня сначала на филфак, а затем в профессиональную критику фантастики). Хотя бывает так, что сравнивать не хочется. У тех же моих любимых французов что Нотр, что РиДж в моем восприятии - эталоны, к которым нет необходимости что-то прибавлять, легко могущие быть испорчены неудачным воплощением. Тот же Призрак Оперы - очень жесткая вещь, его палкой не сломаешь :) А вот Элизабет оставляет простор для трактовок, и это меня не напрягает, а нравится. Все мюзиклы, как и все люди - разные, но все живые (если настоящие).

Re: Элизабет
 

Сравнивать - нет, но мне всегда любопытно, как это может выглядеть ещё - при условии, что произведение нравится. И я сравниваю свои впечатления и эмоции.
К примеру, мне в записи с Мартином намного больше не понравился Лукени-Борхет - на фоне этого неприятия все остальные грешки героев были мелкими и незаметными.

Про Фантома (произведение) особенно не скажу, мне он представляется тоже открытым для разнообразных трактовок, но я его смотрела мало и в принципе не сильно-то и погружалась в сюжет. Не в том смысле, что плохо либретто знаю, а в том смысле, что через себя не пропускала.

Re: Элизабет
 

Dio, а почему тебе Борхет не понравился?