Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   The Sound of Musicals (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Свини Тодд - Фильм Тима Бертона (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=3204)

Fleatly 27-01-2008 16:07

Re: Свини Тодд - Фильм Тима Бертона
 
Кстати, читаю отзывы обычных английских зрителей... очень душевно... всем очень нравится, правда у некоторых есть претензия - "уж слишком много поют" :biggrin:

Oban 27-01-2008 17:41

Re: Свини Тодд - Фильм Тима Бертона
 
Цитата:

Автор Fleatly
Кстати, читаю отзывы обычных английских зрителей... очень душевно... всем очень нравится, правда у некоторых есть претензия - "уж слишком много поют" :biggrin:

Кстати, да. Для нашей Рашы это вообще может стать непреодолимой проблемой. С Призраком "Блин, они опять поют" было, будет и здесь. Свинка это вам не Лак, в котором можно избавить себя от вникания в смысл песен... :ded:

Эрик 28-01-2008 14:00

Цитата:

Автор Oban
вот мне и интересно - посетитель релизом ошибся, или в "Коллекционном издании" все эти недостатки присутствуют?

Охотно просвещаю: либо посетитель релизом ошибся, либо веб-мастера "Озона". Русский DTS в коллекционном издании имеется, как и русские субтитры - причем в двух версиях: весь фильм или только зонги. Что касается меню, то оно вполне себе приличное. На мой призрачный взгляд, даже гораздо более удобное, чем меню на фирменном релизе 2-й зоны.

Эрик 28-01-2008 14:33

Цитата:

Автор WwWwW
Вы знаете, в России обычная практика - в общественных туалетах мочиться мимо... эээ.. дырочки, сморкаться на тротуары и ругаться матом. Но это же не повод оправдывать такое поведение!

Помилуйте, да разве же я оную практику оправдываю?? Я просто понимаю, почему видеодистрибьюторам зачастую приходится идти на такой "подлог" - им же бизнес-то тоже делать надо. Когда (читай - если когда-нибудь) государство таки реально прижмет "пиратов" - эта порочная практика изживет сама себя, уверяю вас.

Цитата:

Автор WwWwW
В 21 веке субтитры на ДВД должны по желанию отключаться.

Они и отключаются - просто не на "рулонных" изданиях.

Цитата:

Автор WwWwW
Есть такая фраза: полуправда - еще хуже, чем ложь.

М-м-м... На мой призрачный взгляд - утверждение крайне сомнительное.

Цитата:

Автор WwWwW
То, что написано на коробочке в отношении субтитров, - пример "честной" полуправды.

Согласен - им стоило указать, что субтитры "приклеены" к изображению. И все-таки не следует безапелляционно утверждать, что на коробке вообще нет никакой информации о неотключаемых субтитрах.

Цитата:

Автор WwWwW
Ну где же имелась? Я, например, только от вас об истинном положении дел узнал.

А что ж вы не узнали об этом до того, как купить диск? Я ведь - и не только я - внимательно и по мере возможности подробно освещал выъход фильма на DVD в соответсвующем топике... И можно задать вам вопрос - зачем вам понадобилось покупать второй точно такой же диск??

Цитата:

Автор WwWwW
А если бы я слыхом не слыхивал о мюзиклах.ру? Что - все, кто купил этот диск, должны специальные изыскания проводить, чтобы добиться правды? Ну, что вы такое говорите!

Говорю как есть. И это, кстати, тоже относится не только к видеопродукции. Когда я что-либо покупаю, я всегда предварительно "провожу специальные изыскания" - чтобы не купить "кота в мешке", что в наших палестинах бывает возможно в любой области. А если по какой-либо причине действую методом проб и ошибок, то всегда готов к определенной доле риска. И если таки куплю этого самого "кота" - что крайне редко, но случается, - стараюсь относиться к этому философски, в соответствии с принципами "всё, что ни делается, всё к лучшему" и "отрицательный результат - тоже резултьтат". Чего и вам, кстати, желаю. :mask:

Цитата:

Автор WwWwW
Эрик, я в шоке. Вы это на полном серьезе написали или прикалываетесь??? Все, что находится в свободной продаже в легально работающих магазинах должно отвечать неким критериям качества. Мне неудобно вам это говорить, вроде бы вы специалист в этой области, а не я. Но для фильмов на ДВД эти критерии - определенное качество изображения и звука. Если фильм не старый, снимался в 21 веке, то, надо понимать, четкость изображения у него должна быть не такой, как на экранной копии. И я, покупая диск в уважаемом магазине (на Озоне он до сих пор в этом жутком виде продается!), вправе расчитывать, что получу товар надлежащего качества.

А вы серьезно сравниваете качество изображения и звука на ругаемом релизе с качеством "пиратской" экранки?? В любом случае, на мой призрачный взгляд, вы можете быть рады тому, что приобрели ценный практический опыт. Теперь вы знаете, что первый релиз практически любого фильма может оказаться "рулоном". Поверьте, я не прикалываюсь и не издеваюсь. Просто коль скоро я не в силах изменить существующее положение вещей, я стараюсь по возможности к нему приспособиться. А на "Озоне" продавался и полноценный коллекционный релиз - почему вы его не купили??

Цитата:

Автор WwWwW
Это логика от лукавого. Так можно и про МММ сказать, что люди сами обманулись, а Мавроди ни при чем, он лишь воспользовался чужой неинформированностью. Однако же его посадили. Потому что, когда злоупотребляют неинформированностью и доверием, это по закону считается мошенничеством.

Вы правы лишь отчасти. Мавроди и ему подобные аферисты всех мастей и рангов - разумеется, мошенники. Однако обмануть им удается только тех, кто "сам обманываться рад".

Цитата:

Автор WwWwW
Но оно мне не нужно! Как вы не можете понять! Вот приходите вы в магазин за кефиром, а вам говорят - в продаже есть либо просроченный и дешевый, либо нормальный, но вместе со сливками, сыром и простоквашей по цене на порядок выше. Вот вам ситуация.

Давайте все-таки не будем путать духовную пищу с телесной. Тем более, сравнение не совсем корректное: допматериалы не являются отдельным самостоятельным продуктом, а дополняют основной. Да и цена, еще раз, была выше не на порядок. И мне правда непонятно: если вам интересен фильм - как вам могут быть неинтересны дополнительные материалы?! Кроме того, никто же не заставляет вас их смотреть: купили бы полноценный релиз и смотрели бы только фильм - и были бы счастливы! Ну неужели же нет??

Цитата:

Автор WwWwW
Кто бы спорил. Проблема в той ситуации, которую мы обсуждаем, состоит в том, что мне изначально производитель оставил порочный выбор - фуфлыжная экранка, изготовленная им непонятно на каком правовом основании

Так. Вы меня совсем не слышите? Не поленюсь написать еще раз: качество "рулона", хотя, разумеется, и оставляло желать лучшего, все-таки было несравнимо выше любой "экранки". Особенно по части звука. И, как я уже сообщал, в отличие от "пиратских" поделок, содержало две звуковые дорожки. Что же касается правового основания - то и оно, на мой призрачный взгляд, имелось.

Цитата:

Автор WwWwW
либо товар, не устраивающий меня ни по составу, ни по цене. Ведь отдельно фильм в удовлетворительном качестве, но без саундтрека, буклетов и прочего "в нагрузку" у нас в стране не выпущен по сей день. А вы говорите...

Ну, об этом - смотрите выше.

Резюмируя всё сказанное, хотелось бы сказать вот что. Да, конечно, ситуация на рынке видеопродукции в наших палестинах оставляет желать много лучшего. Но поверьте, и в этой ситуации вполне себе можно жить - и неплохо! Было бы желание.
:mask:

WwWwW 28-01-2008 21:44

Re: Свини Тодд - Фильм Тима Бертона
 
Цитата:

Автор Эрик
Помилуйте, да разве же я оную практику оправдываю?? Я просто понимаю, почему видеодистрибьюторам зачастую приходится идти на такой "подлог" - им же бизнес-то тоже делать надо. Когда (читай - если когда-нибудь) государство таки реально прижмет "пиратов" - эта порочная практика изживет сама себя, уверяю вас.


Тогда я вас решительно не понимаю. Надо делать бизнес, вы говорите. ОК. Но почему за мой счет? Залезли ко мне в карман, вытянули деньги, впарив вместо качественного товара фальшивку. Вы же сами признали, что "ошибки", допущенные при выпуске диска, непростительны. Сказали "А", говорите и "Б".

Цитата:

Автор Эрик
Они и отключаются - просто не на "рулонных" изданиях.


На диске указаний на "рулонный" характер записи - никаких.

Цитата:

Автор Эрик
М-м-м... На мой призрачный взгляд - утверждение крайне сомнительное.


А по-моему - исключительно мудрое. Но иметь свое мнение - это ваше дело.

Цитата:

Автор Эрик
Согласен - им стоило указать, что субтитры "приклеены" к изображению. И все-таки не следует безапелляционно утверждать, что на коробке вообще нет никакой информации о неотключаемых субтитрах.


Вы сами себе противоречите в этих двух коротких предложениях. Определитесь наконец. Информация о неполноценности субтитров либо есть, либо "ее стоило указать".

Цитата:

Автор Эрик
А что ж вы не узнали об этом до того, как купить диск? Я ведь - и не только я - внимательно и по мере возможности подробно освещал выъход фильма на DVD в соответсвующем топике... И можно задать вам вопрос - зачем вам понадобилось покупать второй точно такой же диск??


Не узнал потому, что покупал диск в легально работающем магазине на совершенно законных основаниях. Мне и в голову не могло прийти, что кто-то кроме пиратов способен на такой подвох. И второй диск купил по той же причине - ну не могу поверить, что можно легально продавать фуфло! Это ж черт знает что!

Цитата:

Автор Эрик
И если таки куплю этого самого "кота" - что крайне редко, но случается, - стараюсь относиться к этому философски, в соответствии с принципами "всё, что ни делается, всё к лучшему" и "отрицательный результат - тоже резултьтат". Чего и вам, кстати, желаю. :mask:


О, как вы правы! Если раньше у меня были иллюзии относительно рынка видеопродукции в нашей стране, то теперь, обжегшись на молоке, я с большим предубеждением отношусь ко всему, что там продается. Недавно, правда, снова "попал", купив Симпсонов с чудовищным переводом на русский. Ну что ж, буду знать. Я вообще редко покупаю фильмы, теперь, наверное, вообще перестану. Вот вам эффект от той политики, которую проводят ваши любимые российские издатели.

Цитата:

Автор Эрик
А на "Озоне" продавался и полноценный коллекционный релиз - почему вы его не купили??


А вот вы меня слышите? Потому что он мне не нужен в том виде, в каком он предлагается. Исчерпывающий ответ?

Цитата:

Автор Эрик
Вы правы лишь отчасти. Мавроди и ему подобные аферисты всех мастей и рангов - разумеется, мошенники. Однако обмануть им удается только тех, кто "сам обманываться рад".


Не всегда. Есть категория граждан, не являющихся специалистами в какой-то области. И там их обмануть ох как легко. Не обязаны наши пенсионеры хорошо разбираться в финансовых вопросах, они и не готовы были к подобным аферам. И я не обязан настолько глубоко знать мир видео. Мое дело - прийти в магазин, заплатить деньги и получить качественный товар. Покупатель всегда прав.

Цитата:

Автор Эрик
Да и цена, еще раз, была выше не на порядок.


Как не на порядок? Семьсот рублей, вы писали. Пиратская продукция стоила где-то восемьдесят.

Цитата:

Автор Эрик
И мне правда непонятно: если вам интересен фильм - как вам могут быть неинтересны дополнительные материалы?! Кроме того, никто же не заставляет вас их смотреть: купили бы полноценный релиз и смотрели бы только фильм - и были бы счастливы! Ну неужели же нет??


Это уже мое личное дело, что мне интересно, а что нет. Во всем мире люди имеют право и возможность купить в магазине фильм без ненужных им дополнений. Что ненормального в таком желании? И только с нашим производителем, которого вы упорно продолжаете защищать, это невыполнимо.

Цитата:

Автор Эрик
Так. Вы меня совсем не слышите? Не поленюсь написать еще раз: качество "рулона", хотя, разумеется, и оставляло желать лучшего, все-таки было несравнимо выше любой "экранки". Особенно по части звука. И, как я уже сообщал, в отличие от "пиратских" поделок, содержало две звуковые дорожки.


И снова вы себе противоречите. Качество рулона оставляло желать лучшего, но было выше экранки. Осетрина второй свежести получается. Качество фильма, снятого в 21 веке и легально изданного на ДВД, должно быть одно. Фактическое качество "кинокопии" Призрака оперы никуда не годится. Я с этого утверждения начал разговор и вот уже сколько сообщений искренне не понимаю суть ваших возражений и мотивы спора.

Цитата:

Автор Эрик
Резюмируя всё сказанное, хотелось бы сказать вот что. Да, конечно, ситуация на рынке видеопродукции в наших палестинах оставляет желать много лучшего. Но поверьте, и в этой ситуации вполне себе можно жить - и неплохо! Было бы желание. :mask:


А кто вам сказал, что я плохо живу? Живу неплохо, но отнюдь не благодаря отечественным производителям, а в прямой ущерб им. Всего-то делов.

Oban 28-01-2008 22:23

Re: Свини Тодд - Фильм Тима Бертона
 
Забавный разговор :) Вообще, чем дальше я погружаюсь в историю с этими двумя неравноценнными релизами, тем больше у меня подозрение, что выпуск рулона - попытка г-на главного Центрального Партнёра обскакать правообладателей, а не пиратов. :)

Ни для кого не секрет, что обойти пиратов по скорости+качеству можно только одним путём - выпустить полноценный DVD за две недели до начала мирового проката :) Во всех остальных случаях гонка не стоит свеч. Пираты - шустрые робяты, они завсегда на шаг впереди планеты всей. И в некоторых случаях я должен сказать им за это спасибо :) . Тот же Свини мной уже посмотрен, но я, с вашего позволения, промолчу... :silence:

Эрик 29-01-2008 10:00

Цитата:

Автор WwWwW
Тогда я вас решительно не понимаю. Надо делать бизнес, вы говорите. ОК. Но почему за мой счет? Залезли ко мне в карман, вытянули деньги, впарив вместо качественного товара фальшивку.

Я понимаю ваш гнев. Но упорное игнорирование моих аргументов, если честно, начинает утомлять. Может, пора сворачивать дискуссию - похоже, к какому-либо консенсусу мы с вами не придем...

Цитата:

Автор WwWwW
Вы сами себе противоречите в этих двух коротких предложениях. Определитесь наконец. Информация о неполноценности субтитров либо есть, либо "ее стоило указать".

Хорошо, определюсь: информация о неотключаемых субтитрах на диске имеется. Это факт.

Цитата:

Автор WwWwW
А вот вы меня слышите? Потому что он мне не нужен в том виде, в каком он предлагается. Исчерпывающий ответ?

Ну что ж, хозяин - барин...

Цитата:

Автор WwWwW
Не всегда. Есть категория граждан, не являющихся специалистами в какой-то области. И там их обмануть ох как легко. Не обязаны наши пенсионеры хорошо разбираться в финансовых вопросах, они и не готовы были к подобным аферам.

Я тоже отнюдь не специалист в этой области. Просто в детстве читал "Незнайку на Луне" Носова. :mask:

Цитата:

Автор WwWwW
И я не обязан настолько глубоко знать мир видео. Мое дело - прийти в магазин, заплатить деньги и получить качественный товар. Покупатель всегда прав.

Так вы же сами не хотите покупать действительно качественный товар! Может быть, вы в этом и правы, но мне вас не понять...

Цитата:

Автор WwWwW
Как не на порядок? Семьсот рублей, вы писали. Пиратская продукция стоила где-то восемьдесят.

А кто говорил о "пиратах"? Я сравниваю всё с тем же официальным "рулоном".

Цитата:

Автор WwWwW
Это уже мое личное дело, что мне интересно, а что нет. Во всем мире люди имеют право и возможность купить в магазине фильм без ненужных им дополнений. Что ненормального в таком желании? И только с нашим производителем, которого вы упорно продолжаете защищать, это невыполнимо.

Во всем мире, несмотря на лживые утверждения защитников "пиратов", совершенно по-иному обстоит ситуация с контрафактом. Если власти наконец реально задавят "пиратов" или если массовый потребитель перестанет покупать "пиратскую" продукцию - постепенно ситуация нормализуется и у нас.

Цитата:

Автор WwWwW
И снова вы себе противоречите. Качество рулона оставляло желать лучшего, но было выше экранки. Осетрина второй свежести получается.

Отнюдь. Качество "рулона" действительно оставляет желать лучшего, но действительно несравнимо выше "пиратских" изданий, тем более "экранок". И ни противоречия, ни "осетрины второй свежести" в этих словах нет.

Цитата:

Автор WwWwW
Качество фильма, снятого в 21 веке и легально изданного на ДВД, должно быть одно.

А еще должно не быть "пиратов". Вот когда будет одно "должно", тогда будет и второе.

Цитата:

Автор WwWwW
Фактическое качество "кинокопии" Призрака оперы никуда не годится.

Фактически качество изображения "рулона" не идеальное, но отнюдь не плохое - серьезным недостатком являются только неотключаемые субтитры. Качество звука же и вовсе вполне приличное.

Цитата:

Автор WwWwW
Я с этого утверждения начал разговор и вот уже сколько сообщений искренне не понимаю суть ваших возражений

Это я заметил. Смотрите начало моего ответа.

Цитата:

Автор WwWwW
А кто вам сказал, что я плохо живу? Живу неплохо, но отнюдь не благодаря отечественным производителям, а в прямой ущерб им. Всего-то делов.

А по тому, как вы переживаете насчет обсуждаемых видеорелизов, можно подумать, что жизнь ваша ими безнадежно испорчена... :mask:

WwWwW 29-01-2008 13:27

Re: Свини Тодд - Фильм Тима Бертона
 
Цитата:

Автор Эрик
Я понимаю ваш гнев. Но упорное игнорирование моих аргументов, если честно, начинает утомлять. Может, пора сворачивать дискуссию - похоже, к какому-либо консенсусу мы с вами не придем...


Никаких аргументов, оправдывающих обман потребителей и недобросовестное предпринимательство, быть не может. А дискуссию не надо было и развязывать.

Цитата:

Автор Эрик
Хорошо, определюсь: информация о неотключаемых субтитрах на диске имеется. Это факт.


Я был о вас лучшего мнения... Будьте любезны подтвердить этот "факт" документально.

Цитата:

Автор Эрик
Я тоже отнюдь не специалист в этой области. Просто в детстве читал "Незнайку на Луне" Носова. :mask:


Так вы и помоложе будете, попродвинутее. Посмотрим, что будет лет через тридцать.

Цитата:

Автор Эрик
Так вы же сами не хотите покупать действительно качественный товар! Может быть, вы в этом и правы, но мне вас не понять...


Это вы о чем?

Цитата:

Автор Эрик
А кто говорил о "пиратах"? Я сравниваю всё с тем же официальным "рулоном".


И с ценой 361 рубль? Да это вообще насмешка над потребителем - до сих пор продавать рулон под видом нормального фильма. Кому это барахло нужно за такие деньги???

Цитата:

Автор Эрик
Во всем мире, несмотря на лживые утверждения защитников "пиратов", совершенно по-иному обстоит ситуация с контрафактом. Если власти наконец реально задавят "пиратов" или если массовый потребитель перестанет покупать "пиратскую" продукцию - постепенно ситуация нормализуется и у нас.


А я вам по-другому скажу - пока производители сами будут играть по пиратским правилам, ситуация не нормализуется. Она только усугубляется из-за нечестности тех, на чью профессиональную добросовестность расчитываешь в первую очередь.

Цитата:

Автор Эрик
Отнюдь. Качество "рулона" действительно оставляет желать лучшего, но действительно несравнимо выше "пиратских" изданий, тем более "экранок". И ни противоречия, ни "осетрины второй свежести" в этих словах нет.


Мда. Дальше и дискутировать нет смысла. Я, признаться, привык к большей последовательности в умозаключениях. Очень жаль.

Цитата:

Автор Эрик
А еще должно не быть "пиратов". Вот когда будет одно "должно", тогда будет и второе.


И опять я могу по-другому повернуть вашу логику. Вот когда официальные правообладатели прекратят обманывать собственных потребителей, тогда и покупатели к ним лицом повернутся, отвернувшись от пиратов. А пока меня не перестанут "разводить" официальные производители, я им больше копейки не заплачу. Потому что я свою копейку зарабатываю, а они - мошенническим способом отнимают. Причем отнимают непосредственно у меня, в отличие от пиратов, ворующих у третьих лиц.

Цитата:

Автор Эрик
Фактически качество изображения "рулона" не идеальное, но отнюдь не плохое - серьезным недостатком являются только неотключаемые субтитры. Качество звука же и вовсе вполне приличное.


Забавный аргумент. Да нет, эта рыба не тухлая. Ее состояние, конечно, не идеально, но умереть, съев ее, вы не умрете. А цвет чешуи так и вовсе превосходен!

Цитата:

Автор Эрик
А по тому, как вы переживаете насчет обсуждаемых видеорелизов, можно подумать, что жизнь ваша ими безнадежно испорчена... :mask:


Не испорчена, не переживайте. Но осложнена.

Эрик 30-01-2008 10:30

Цитата:

Автор WwWwW
Никаких аргументов, оправдывающих обман потребителей и недобросовестное предпринимательство, быть не может.

А где я что-то из этого оправдывал? Я всего лишь объяснял ситуацию. Но вас, я вижу, не пробить...

Цитата:

Автор WwWwW
А дискуссию не надо было и развязывать.

Так что же вы ее развязали?

Цитата:

Автор WwWwW
Я был о вас лучшего мнения... Будьте любезны подтвердить этот "факт" документально.

Э-э... каким образом? Как я понял, диск у вас имеется. Или вы оба своих диска уже выбросили??

Цитата:

Автор WwWwW
Так вы и помоложе будете, попродвинутее. Посмотрим, что будет лет через тридцать.

А какая тут связь? При чем тут вообще возраст? Можно и в 90 лет сохранять ясный ум и здравый рассудок, а можно и в 30 быть клиническим имбецилом.

Цитата:

Автор WwWwW
Это вы о чем?

О том, что вы сами не хотите покупать предложенный вам качественный товар. Какое-то слово непонятно?

Цитата:

Автор WwWwW
И с ценой 361 рубль? Да это вообще насмешка над потребителем - до сих пор продавать рулон под видом нормального фильма. Кому это барахло нужно за такие деньги???

Ну, насколько я знаю принятые у нас правила розничной торговли DVD - если бы никому было не нужно, уже бы давно исчезло из продажи.

Цитата:

Автор WwWwW
И опять я могу по-другому повернуть вашу логику. Вот когда официальные правообладатели прекратят обманывать собственных потребителей, тогда и покупатели к ним лицом повернутся, отвернувшись от пиратов.

Во-первых, производители никого не обманывают. А во-вторых - не повернутся. Пока будет альтернатива в виде "пиратских" релизов - увы, не повернутся.

Цитата:

Автор WwWwW
Забавный аргумент. Да нет, эта рыба не тухлая. Ее состояние, конечно, не идеально, но умереть, съев ее, вы не умрете. А цвет чешуи так и вовсе превосходен!

Искренне не понимаю, при чем тут какая-то рыба. Существуют "рулонные" издание, выпускаемые не от хорошей жизни. И существуют полноценные качественные релизы. Наше с вами дело - что из этого выбрать.

Цитата:

Автор WwWwW
Не испорчена, не переживайте. Но осложнена.

Ну что ж - вы меня успокоили. :mask:

Эрик 30-01-2008 10:47

Цитата:

Автор Oban
Я пою осанну пиратам не корысти ради, а токма волею положивших на меня болт официальных издателей.

Ну а вам-то чем официальные дистрибьюторы не угодили??

Цитата:

Автор Oban
б) в качестве DVD скринера.

Скринер - это украденная монтажная копия? Или что-то другое? Извините, я не большой спец в "пиратских" терминах...

Цитата:

Автор Oban
Его там действительно не продают, но это СОВСЕМ не значит, что его там нет. Не идеализируйте Запад.

Вот уж к чему не склонен! :mask: Но разницу ситуаций, вы, я полагаю, прекрасно осознаете?

Цитата:

Автор Oban
+1, как говорится. К тому же отнимая, вынуждают покупать два различных по качеству релиза. Мастер для DVD у фильма должен быть ОДИН, и уже на его основе должны подготовливаться релизы - кому хочется - с рюшечками, кому хочется - красненький.

Победите "пиратов" - тогда так и будет. Не сразу, но будет. Уверяю вас.

WwWwW 30-01-2008 11:35

Re: Свини Тодд - Фильм Тима Бертона
 
Цитата:

Автор Эрик
А где я что-то из этого оправдывал? Я всего лишь объяснял ситуацию. Но вас, я вижу, не пробить...


Если вы их не оправдываете, тогда мне вообще непонятен наш спор. Объяснения я прекрасно понимаю и принимаю, но от этого недобросовестное поведение не перестает быть менее мерзким.

Цитата:

Автор Эрик
Так что же вы ее развязали?


Побойтесь бога, я поделился опасениями относительно возможных проблем с выпуском на ДВД Свини Тодда. Вы увидели в моей фразе магическое словосочетание "Призрак оперы", приняли охотничью стойку и не желаете из нее выходить. У вас какие-то проблемы?

Цитата:

Автор Эрик
Э-э... каким образом? Как я понял, диск у вас имеется. Или вы оба своих диска уже выбросили??


Диск у меня имеется. Потрудитесь пояснить, на каком основании вы утверждаете, что на нем есть информация о неотключаемых субтитрах.

Цитата:

Автор Эрик
А какая тут связь? При чем тут вообще возраст? Можно и в 90 лет сохранять ясный ум и здравый рассудок,


Можно, конечно, но, как показывает практика, не всем удается.

Цитата:

Автор Эрик
О том, что вы сами не хотите покупать предложенный вам качественный товар. Какое-то слово непонятно?


Непонятно, где вы были два дня назад, когда я дал исчерпывающий ответ на вопрос, почему я не покупаю так называемое коллекционное издание.

Цитата:

Автор Эрик
Ну, насколько я знаю принятые у нас правила розничной торговли DVD - если бы никому было не нужно, уже бы давно исчезло из продажи.


Нет, сударь. Просто производитель и магазины вводят потребителя в заблуждение, не указывая достоверной информации о качестве товара. Таким же способом на базаре, случается, торгуют гнилой картошкой. И люди берут.

Цитата:

Автор Эрик
Во-первых, производители никого не обманывают.


Ложь. Под видом нормального фильма продается рулон без каких-либо оговорок. Уже надоело писать эту фразу.

Цитата:

Автор Эрик
Искренне не понимаю, при чем тут какая-то рыба.


Тогда, видимо, кроме Незнайки на Луне, надо было еще что-нибудь почитать. Шучу. :mask: Так же, как вы, надеюсь, шутите насчет "искреннего непонимания". Все вы прекрасно понимаете, я надеюсь.

Цитата:

Автор Эрик
Существуют "рулонные" издание, выпускаемые не от хорошей жизни. И существуют полноценные качественные релизы. Наше с вами дело - что из этого выбрать.


Наше с вами дело прежде всего - иметь правдивую информацию о характере предлагаемого товара. А обязанность продавца - ее предоставить. Продавец свои обязанности не выполнил. Чувствую, скоро по третьему кругу придется эту фразу писать.

Цитата:

Автор Эрик
Ну что ж - вы меня успокоили.


I drink to that! (c)

Эрик 30-01-2008 12:31

Цитата:

Автор WwWwW
Если вы их не оправдываете, тогда мне вообще непонятен наш спор.

Я еще раз предлагаю его прекратить. К консенсусу мы с вами явно не придем.

Цитата:

Автор WwWwW
Побойтесь бога, я поделился опасениями относительно возможных проблем с выпуском на ДВД Свини Тодда. Вы увидели в моей фразе магическое словосочетание "Призрак оперы", приняли охотничью стойку и не желаете из нее выходить.

Отнюдь. Делясь своими опасениями, вы - не совсем кстати, на мой призрачный взгляд, - упомянули, что в России не было хорошего DVD-релиза "Призрака Оперы". Я вам обоснованно возразил - а вы открыли дискуссию. :mask:

Цитата:

Автор WwWwW
У вас какие-то проблемы?

У меня много проблем. Но поверьте - вас они никоим боком не касаются. Кстати - это разве не попытка перейти на личности, что является нарушением Правил Форума? :mask:

Цитата:

Автор WwWwW
Диск у меня имеется. Потрудитесь пояснить, на каком основании вы утверждаете, что на нем есть информация о неотключаемых субтитрах.

На задней стороне обложки диска имеется следующая надпись: "Музыкальные фрагменты субтитрированы!".

Цитата:

Автор WwWwW
Непонятно, где вы были два дня назад, когда я дал исчерпывающий ответ на вопрос, почему я не покупаю так называемое коллекционное издание.

Почему вам это непонятно??

Цитата:

Автор WwWwW
Нет, сударь. Просто производитель и магазины вводят потребителя в заблуждение, не указывая достоверной информации о качестве товара. Таким же способом на базаре, случается, торгуют гнилой картошкой. И люди берут.

Отнюдь, сударь. С трудом приняв ваше, на мой призрачный взгляд, неуместное сравнение, смею утверждать: если картошка гнилая - то имеющий глаза это увидит. И покупать, соответственно, не станет. А люди, которые берут, - либо не имеют оных, либо люябт гнилую картошку, либо покупают ее не себе. :mask:

Цитата:

Автор WwWwW
Ложь. Под видом нормального фильма продается рулон без каких-либо оговорок. Уже надоело писать эту фразу.

Так поймите уже, что все, кому действительно важно и не лениво, знали и знают о том, что первое издание - "рулон", и не пишите больше эту фразу! :mask:

Цитата:

Автор WwWwW
Наше с вами дело прежде всего - иметь правдивую информацию о характере предлагаемого товара. А обязанность продавца - ее предоставить. Продавец свои обязанности не выполнил. Чувствую, скоро по третьему кругу придется эту фразу писать.

И опять искренне не понимаю - зачем это делать? Продавцы в основной массе своей - некомпетентные гады, я же это признал еще в самом начале!! Предлагаю сойтись хотя бы на этом, пожать друг другу руки и закрыть наконец офф-топ! :mask:

WwWwW 30-01-2008 13:03

Re: Свини Тодд - Фильм Тима Бертона
 
Цитата:

Автор Эрик
К консенсусу мы с вами явно не придем.


Надежда умирает последней.

Цитата:

Автор Эрик
Отнюдь. Делясь своими опасениями, вы - не совсем кстати, на мой призрачный взгляд, - упомянули, что в России не было хорошего DVD-релиза "Призрака Оперы". Я вам обоснованно возразил - а вы открыли дискуссию. :mask:


Ну, конечно, задать пятнадцать вопросов - это не значит открыть дискуссию. А ответить на них - значит. Какое же однобокое у вас восприятие.

Цитата:

Автор Эрик
У меня много проблем. Но поверьте - вас они никоим боком не касаются. Кстати - это разве не попытка перейти на личности, что является нарушением Правил Форума? :mask:


Даже не надейтесь. :mask: И, в свою очередь, не переживайте за мою жизнь и за то, испорчена она чем-то или нет. Потому что я тоже могу подумать бог весть что.

Цитата:

Автор Эрик
На задней стороне обложки диска имеется следующая надпись: "Музыкальные фрагменты субтитрированы!".


И?

Цитата:

Автор Эрик
Почему вам это непонятно??


Потому что вы продолжаете спрашивать одно и то же.

Цитата:

Автор Эрик
Отнюдь, сударь. С трудом приняв ваше, на мой призрачный взгляд, неуместное сравнение, смею утверждать: если картошка гнилая - то имеющий глаза это увидит. :mask:


Каким же образом? Просто интересно, может, у вас есть свое ноу-хау?

Цитата:

Автор Эрик
Так поймите уже, что все, кому действительно важно и не лениво, знали и знают о том, что первое издание - "рулон", и не пишите больше эту фразу! :mask:


Я буду писать эту фразу до тех пор, пока вы не поймете, что о недостатках товара потребитель вправе знать от непосредственного продавца либо производителя. В противном случае это считается обманом.

Цитата:

Автор Эрик
И опять искренне не понимаю - зачем это делать? Продавцы в основной массе своей - некомпетентные гады, я же это признал еще в самом начале!! Предлагаю сойтись хотя бы на этом, пожать друг другу руки и закрыть наконец офф-топ! :mask:


Так и запишем: Озон некомпетентен и нечестен по отношению к покупателям. Уже прогресс. Теперь перейдем к следующей теме урока. Законодательство о правах потребителя предусматривает ответственность как продавца, так и производителя недоброкачественного товара. Вопрос: если скрывающие правду продавцы достойны осуждения, то кем являются неуказывающие ее производители?

Эрик 30-01-2008 13:31

Цитата:

Автор WwWwW
Ну, конечно, задать пятнадцать вопросов - это не значит открыть дискуссию. А ответить на них - значит. Какое же однобокое у вас восприятие.

Какое уж есть - и поверьте, вам придется как-то с этим мириться. :mask: И согласно моему восприятию, я не задавал вам никаких вопросов, до тех пор пока вы не открыли дискуссию, расписав четырехабзацное возражение в ответ на мой один сугубо информативный (а отнюдь не дискуссионный) абзац.

Цитата:

Автор WwWwW
Даже не надейтесь. :mask: И, в свою очередь, не переживайте за мою жизнь и за то, испорчена она чем-то или нет. Потому что я тоже могу подумать бог весть что.

Как говорится - с добрым утром! :mask: Я ж уже давно перестал переживать - и по-моему, вы даже за это уже выпили. С чего ж вы вдруг про это вспомнили-то??

Цитата:

Автор WwWwW
И?

И - что?

Цитата:

Автор WwWwW
Потому что вы продолжаете спрашивать одно и то же.

Вы пытаетесь меня запутать? Не выйдет. :mask: Хорошо - сыграем в эту игру: что "одно и то же" я у вас спрашиваю? Потому как согласно моему восприятию, я у вас уже давно ничего не спрашиваю... Так об чем речь??

Цитата:

Автор WwWwW
Каким же образом? Просто интересно, может, у вас есть свое ноу-хау?

Не знаю, ноу-хау ли это, но принцип тут самый простой: если картошка выглядит как гнилая, пахнет как гнилая и на ощупь гнилая - то эта картошка гнилая! И не хватит ли удаляться в рыночно-гастрономические дебри?

Цитата:

Автор WwWwW
Я буду писать эту фразу до тех пор, пока вы не поймете, что о недостатках товара потребитель вправе знать от непосредственного продавца либо производителя. В противном случае это считается обманом.

В таком случае мне остается только в тон вам повторять фразу о том, что "обмануть того нетрудно, кто сам обманываться рад".

Цитата:

Автор WwWwW
Так и запишем: Озон некомпетентен и нечестен по отношению к покупателям.

Да еще и цены задирает. Ужасное место - не ходите туда, дети! :mask:

Цитата:

Автор WwWwW
Теперь перейдем к следующей теме урока. Законодательство о правах потребителя предусматривает ответственность как продавца, так и производителя недоброкачественного товара. Вопрос: если скрывающие правду продавцы достойны осуждения, то кем являются неуказывающие ее производители?

Я не юрист - это вопрос не ко мне. Слушайте - встречный вопрос: раз вы так подкованы юридически - почему вы до сих пор не подали в суд??

WwWwW 30-01-2008 15:49

Re: Свини Тодд - Фильм Тима Бертона
 
Цитата:

Автор Эрик
Какое уж есть - и поверьте, вам придется как-то с этим мириться. :mask: И согласно моему восприятию, я не задавал вам никаких вопросов, до тех пор пока вы не открыли дискуссию, расписав четырехабзацное возражение в ответ на мой один сугубо информативный (а отнюдь не дискуссионный) абзац.


Кто ж виноват, что информация, которую вы привели, оказалась в стиле СП Диджитал - полуправдой.

Цитата:

Автор Эрик
Как говорится - с добрым утром! :mask: Я ж уже давно перестал переживать - и по-моему, вы даже за это уже выпили. С чего ж вы вдруг про это вспомнили-то??


Вот берите с меня пример и, чем распаляться о нарушении правил форума, выпейте чего-нибудь.

Цитата:

Автор Эрик
И - что?


И - ничего. Я просил документального подтверждения о неполноценности субтитров. Пока такового не получил.

Цитата:

Автор Эрик
Вы пытаетесь меня запутать? Не выйдет. :mask: Хорошо - сыграем в эту игру: что "одно и то же" я у вас спрашиваю? Потому как согласно моему восприятию, я у вас уже давно ничего не спрашиваю... Так об чем речь??


Кажется, о том, что вы не можете понять, почему мной не приобретен "полноценный" коллекционный релиз фильма. И это несмотря на неоднократные объяснения по этому вопросу. Я и удивляюсь, где вы были, когда мы об этом разговаривали.

Цитата:

Автор Эрик
Не знаю, ноу-хау ли это, но принцип тут самый простой: если картошка выглядит как гнилая, пахнет как гнилая и на ощупь гнилая - то эта картошка гнилая! И не хватит ли удаляться в рыночно-гастрономические дебри?


Ооооо, видать, вы за картошкой нечасто ходите. Она очень часто не пахнет ничем посторонним, выглядит ровненько и на ощупь твердая. Только гнилая внутри, это обнаруживаешь только на кухне. Прям как с тем диском ситуация.

Цитата:

Автор Эрик
В таком случае мне остается только в тон вам повторять фразу о том, что "обмануть того нетрудно, кто сам обманываться рад".


Если обмануть кого-то нетрудно, это вовсе не значит, что так и надо поступать, и что это нормальная практика. Даже для России.

Цитата:

Автор Эрик
Я не юрист - это вопрос не ко мне. Слушайте - встречный вопрос: раз вы так подкованы юридически - почему вы до сих пор не подали в суд??


Лень. Но я сделал из случившегося свои выводы и в дальнейшем буду следовать им. И не надо быть юристом, чтобы оценить ситуацию, которую мы обсуждаем, и все-таки не уходить от заданного мной вопроса. Достаточно знания Незнайки на Луне.

Эрик 30-01-2008 17:27

Цитата:

Автор WwWwW
Кто ж виноват, что информация, которую вы привели, оказалась в стиле СП Диджитал - полуправдой.

А вот это уже серьезное обвинение. Вам придется потрудиться объяснить, что в моем посте не соответствует действительности. Чтобы лишний раз не напрягать вас, напоминаю мой пост:
Цитата:

Автор Эрик
Да, сначала - всего через месяц, что ли, после кинопроката - была выпущена оцифрованная кинокопия. Но затем был выпущен официальный релиз в коллекционном оформлении. Хотя по части дополнительных материалов издание оказалось бедненьким, но сам фильм на нем уже во вполне приличном виде - с двумя звуковыми дорожками и с двумя версиями вполне отключаемых субтитров.


Цитата:

Автор WwWwW
Вот берите с меня пример и, чем распаляться о нарушении правил форума, выпейте чего-нибудь.

Пить или не пить - поверьте, я тоже как-нибудь решу сам. А вот вы берите с меня пример и не переходите на личности - это вас совсем не красит.

Цитата:

Автор WwWwW
И - ничего. Я просил документального подтверждения о неполноценности субтитров. Пока такового не получил.

А что же вам мешает взять свой диск и посмотреть на обратную сторону его обложки??

Цитата:

Автор WwWwW
Кажется, о том, что вы не можете понять, почему мной не приобретен "полноценный" коллекционный релиз фильма. И это несмотря на неоднократные объяснения по этому вопросу. Я и удивляюсь, где вы были, когда мы об этом разговаривали.

Простите, но на эту тему я перестал вас спрашивать аж несколько постов тому назад. Так что где вы-то были, когда я перестал об этом спрашивать? Что же касается ваших неоднократных объяснений, то мне они кажутся достаточно смехотворными. Ну не нужны вам дополнительные диски - ну так купите их и выкиньте, а себе оставьте диск, который вам нужен. В чем проблема-то??

Цитата:

Автор WwWwW
Ооооо, видать, вы за картошкой нечасто ходите. Она очень часто не пахнет ничем посторонним, выглядит ровненько и на ощупь твердая. Только гнилая внутри, это обнаруживаешь только на кухне. Прям как с тем диском ситуация.

А, так вы имеете в виду крупные клубни с прогнившей сердцевиной? Так это же совсем не то же самое, что гнилая картошка! Это вот к разговору о неуместности ваших аналогий... А за картошкой я хожу регулярно - коль скоро это моя основная пища. :mask: Теперь я вас понял. И дабы больше не возникало лишних и никому не нужных недоразумений, может, не будем больше уклоняться от конкретных объектов разговора - и хватит о картошке, рыбе и иже с ними??

Цитата:

Автор WwWwW
Лень. Но я сделал из случившегося свои выводы и в дальнейшем буду следовать им. И не надо быть юристом, чтобы оценить ситуацию, которую мы обсуждаем, и все-таки не уходить от заданного мной вопроса. Достаточно знания Незнайки на Луне.

Простите, не догнал - а здесь-то при чем "Незнайка на Луне"???

Clyde 30-01-2008 17:37

Re: Свини Тодд - Фильм Тима Бертона
 
<admin is on>
Эрик, Влад, ваша дискуссия ушла далеко от темы топика (про фильм "Sweeney Todd") и постепенно скатывается в личные разборки. Настоятельно рекомендую её прекратить. Спасибо.
<admin is off>

WwWwW 30-01-2008 18:04

Re: Свини Тодд - Фильм Тима Бертона
 
Цитата:

Автор Эрик
Да, сначала - всего через месяц, что ли, после кинопроката - была выпущена оцифрованная кинокопия. Но затем был выпущен официальный релиз в коллекционном оформлении. Хотя по части дополнительных материалов издание оказалось бедненьким, но сам фильм на нем уже во вполне приличном виде - с двумя звуковыми дорожками и с двумя версиями вполне отключаемых субтитров.


А вот коллекционный характер издания и является полуправдой о выпуске полноценного релиза в России. Коллекционный значит коллекционный, с определенными дополнениями и оформлением. Полноценный же релиз без лишних наворотов в нашей стране до сих пор не осуществлен.

Как видите, меня не напрягает ответить на интересующий вас вопрос, хоть это и в сто пятнадцатый раз происходит. Ваша очередь дать ответ на вопрос в конце моего прошлого поста. И я его, чтобы лишний раз никого не напрягать, повторю:

Вопрос: если скрывающие правду продавцы достойны осуждения, то кем являются неуказывающие ее производители?

Цитата:

Автор Эрик
Пить или не пить - поверьте, я тоже как-нибудь решу сам. А вот вы берите с меня пример и не переходите на личности - это вас совсем не красит.


Если я в первый раз сделал вид, что не заметил вашей попытки вынести суждение относительно моей жизни, то, коль скоро вы этого не поняли, пишу открытым текстом - на любое действие бывает противодействие, а права и обязанности у всех на форуме одинаковые.

Цитата:

Автор Эрик
А что же вам мешает взять свой диск и посмотреть на обратную сторону его обложки??


Не поверите - на моем экземпляре точно такая же надпись, как и на вашем. А я-то надеялся, вы что-то новое там отыскали. Так где же обещанное доказательство?

Цитата:

Автор Эрик
Простите, но на эту тему я перестал вас спрашивать аж несколько постов тому назад. Так что где вы-то были, когда я перестал об этом спрашивать? Что же касается ваших неоднократных объяснений, то мне они кажутся достаточно смехотворными. Ну не нужны вам дополнительные диски - ну так купите их и выкиньте, а себе оставьте диск, который вам нужен. В чем проблема-то??


Гастрономические темы вас не увлекают, ОК. Когда вам нужны брюки, вы как поступаете - покупате их отдельно или приобретаете целиком костюм, пиджак выкидываете, а брюки носите? Ведь нет же никакой проблемы так делать.

Цитата:

Автор Эрик
А, так вы имеете в виду крупные клубни с прогнившей сердцевиной? Так это же совсем не то же самое, что гнилая картошка! Это вот к разговору о неуместности ваших аналогий... А за картошкой я хожу регулярно - коль скоро это моя основная пища. :mask: Теперь я вас понял. И дабы больше не возникало лишних и никому не нужных недоразумений, может, не будем больше уклоняться от конкретных объектов разговора - и хватит о картошке, рыбе и иже с ними??


Да, я думаю, вы давным-давно поняли мою мысль. И про рыбу, и про картошку. Крыть ее вам нечем, вот и выкручиваетесь.

Цитата:

Автор Эрик
Простите, не догнал - а здесь-то при чем "Незнайка на Луне"???


Второй раз уходите от ответа, некрасиво. Вопрос был задан в самом начале поста. Я жду.

И интересная у вас манера цитирования. Неудобные моменты обходите, оставляя только те, за которые можно зацепиться. Про обманщиков и обманывающихся тоже нечего возразить? Ну что ж, я и не сомневался, что прав.

WwWwW 30-01-2008 18:06

Re: Свини Тодд - Фильм Тима Бертона
 
Цитата:

Автор Clyde
<admin is on>
Эрик, Влад, ваша дискуссия ушла далеко от темы топика (про фильм "Sweeney Todd") и постепенно скатывается в личные разборки. Настоятельно рекомендую её прекратить. Спасибо.
<admin is off>


Извините, погорячился, больше не буду. :shame:

Oban 30-01-2008 18:18

Re: Свини Тодд - Фильм Тима Бертона
 
Возвращаясь к нашим пирожникам и брадобреям. Сегодня доподлинно узнал, что их в наши палестины (те, что между Подпорожьем и Кандалакшей) не привезут. Вот как-то так. А вы спрашиваете, за что я не жалую отечественных дистрибьюторов...

WwWwW 30-01-2008 18:26

Re: Свини Тодд - Фильм Тима Бертона
 
Оооо... :( Про Северный Кавказ я тогда вообще молчу.

Эрик 30-01-2008 20:53

Цитата:

Автор Clyde
<admin is on> Эрик, Влад, ваша дискуссия ушла далеко от темы топика (про фильм "Sweeney Todd") и постепенно скатывается в личные разборки. Настоятельно рекомендую её прекратить. Спасибо.<admin is off>

Как вы могли видеть, я несколько раз честно пытался прекратить оффтоп. В любом случае - я тоже виноват и прошу прощения. Немедленно прекращаю.

WwWwW, ищите мой ответ в "личке".
:mask:

Andrew 30-01-2008 22:57

Цитата:

Автор Oban
Возвращаясь к нашим пирожникам и брадобреям. Сегодня доподлинно узнал, что их в наши палестины (те, что между Подпорожьем и Кандалакшей) не привезут. Вот как-то так. А вы спрашиваете, за что я не жалую отечественных дистрибьюторов...

Неужели имена Джонни Деппа и Тима Бёртона не помогли? Я так на них рассчитывал... :tears: :anger:

Donna 30-01-2008 23:52

Re: Свини Тодд - Фильм Тима Бертона
 
У Деппа в фильме недостаток один, но непростительный: он все время поет :tears: :anger:
А почему, кстати, российскую премьеру так далеко отодвинули :reyes: ?

Andrew 31-01-2008 01:03

Цитата:

Автор Donna
У Деппа в фильме недостаток один, но непростительный: он все время поет :tears: :anger:

Чего-то я недопонимаю. Это ж мюзикл? Как же главный персонаж может не петь? :reyes:

Donna 31-01-2008 02:18

Re: Свини Тодд - Фильм Тима Бертона
 
А это вы народу объясняйте, что бывает такое кино, где все время поют - мюзикл называется :) Вам после "Призрака Оперы" не приходилось читать отзывы бедолаг, которые шли на ужастик, а попали... сами не поняли, куда?:biggrin: Увы, прокатчики фильмы покупают не для здешних завсегдатаев :(

Andrew 31-01-2008 03:00

Donna, пардон, я поначалу не понял Ваше предпоследнее высказывание :)

Юля 31-01-2008 12:10

Цитата:

Автор Donna
А почему, кстати, российскую премьеру так далеко отодвинули :reyes: ?


Есть две объективные причины: первая - небольшое количество денег в общеамериканском прокате. Провал, грубо говоря. По этой же причине год с небольшим назад российская премьера отличного Бартоновского мультика "Труп невесты" также была перенесена на целый месяц. Вторая причина состоит в том, что "Суини Тодд" получил не совсем те номинации на "Оскар", на которые все рассчитывали. Опять же грубо говоря, с Оскарами он пролетел. :confused:

Oban 31-01-2008 18:41

Re: Свини Тодд - Фильм Тима Бертона
 
Цитата:

Автор Andrew
Неужели имена Джонни Деппа и Тима Бёртона не помогли? Я так на них рассчитывал... :tears: :anger:

Видимо, здесь подтверждается моё предположение, что Каро не заинтересовано в распространении своих релизов за пределы своей сети. Им вполне хватает своих мощностей. Правда всё может измениться, хотя я не помню релизов Каро в наших кинотеатрах за последние полгода. Из последних - "Шекспиру и не снилось" точно мимо прошёл.

Эрик 31-01-2008 18:49

Цитата:

Автор Юля
Есть две объективные причины: первая - небольшое количество денег в общеамериканском прокате. Провал, грубо говоря. По этой же причине год с небольшим назад российская премьера отличного Бартоновского мультика "Труп невесты" также была перенесена на целый месяц.

Извините, но у вас совершенно неверная информация о кассовых сборах упомянутых фильмов. Да, они не стали суперкассовыми мегаблокбастерами, но при всем при этом не только не провалились, но очень даже окупились, - что, кстати, для фильмов Тима Бёртона с его загробно-гиньольной эстетикой отнюдь не плохо!

Чтобы не быть голословным, приведу конкретные цифры: мультфильм "Труп невесты", заявленный бюджет которого составил $40,000,000, собрал в американском прокате $53,359,111 (плюс еще $63,835,950 составили сборы по остальному миру); а наш заранее любимый / нелюбимый сабж, стоивший около $50,000,000, на данный момент собрал в США $50,800,829 (сборы по остальному миру - $29,200,000), и при этом прокат еще продолжается.


Цитата:

Автор Юля
Вторая причина состоит в том, что "Суини Тодд" получил не совсем те номинации на "Оскар", на которые все рассчитывали. Опять же грубо говоря, с Оскарами он пролетел. :confused:

Ну, тут всё еще более запущено... Сдайте или сами убейте всех своих агентов-информаторов! :mask: Потому как сабж получил именно те номинации, на которые и можно было рассчитывать и которые, хочется верить, увенчаются наградами - это, в первую очередь, "лучшие костюмы" и "лучшая работа художника". Плюс приятный сюрприз - выдвижение Джонни Деппа в номинации "лучший актер в главной роли", возможность которого вызывало большие сомнения. При этом необходимо заметить, что при всей радости от самого факта номинации следует смотреть на вещи трезво: шансов получить "Оскар" у Джонни Депа крайне мало. Впрочем, киноакадемики умеют удивлять! :mask: Что же касается таких номинаций, как "лучший фильм", "лучший режиссер" и "лучший сценарий (адаптация)", то ни один здравомыслящий человек, представляющий себе особенности регламента премии "Оскар" и специфику творчества Тима Бёртона и не надеялся на выдвижение "Суини Тодда" в этих номинациях.

Это всё не говоря уже о том, что в данном случае такие показатели фильма, как бокс-оффис и состав премий и номинаций, безнадежно отходят на второй план перед именами Тима Бёртона и Джонни Деппа.

Что же касается реальных причин столь поздней премьеры, то их, насколько я понимаю, действительно две. Первая, так сказать, чисто техническая - это необходимость сделать перевод, дубляж и субтитры, на что требуется определенное количество времени. С учетом того, что фильм - мюзикл, это потребует даже больше времени, чем обычно. Как я понял ситуацию, тот факт, что фильм является мюзиклом, причем весьма и весьма повышенной кровавовсти, обусловил то, что прокатчики до последнего не могли решить, как же следует выпустить "Суини Тодда" в России: в ограниченный прокат с субтитрами (так, как выпустили "Через Вселенную") - или все-таки в полноценный прокат с дублированными диалогами и субтитрированными зонгами (так, как выпустили "Призрака Оперы"). И лишь успех фильма у зрителей и критиков, а также полученные им два "Золотых глобуса" наконец-то перевесили чашу весов в пользу второго варианта. Так что сейчас как раз и идет эта самая работа по созданию перевода, дубляжа и субтитров.

Вторая причина - как я понимаю, более "творческая", если можно так выразиться. Дело в том, что выход фильма в прокат обычно стараются связать с какой-то датой. Коль скоро не покатило выпустить сабж в России к Новому году / Рождеству, как это было сделано в США, пришлось искать другую дату. И насколько мне известно, таковой стало... 8 Марта! :mask: Возможно, прокатчики решили пойти плясать от того, что женщины любят злодеев и Джонни Деппа? Точно не отвечу. Но думаю, что истина где-то рядом!
:mask:

Andrew 31-01-2008 18:55

Цитата:

Автор Эрик
И насколько мне известно, таковой стало... 8 Марта! :mask:

10 апреля весьма далековато от 8 марта...

Эрик 31-01-2008 18:57

Цитата:

Автор Andrew
10 апреля весьма далековато от 8 марта...

На данный момент официальная дата премьеры - 6 марта.

Andrew 31-01-2008 18:59

Информация непосредственно от прокатчика (Каро-Премьера): 10 апреля.

Эрик 31-01-2008 19:01

Цитата:

Автор Andrew
Информация непосредственно от прокатчика (Каро-Премьера): 10 апреля.

О! Так вы спросите непосредственно у прокатчика: почему так поздно-то?? А то что ж мы тут догадки-то строим... Спросите??

Andrew 31-01-2008 20:59

Так простым смертным такие тайны не выдают! И про дату премьеры не я узнавал. Всё, что удалось одному доброму человеку выяснить - это дату премьеры и точное название.

Кстати, любопытно, что смена названия (с Маньяка-парикмахера на более точное), возможно, явилось следствием письменного обращения в Каро-Премьер группы фанатов Бёртона и Деппа.

Где-то в дебрях интернета прозвучала такая версия о причине переноса премьеры: дескать, Каро-Премьер не хочет сталкивать в прокате "Суини Тодда" с фильмами "Десять тысяч лет до нашей эры" (премьера 13 марта) и "Всё могут короли" (премьера 6 марта).

И ещё одна мелочь. В дебрях интернета ещё иногда упоминают, что по каналу Евроньюс как-то сказали, что вроде бы создатели фильма запретили дублировать пение актёров. Обнадёживает! Тем более что вышеупомянутая группа фанатов об этом тоже просила в вышеупомянутом обращении.

Эрик 31-01-2008 21:24

Цитата:

Автор Andrew
Так простым смертным такие тайны не выдают! И про дату премьеры не я узнавал. Всё, что удалось одному доброму человеку выяснить - это дату премьеры и точное название.

Всё равно спасибо. И поблагодарите от нас вашего инсайдера! :mask:

Цитата:

Автор Andrew
И ещё одна мелочь. В дебрях интернета ещё иногда упоминают, что по каналу Евроньюс как-то сказали, что вроде бы создатели фильма запретили дублировать пение актёров. Обнадёживает! Тем более что вышеупомянутая группа фанатов об этом тоже просила в вышеупомянутом обращении.

Ну так пение же никто дублировать и не собирался. По крайней мере, в России! :mask:

Oban 31-01-2008 21:42

Re: Свини Тодд - Фильм Тима Бертона
 
Цитата:

Автор Andrew
Информация непосредственно от прокатчика (Каро-Премьера): 10 апреля.

Подтверждаю. Мне тут встретился план релизов Warner Bros в России на 2008 год, и он выглядит так:
1. February 7 – “I Am Legend” («Я - легенда»)
2. February 28 – “One Missed Call” («Один пропущенный звонок»)
3. March 6 – “The Bucket List” («Пока не сыграл в ящик»)
4. March 13 – “10,000 B.C.” («10 000 лет до н.э.»)
5. April 3 – “Fool’s Gold” («Золото дураков»)
6. April 10 – “Sweeney Todd the Demon Barber of Fleet Street”
(«Суини Тодд, демон-парикмахер с Флит-стрит»)

7. May 29 – “Speed Racer” («Спиди-гонщик»)
8. June 19 – “Sex and the City: The Movie” («Секс в большом городе»)
9. August 7 – “Get Smart” («Напряги извилины»)
10. September 11 – “The Dark Night” («Темный рыцарь»)
11. October 9 – “Nights in Rodanthe” («Ночи в Роданте»)
12. November 20 – “Harry Potter and the Half-Blood Prince” («Гарри Поттер и Принц-полукровка»)
13. December 4 – “Body of Lies” («Совокупность лжи»)
14. December 11 – “The Curious Case of Benjamin Button” («Загадочное дело Бенджамина Баттона»)
15. December 18 – “Trick’r Treat” («Кошелек или жизнь»)

источник - люди с Первого канала :)
http://pustotel.livejournal.com/313478.html

Andrew 31-01-2008 22:14

Цитата:

Автор Эрик
И поблагодарите от нас вашего инсайдера! :mask:

Инсайдер, увы, не мой. О моём существовании он и не подозревает. А обитает тут: http://community.livejournal.com/tim...ru/274106.html

Цитата:

Автор Эрик
Ну так пение же никто дублировать и не собирался. По крайней мере, в России! :mask:

Да? Окончательное подтверждение мне не попадалось. Спасибо, успокоили! :)

Эрик 01-02-2008 10:12

Цитата:

Автор Andrew
Да? Окончательное подтверждение мне не попадалось. Спасибо, успокоили! :)

А какое вам нужно подтверждение?? Для России это совершенно нехарактерная практика!

Oban 01-02-2008 16:10

Re: Свини Тодд - Фильм Тима Бертона
 
Цитата:

Автор Эрик
А какое вам нужно подтверждение?? Для России это совершенно нехарактерная практика!

Действительно. Просто после "Чикаго" обеспокоенные нет-жители дуют на воду :) Практика дубляжа песен характерна только для детских фильмов, к которым Свини, как мы понимаем, не относится:ded:


Время GMT +4. Сейчас 15:31.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru