Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   The Sound of Musicals (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Призрак Оперы musical (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=2167)

Елена 21-03-2006 14:37

Dio , если я не ошибаюсь, имеются в виду "готические романы". То есть, Г. Уолпол "Замок Отранто" (считается собственно первым готическим романом), У. Бекфорд "Ватек", сюда же можно отнести Майринка с его "Големом" и "Вальпургиевой ночью". Хотя тут уже совсем "черный романтизм"...
Потом - Э. По с его тремя (плюс еще малоизвестный "Ты еси муж, сотворивший сие") детективами - "Убийство на улице Морг", "Тайна Марии Роже" и "Похищенное письмо".

Dio 21-03-2006 14:43

Я сомневалась насчёт Эдгара По... Ну вот, можно же написать и интересно :). Остальное не читала - вероятно, не мой формат таки.

Елена 21-03-2006 14:51

Цитата:

Автор оригинала: Dio
Остальное не читала - вероятно, не мой формат таки.

Честно говоря, при все моей вроде бы любви к готиве и фильмам ужасов - и не мой формат тоже. Как-то что-то не то... :rolleyes:

Ghera 21-03-2006 15:20

Цитата:

Автор оригинала: Елена
Dio , если я не ошибаюсь, имеются в виду "готические романы". То есть, Г. Уолпол "Замок Отранто" (считается собственно первым готическим романом), У. Бекфорд "Ватек", сюда же можно отнести Майринка с его "Големом" и "Вальпургиевой ночью". Хотя тут уже совсем "черный романтизм"...
Потом - Э. По с его тремя (плюс еще малоизвестный "Ты еси муж, сотворивший сие") детективами - "Убийство на улице Морг", "Тайна Марии Роже" и "Похищенное письмо".


Елена, не только:) Хотя готические романы входят в это множество. К литературе тайн принято относить, к примеру, "Таинственный остров" Жюль Верна, большую часть наследия Агаты Кристи...

Впрочем, Леру - типично бульварная литература. Перумов такой:)

Dio 21-03-2006 15:28

А вот Агату Кристи я люблю :).

Елена 21-03-2006 15:31

Цитата:

Автор оригинала: Ghera


Елена, не только:)


Знаю :) Просто я в свою бытность плотненько ими занималась, так что теперь аж нечто вроде идисинкразии на все, что с ними связано. :eek: :eek: :eek:

Елена 21-03-2006 15:59

Цитата:

Автор оригинала: charisma
Кстати, если кто еще в этом топике считает, что круче Кристининого вокализа в title song для музыкального театра ничего не написано, он может пойти послушать арию Кунигунды из "Кандида" Бернстайна, по сравнению с которой вся партия Кристины - это детский лепет:)))

(*слегка шокированная вытряхивается из дебрей Сети*)

Ээээ... только что обнаружило забавное совпадение. Оказывается, Кристин Ченовет десять лет назад принимала участие в одном из туров "Призрака Оперы" и пела...партию Кристины! :D :D :D

Так что и там и там ее вокал "сгодился" :)

charisma 21-03-2006 16:50

А чего бы ей не петь Кристину, если ей это раз плюнуть?:))) Партия Кристины вообще никаких трудностей не представляет для колоратуры - ну разве что диапазонные (внизу), так их помогает решить микрофон, а у Ченовет все в порядке с первым регистром:)

Надо сказать, что Кунигунда из нее просто феерическая. И Глиттер - просто бенефисная сцена. Правда, если на нее не смотреть, а слушать, абстрагироваться, так сказать, от ее актерского темперамента, понимаешь, что вокально она ну... очень компромиссная Кунигунда:) На Бернстайновской записи поет Джун Андерсон - драматическая колоратура, по сравнению с коротой Кристин меркнет. "Технику" Ченовет не очень честно поет, но не хуже, чем оригинальная Кунигунда - Барбара Кук. Может, потому что скачет одновременно:))) Но это все мелочи, она замечательная артистка.

Alexander 21-03-2006 17:43

Цитата:

Автор оригинала: charisma



[/b]
Цитата:

Короче, полюбить Призрака Оперы современному человеку проще, чем Вестсайдскую - над ним можно порыдать, в него можно играть, его можно додумывать и дописывать, можно изучать эпоху, в которую разворачивается действие мюзикла, собирать экранизации или другие музыкальные версии романа. И, конечно, можно до бесконечности переводить на русский язык либретто:)))) А Вестсайдская не оставляет простора для воображения и творчества:))

Cогласен на все сто. "Вестсайдская" - это такой обработанный уже алмаз, отшлифованный, им можно только восхищаться, да?
Я сам в своё время был под довольно сильным впечатлением от "Призрака". Потом оказалось, что есть ещё масса произведений не хуже.Просто хочется, чтобы люди не "зацикливались", потому что любой "перекос" в одну сторону обедняет. Нельзя же всё время питаться одним шоколадом, это плохо может кончиться.


Цитата:

Кстати, если кто еще в этом топике считает, что круче Кристининого вокализа в title song для музыкального театра ничего не написано, он может пойти послушать арию Кунигунды из "Кандида" Бернстайна, по сравнению с которой вся партия Кристины - это детский лепет:))) Впрочем, я думаю, что сондхаймовские сопрановые партии тоже не из простых:)


Уж конечно, одна ария Джоанны из "Свини Тодда" чего стоит!

Gabriel Count 21-03-2006 22:16

1 Что касается "мерзких произведений" литературы - авторов к счастью не помню, были там какие-то произведения про революцию, красных и белых, партизанские отряды, где все главные положительные герои сильно пьют всё время матерятся - и вообще очень не культурные люди. Ненавижу такие книги. И фильмы с сериалами. Вот как-то включил сериал - там шёл какой-то наш сериал, там двое мужчин разгаваривали с женщиной. Я смотрел где-то 15 минут и всё это время пытался понять - то ли эти двое преступники, то ли миллиция. И вот к концу 15 минут я уже окончательно решил, что это преступники, уже можно сказать начал ненавидеть их, и тут оказалось, что это всё же менты, а позже выяснил, что это ещё и главные положительные герои сериала.
2 А что вы, Alexander, называете притензиями? Я прежде всего обращаю внимание на сюжет и идеи автора - технические моменты написания меня меньше волнуют, хотя я отмечал, что у Балгакова как-то текст так написан, что очень легко читается.
3 Вопрос какие произведения и авторы лучше - весьма открытый. А вы говорите так, будто если кто-то считает, что Гастон Леру лучше Тургенева - то это либо по пьяни, либо из-за школы! Совсем нет!
4 Между прочем бывают и любимые мюзиклы. Человек может пересмотреть вообще все мюзиклы и у него всё равно будет любимый мюзикл, ровно как и будет наиболее любимый народом мюзикл - это не перекос и не зацикливание.
Призрак - мой любимый мюзикл, а главный дуэт - моя любимая песня. Но вопрос о первом месте всегда открыт. Я слушаю и смотрю новые для себя мюзиклы и любой из них имеет возможность занять первое место, но пока что Призрака никто не сместил.
5 Вестсайдская история мне не понравилась. Мне кажется, что музыка слишком простовата и голоса так себе. Я говорю о фильме, надеюсь, что на сцене всё было лучше. На своём концерте Майкл Кроуфорд спел конец песни Tonight - вот там звучало очень хорошо. Вот если бы её пели подобными голосами и музыка исполнялась более крупным оркестром, было в ней больше так сказать разных отенков было бы гораздо лучше. А то у меня сложилось впечатление, что идея у автора была хорошая, а воплотилась она где-то процентов на 50...
6 Призываю всех к миру. А то я помню смотрел в далёком прошлом одну программу на MTV, там выбирали какой клип показывать. Делали так - звонят в передачу одновременно 2 человека, и они должны доказывать, что их любимый исполнитель лучше любимого исполнителя соперника. И даже там ведущая всегда говорила, что надо говорить о своём исполнителе, доказывать чем он хорош - а не ругать исполнителя соперника. И это MTV - канал, который в основном занимается продвижением попсы. А мы с вами на форуме мюзиклов находимся, должны быть как-то возвышенней что ли. А вместо этого собачимся. Уже началось - и эта ария простейшая, а вот там вот! А этот композитор - вообще дурак, чего вы его слушаете? А к этому мюзиклу повышенное внимание... И так далее...

Ghera 21-03-2006 22:30

Цитата:

Автор оригинала: Gabriel Count
1 Что касается "мерзких произведений" литературы - авторов к счастью не помню, были там какие-то произведения про революцию, красных и белых, партизанские отряды, где все главные положительные герои сильно пьют всё время матерятся - и вообще очень не культурные люди.

*затянувшись бычком* А вы читали Хемингуэя?

Gabriel Count 21-03-2006 22:54

Цитата:

Автор оригинала: Ghera


*затянувшись бычком* А вы читали Хемингуэя?


А при чём тут Хемингуэй?

Ghera 21-03-2006 22:57

Цитата:

Автор оригинала: Gabriel Count
А при чём тут Хемингуэй?

Раз спрашиваете, значит, не читали.

Цитата:

все главные положительные герои сильно пьют всё время матерятся - и вообще очень не культурные люди

Очень точная и всеобъемлющая характеристика произведений Хемингуэя.

charisma 21-03-2006 23:27

Цитата:

Вестсайдская история мне не понравилась. Мне кажется, что музыка слишком простовата и голоса так себе.


:mad:

Цитата:

А мы с вами на форуме мюзиклов находимся, должны быть как-то возвышенней что ли.


В мюзиклах нет ничего возвышенного, это демократичный жанр. Музыкальный театр был когда-то поставшиком популярных мелодий. В те времена, когда не было МТВ:))

Alexander 21-03-2006 23:57

[quote]Автор оригинала: Gabriel Count
[]
Цитата:

1 Что касается "мерзких произведений" литературы - авторов к счастью не помню, были там какие-то произведения про революцию, красных и белых, партизанские отряды, где все главные положительные герои сильно пьют всё время матерятся - и вообще очень не культурные люди. Ненавижу такие книги.


А зря вы авторов не помните. Может, мы с вами в разных школах учились? Я вот помню, хоть это и давно было, произведения "про революцию" из школьный программы. Например, "Разром" Фадеева - замечательный роман. Или "Школа" Гайдара - тоже вовсе не самое последнее произведение. Или "Как закалялась сталь" Островского - просто плохая книга, но вовсе не "мерзкая". А "мерзких" я что-то не припомню. Может, вы Шолохова имели ввиду?

Цитата:

А что вы, Alexander, называете притензиями? Я прежде всего обращаю внимание на сюжет и идеи автора - технические моменты написания меня меньше волнуют, хотя я отмечал, что у Балгакова как-то текст так написан, что очень легко читается.

Да нет, это я хочу понять, что ВЫ называете претензиями, они же у вас, а не у меня! Вы же чёрным по белому написали, что к русской литературе у вас претензии есть, а к "Призраку оперы" - бульварному, в общем-то, чтиву - нет. А объяснить не хотите. Или не можете.

Цитата:

Вопрос какие произведения и авторы лучше - весьма открытый. А вы говорите так, будто если кто-то считает, что Гастон Леру лучше Тургенева - то это либо по пьяни, либо из-за школы! Совсем нет!

Cовсем нет! Это ещё может быть от незрелости. Или глупости. Естественно, присутствующие исключаются.

Цитата:

Вестсайдская история мне не понравилась. Мне кажется, что музыка слишком простовата и голоса так себе. Я говорю о фильме, надеюсь, что на сцене всё было лучше. На своём концерте Майкл Кроуфорд спел конец песни Tonight - вот там звучало очень хорошо. Вот если бы её пели подобными голосами и музыка исполнялась более крупным оркестром, было в ней больше так сказать разных отенков было бы гораздо лучше. А то у меня сложилось впечатление, что идея у автора была хорошая, а воплотилась она где-то процентов на 50...


Ничего себе - "музыка простовата"! Если уж она где и простовата, так у Уэббера, проще не бывает. Послушайте внимательно, допустим, номер Cool - Уэбберу такие мелодические и гармонические изыски и не снились.

Цитата:

А мы с вами на форуме мюзиклов находимся, должны быть как-то возвышенней что ли. А вместо этого собачимся. Уже началось - и эта ария простейшая, а вот там вот! А этот композитор - вообще дурак, чего вы его слушаете? А к этому мюзиклу повышенное внимание... И так далее...


Извините, тут никто никого дураком, мне помнится, не называл, вы - первый. К вопросу о возвышенном тоне.


Время GMT +4. Сейчас 13:03.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru