Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   Мюзиклы в России (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Моя Belle (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=475)

Другой Автор 07-06-2002 19:25

А Толстой придумал, что он забыл содержание и книжку потерял, так что с него и взятки гладки :)

Clyde 07-06-2002 22:18

Цитата:

Автор оригинала: Parisien
Ok, тогда давайте сравним "Пиноккио" и плагиат А.Толстого ;))))
А это уже в другом разделе сколько угодно. А мы здесь вообще-то о мюзиклах говорим ;-))

Z.Janvier 08-06-2002 02:43

Starmania - Tycoon
 
Дорогая Volta! Если ты так не любишь отсебятины, объясни, пожалуйста, поведение своего разлюбезного Тимушки, пошлым образом испохабившего прекрасный текст Пламондона.
:D :D :D :D :D

Z.Janvier 08-06-2002 03:11

Re: а чего ради?:)
 
почему каждый тезис о симпатиях и наоборот должен подкрепляться аргументами?
Уважительное отношение прежде всего должно быть.

Нравится про "трясусь"?
Нет, наверное, каждый из калек должен объявлять свой точный диагноз: У меня синдром Дауна, а я болен болезнью Паркинсона.

Нравится про иконы из уст Пилата?
Это лажа, согласен. :)


Нравится нытье Иисуса по земной любви и жалобы на власть над ним,
Это никакое не нытьё. Это сильная позиция.

монолог Магдалины Пилату, замени мол Его мной,
Библию Вам неплохо бы почитать. И неканонические Евангелия. :)

невозможно объяснить фанаткам Петкуна, почему он не так хорош, как им кажется.
Ну, конечно, это известный психологический приём: взять притчу во языцах и ассоциировать с предметом спора. :)[

на мой субъективный взгляд.
Золотые слова, в первый раз от Вас их слышу.

Невообразимое количество отсебятины, в первую очередь в плане содержания, а не формы, - моя главная претензия к Кеслеру.
Все эти претензии можно применить и к Райсу! Или Вы всерьёз восприняли слова прессы того времени о Пятом Евангелии от Тима??? У того спорных фактов до и больше. Свой взгляд, что такого?


и что Вознесенский?
Вознесенский - графоман. Он вообще не стихи пишет. Мелодекламация какая-то. Ему бы рэп писать. Свести его бы с Децлом, хорошая пара бы вышла.


Z.Janvier 08-06-2002 03:39

*уходит слегка злая на приступ непробиваемости снобистской публики:)*

Уходит, вероятно, в тысячный раз петь дифирамбы любимчику "Сашке" и вспоминать "золотое время ЛМ".

Нда, а почему бы не вспомнить воплощение сцен JCS в "спектакле всех", понимаешь, "времён и народов" "Великая Иллюзия"? Вам, наверное, Марина, птицынский текст нравится? Ну как же, ведь Они его пели? Или кретинские гирляндоподобные лампочки, ведь Они их обматывали вокруг своих божественных шей??

Ghera 10-06-2002 11:30

Г-н Президент, полегче на поворотах!:) Или Вас так задело? Я впервые вижу ТАКУЮ степень раздраженности!


Ну товарищи, эту бы энергию - да в мирных целях, воду качать в слаборазвитые районы;)

Я не устаю приводить пример с переводами Толкиена - так же "бесполезно, зло и ненужно". Вот мы тут сидим как злые мыши и ругаемся. А между тем - ну не нравится, ну не слушай, не читай, не смотри, а еще лучше - напиши свое, раз так корежит от "гениальных" текстов неважно кого.

Под любую субъективную точку зрения можно подогнать мировоззрение и полностью тем самым ее оправдать. Литературоведение (а спор из этой области - что вы думаете я так накинулась?;)) вообще наука субъективная, и в ней аргументы взаимоприменимы к обеим точкам зрения. Так чего ругаться-то? Смысл?

*вопль возмущенного сноба и фаната* И не трогайте Вознесенского!!!:)

Oban 10-06-2002 12:37

КВНщики снова показали, как нужно трансформировать шедевры. В отличие от ДЛШ, у которых прикол сидел на издевке и стёбом погонял, питерцы сделали вполне прилично слезливую вещь. Тюменская бельбалалайка была просто супер- на заметку КиберВантузу и Максиму, если им сведется записать свою "Колокольню".
Ким Михайлов в очередной раз доказал, что поэт и переводчик это ДВА РАЗНЫХ ЧЕЛОВЕКА.
Вознесенский... ДеЦл по нему действительно плачет.
Этакий акын современной поэзии.

Parisien 10-06-2002 14:10

Цитата:

Автор оригинала: Z.Janvier
*уходит слегка злая на приступ непробиваемости снобистской публики:)*

Уходит, вероятно, в тысячный раз петь дифирамбы любимчику "Сашке" и вспоминать "золотое время ЛМ".

Нда, а почему бы не вспомнить воплощение сцен JCS в "спектакле всех", понимаешь, "времён и народов" "Великая Иллюзия"? Вам, наверное, Марина, птицынский текст нравится? Ну как же, ведь Они его пели? Или кретинские гирляндоподобные лампочки, ведь Они их обматывали вокруг своих божественных шей??


Между прочим, уж что мне в ВИ откровенно не понравилось, это их Ирод. Омерзителен :(((
Да и вообще, из ТАКОГО произведения взяли, мягко говоря, не самые лучшие номера.

Ghera 10-06-2002 15:54

Лаааадно Вам, Парижский... Омерзителен... Он и должен быть омерзительным, согласно концепции постановки!:)

Bird 10-06-2002 16:21

Э-э-э-э господа!!! Я тут как-то теряю повествовательную мысль.. Кажется начинали мы с обливания грязью творения другого автора, а куда мы вырулили? Давайте сформулируем коротенько выше сказанное и заведем новое обсуждение если тема еще интересна.....

Parisien 10-06-2002 17:27

Цитата:

Автор оригинала: Ghera
Лаааадно Вам, Парижский... Омерзителен... Он и должен быть омерзительным, согласно концепции постановки!:)
Бе! ;-Р
Омерзительным можно быть по-разному ;))))

Clyde 10-06-2002 22:21

Цитата:

Автор оригинала: Parisien
Бе! ;-Р
Омерзительным можно быть по-разному ;))))

Будем действовать согласно именно такой логики.
Господин Парижский! Ваше мнение очаровательно омерзительно! :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Maxim 10-06-2002 22:33

Цитата:

Автор оригинала: Ghera
Лаааадно Вам, Парижский... Омерзителен... Он и должен быть омерзительным, согласно концепции постановки!:)

Скорее это должно называться отрицательным обаянием.
Но омарзения человек, выступающий со сцены, вызывать не имеет права.

*извиняется, что встрял в разговор. ВИ я никогда не видел, так что вообще не понимаю, о чем идет речь:) Просто мне не дают спокойно спать лавры флэймеров, переваливших за 1000 сообщений:)*

Clyde 10-06-2002 22:43

Цитата:

Автор оригинала: Maxim
Просто мне не дают спокойно спать лавры флэймеров, переваливших за 1000 сообщений:)
Гениально! В лист мыслей однозначно! :-))

(P.S. Хотя конечно "не знаю, но скажу" (с) уже запатентовано ;-)))))))

Noy 11-06-2002 11:37

мюзикл "Преступление и наказание"
 
:) Поскольку тему топика давно зарыли, можно уже писать о чем угодно. Тут на форуме кто-то создавал мюзикл по "Преступлению и наказанию". Так есть ведь уже! Больше того, Кончаловский уже собрался ставить его в Москве. Правда, не знаю, где и когда. Сначала хотел в Питере, но у них денег не хватило. Кто-нибудь что-нибудь об этом слышал? :) :) :)

Volta 11-06-2002 11:39

Re: Starmania - Tycoon
 
Цитата:

Автор оригинала: Z.Janvier
Дорогая Volta! Если ты так не любишь отсебятины, объясни, пожалуйста, поведение своего разлюбезного Тимушки, пошлым образом испохабившего прекрасный текст Пламондона.
:D :D :D :D :D

Хм, а я разве когда-то отрицала, что то, что сделал Тим из Стармании, не поддается рациональному объяснению? ;)
Признаю, ради бога. Но, по крайней мере, могу сказать, что Тим это делал по личной просьбе автора, а про русского JCS с его супер-оригинальной концепцией авторы слыхом не слыхивали, уж поверь. Спрашивали. :)

Noy 11-06-2002 11:43

бухгалтер, милый мой бухгалтер!
 
[quote]

Э-э-э-э господа!!! Я тут как-то теряю повествовательную мысль.. Кажется начинали мы с обливания грязью творения другого автора, а куда мы вырулили?


Да, действительно... А хочется вернуться. Вот например, такой шедевр:
И ангел у ворот
Запишет пункт отдельный
В мой перед Богом счет!

Эй, Другой Автор, здесь Ким поистине отдыхает! Куда там людям без бумаг.
:D :D :D

А давайте откроем топик "гениальных" переводов.

Volta 11-06-2002 12:02

Re: бухгалтер, милый мой бухгалтер!
 
[quote]Автор оригинала: Noy
Цитата:

А давайте откроем топик "гениальных" переводов.
Так был уже - назывался "непередаваемая игра слов на местном наречии" :) Теперь дело за малым - поднять его и вперед!

Bird 11-06-2002 12:19

Цитата:

Автор оригинала: Maxim

*извиняется, что встрял в разговор. ВИ я никогда не видел, так что вообще не понимаю, о чем идет речь:) Просто мне не дают спокойно спать лавры флэймеров, переваливших за 1000 сообщений:)*


Учитесь молодой человек!!! Зарегился позже вас а уже обогнал и в 10 флэймеров попал :))

Clyde 11-06-2002 12:25

Цитата:

Зарегился позже вас а уже обогнал и в 10 флэймеров попал

Ну это, кстати, легко исправляется. Всего одну цифру в MySQL базе поменять. :D :D :D

Ghera 11-06-2002 13:05

Ха! мне вот тоже лавры наших тысячников покоя не дают... (эпиграф):)

Ну люди же! не зря, по-моему, топик про гениальные переводы заглох. Сталбыть, неинтересно, потому как без должной теоретической базы, кою осуществляют в основном ключница и Эль:), получается голимая вкусовщина и ругань, потому что оппоненту, вишь ты, не нравится то, что нравится тебе самому:)

charisma 11-06-2002 13:06

Цитата:

как без должной теоретической базы, кою осуществляют в основном ключница и Эль


Зайка, какая база?:))))
Я все больше как рефери работаю:)))))

Ghera 11-06-2002 13:09

Ты в переводах понимаешь и в литературе:) Ну и как рефери, конечно...

*мурлычет* From the square one she looks all sixty-four..:)
So, be good boys (& girls;))

Volta 11-06-2002 14:16

Цитата:

Автор оригинала: Ghera
Сталбыть, неинтересно
Не, интересно. :) Я музыку не могу обсуждать в силу непрофильного образования и пр., а вот переводы... :) :)

Bird 11-06-2002 14:32

Цитата:

Автор оригинала: Volta

Не, интересно. :) Я музыку не могу обсуждать в силу непрофильного образования и пр., а вот переводы... :) :)

Что за глупость не обсуждать музыку, что б ее обсуждать достаточно иметь уши и много ее слушать и ты будешь отличать гадость он нормальной музыки

Ghera 11-06-2002 14:55

Не скажи... Я вот, к примеру, и уши имею, а мне по прежнему Шнитке кажется редкостным занудой (правда, не весь;))

Volta 11-06-2002 14:58

Цитата:

Автор оригинала: Берд

Что за глупость не обсуждать музыку, что б ее обсуждать достаточно иметь уши и много ее слушать и ты будешь отличать гадость он нормальной музыки

Я имею в виду, что не могу ругаться специализированными терминами. ;)

Другой Автор 11-06-2002 17:42

Не помешаю :)
 
1. Право нет слов. Вот химики говорят количество переходит в качество. В области эпистолярного жанра кажется никогда не угадаешь это самое качество. Это я по поводу обсуждения флеймов, флеймеров и флеймят на форуме :).

2. Если Ной смотрит сейчас нашу передачу, все-таки не понятно что он то имел ввиду :)

3. На форуме НДДП я завел эту тему, но просто поместил ссылку на сайт. Любителям статистики будет интересно узнать :), что там все перевалило за 500 тоже, но я там вообще не учавствую, как-то там не уютно, а здесь здорово.

4. Раз уж мы тут болтаем обо всем подряд :), хочу поделиться с вами своей радостью. Вчера ребенку моему аденоиды удалили, сегодня вот домой забрал. Говорят уколы делали - даже не пищал. Горжусь им и вам хвастаюсь. :)

5. Ну и с праздником всех.

Oban 13-06-2002 11:10

Вообще, для рассуждений о переводах топика мало-для этого нужно целую комнату на форуме сооружать, ибо- накипело. Но с другой стороны, все эти разговоры- перекладывание костей из одной могилы в другую. Если кто скажет чего нового о переводах,то администраторы форума должны будут назвать его[ее] именем пароход, родить в честь нее[него] ребенка и, наконец, прибить его[ее] имя навечно к первому месту ТОП флэймеров.

Clyde 13-06-2002 11:37

Цитата:

Автор оригинала: Oban
Если кто скажет чего нового о переводах,то администраторы форума должны будут назвать его[ее] именем пароход, родить в честь нее[него] ребенка и, наконец, прибить его[ее] имя навечно к первому месту ТОП флэймеров.
Ну прибить его или ее - это не особенная проблема. Это мы всегда. На месте можем прибить. Вот такие вот мы добрые люди. :D :D :D
А ребенков рожать сами рожайте. А мы уж смилостивимся, назовем именем этого ребенка пароход. :D :D :D :D :D :D

Volta 14-06-2002 11:51

Для того, чтобы сказать что-то новое о переводах, нужно сначала сыяснить все старое и говоренное. :) Посему и открыт топик.

Ale 29-06-2002 01:41

Офф-топик, но хочется поделиться маленькой радостью: у меня небольшой юбилей. Недавно на мою страничку с Belle на Стихи.ру ( http://www.stihi.ru/poems/2001/10/10-413.html ) пришел тысячный посетитель. :)

/ Офф-топик. :)

charisma 29-06-2002 04:25

Цитата:

Офф-топик, но хочется поделиться маленькой радостью: у меня небольшой юбилей. Недавно на мою страничку с Belle на Стихи.ру

Вот так и покоряются сетевые просторы:))) Поздравляю:))):love

Z.Janvier 30-06-2002 04:35

Цитата:

Автор оригинала: Ale
пришел тысячный посетитель. :)

Тысяча первый! :)

Сонечка 30-06-2002 13:39

1002 - вот это то, что я называю переводом ,хорошим переводом, отличным переводом.

Марина 01-07-2002 04:16

страсти-мордасти
 
и зачем я полезла смотреть в прошлое:) не стоило.

Уважительное отношение прежде всего должно быть.
и кто это говорит.
правда, связи с темой никакой. Мое уважение к кому-либо никак не противоречит нежеланию преподносить свои субъективные тезисы как нечто объективное, в чем и смысла ноль.

Нравится про "трясусь"?
Нет, наверное, каждый из калек должен объявлять свой точный диагноз: У меня синдром Дауна, а я болен болезнью Паркинсона.
*напрягая память* Ах, да, конечно, именно так у Райса, с диагнозами! я и забыла.

Это никакое не нытьё. Это сильная позиция.
я опять же о том, что в оригинале было написано. В котором я крамолы не вижу, относительно Библии и вообще.

Библию Вам неплохо бы почитать. И неканонические Евангелия. :)
поучайте лучше ваших паучат и не давайте мне подобных хамских рекомендаций, не один Жанвье здесь начитан, как можно догадаться.

Ну, конечно, это известный психологический приём: взять притчу во языцах и ассоциировать с предметом спора. :)
бред какой-то, не поняла, что за инсинуации. Я просто пример привела.

Золотые слова, в первый раз от Вас их слышу.
мы еще не разговаривали. Что касается слов в напечатанном виде, то видимо впервые был читан мой постинг, потому что я их повторяю регулярно, слова эти или синонимичные. Но не помогает - начинается адвокатская истерика, невозможно высказываться нормально без риска огрести, что с аргументами, что без.

претензии можно применить и к Райсу!.
с какой стати, если речь о русской версии его произведения? Отсебятина Райса, если уж об этом зашел разговор, меня нисколько не коробит.
вот и я думаю, что в "своем взгляде" ничего такого, но некоторые со мной не солидарны.

Вознесенский - графоман. Он вообще не стихи пишет. Мелодекламация какая-то.
И Андреича приложить не забыли:D По поводу мелодекламации - не вижу противоречия.

в тысячный раз петь дифирамбы любимчику "Сашке" и вспоминать "золотое время ЛМ".
детский сад, брррр:(:(:(
это кого-то так сильно напрягает, мои дифирамбы и воспоминания? переживут.

а почему бы не вспомнить воплощение сцен JCS в "спектакле всех", понимаешь, "времён и народов" "Великая Иллюзия"?
можно и вспомнить, но я таких определений не давала, хотя хаять Иллюзию мне не за что.

Вам, наверное, Марина, птицынский текст нравится? Ну как же, ведь Они его пели?
в обморок от восторга по поводу Птицына на падала, но из всего, что мне известно, это лучший вариант. Впервые слышу, что они пели Птицына, новость для меня. Что-то не помню у Птицына ничего похожего.

Или кретинские гирляндоподобные лампочки, ведь Они их обматывали вокруг своих божественных шей??
ужас какой:D уважайте хоть себя, ниже некуда опускаться в попытках опустить, по-моему.

я понимаю других ораторов, упрекающих Бегму-Ирода в отвратности - я тоже не в восторге, но понимаю, что это осознанно сделано. Вова справился с задачей на все сто и от обаяния его мало что осталось на 5 минут песни:)
Согласна, что выбраны не лучшие куски из JCS, но тут у каждого свои преференсы. ГЕ знал, что делал, наверное. Хотя я б не отказалась услышать Сон тот же или Иудино что-нибудь.

радует, что форум иногда функционирует и как подниматель настроения:D:) Это вещь в хозяйстве полезная:)

Z.Janvier 01-07-2002 11:08

Re: страсти-мордасти
 
Цитата:

Автор оригинала: Марина
и зачем я полезла смотреть в прошлое:) не стоило.

Во-во, и я о том же. :D :D :D :D :D

Z.Janvier 01-07-2002 11:12

Не думал, что это уже всплывет.
Эмоции, эмоции.. :D :D
За некоторые словоформы, пожалуй, извиняюсь. :)
Только я не поучал. Это Кеслер начитан, и очень многие вставки и слова, которых нет в оригинале, имеют под собой некоторые основания. :)

Z.Janvier 01-07-2002 11:15

Миру-мир!
 
И вообще, как это там, "аллилуйя любви, аллилуйя"! :)

Другой Автор 01-07-2002 14:22

Тысяча второй... :)
Нет, тысяча пятьдесят первый.
И кажется я это уже где-то видел, и по-моему в чьем-то портфолио, и, кажется, в твоем, Ale.


Время GMT +4. Сейчас 13:47.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru