Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   Мюзиклы в России (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Обыкновенное чудо (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=3895)

Марина 16-10-2010 04:35

Re: Обыкновенное чудо
 
А мне говорили в ответ на комменты к фотографиям с реп ОЧ, и чего в Игоре-Волшебнике от Дали, но так видится не мне одной точно:)
Насчет Рассудова согласна, он правильный такой Эмиль.
Что касается открытой сильной эмоции, такой ход простят даже в отрыве от общего стиля, если он ощущается как правдивый, как прожитый актером. Но если лишь на крике все, а внутри что-то еще не разомкнулось... выглядит неадекватом. Наверное это воспримется иначе, если нравится Хрулев в качестве Медведя, я не имогу этим похвастать, и не прониклась напрочь.

Цитата:

Отзыв White crow, размещенный на стороннем ресурсе(публикуется с разрешения автора)
Будто сама писала - каждое слово близко моему взгляду после 13го. Говорят, самый сложный спект 13го был, я конечно пересмотрю, состава иного ради, но проект так и останется неоднозначным. Звук можно (и нужно!!!) исправить, да и длинноты убрать при желании, а вот например сделать хороших вокалистов из непоющих людей не получится, да и не хватает цельности режиссерского взгляда. Чтоб без объяснений актеров было ясно, что и про что играют вообще.

A.A.A. 16-10-2010 14:20

Re: Обыкновенное чудо
 
Цитата:

Автор незнакомка
Премьера «Обыкновенного чуда» состоялась 18 февраля этого года, как раз накануне семидесятичетырёхлетия Геннадия Гладкова. На программке к этому спектаклю есть автограф композитора, который в 2007 году специально – по заказу «Петербургской оперетты» – написал музыкальное продолжение к сказке Шварца, в которой стало уже не восемь, а 32 песенных номера. В репертуаре «Петербургской оперетты» это уже не первый спектакль с музыкой Гладкова, поэтому он считает их «своим» театром. И чё Вы хотите? Эта постановка- вторичный продукт,а первая была в Питере ! А вы думали,что эти новые песни никто не слышал?
Для любопытства ссылка:http://www.afishka31.ru/news/culture/501.html

Спасибо, что сообщили! Ничего об этом не слышал, никто даже словом не обмолвился...:reyes: Мне кажется, это не правильно и, похоже, делалось специально. А ведь неизвестно была бы эта новая постановка, если бы не заказ «Петербургской оперетты» Геннадию Гладкову написать музыкальное продолжение сказки. Наверняка, авторы московского проекта были знакомы с питерской постановкой и так или иначе "использовали её", даже если это был от начала до конца отрицательный опыт. Всё это лишний раз доказывает, что питерцы правы, упрекая нас в столичном снобизме. Впрочем, это ход скорее коммерческий, какие-то морально-нравственные критерии тут не применимы и даже выглядят смешно.:silence:

charisma 16-10-2010 14:44

Re: Обыкновенное чудо
 
Цитата:

А ведь неизвестно была бы эта новая постановка, если бы не заказ «Петербургской оперетты» Геннадию Гладкову написать музыкальное продолжение сказки. Наверняка, авторы московского проекта были знакомы с питерской постановкой и так или иначе "использовали её", даже если это был от начала до конца отрицательный опыт.

Cаш, ну это какое-то бредовое предположение, честное слово:))) Тут несопоставимые истории по всем статьям. В Питере - антрепризный театр, тут - большая стационарная постановка с серьезным бюджетом:laugh: :laugh: :laugh:

Нигде не акцентируется внимание на то, что специально для _московской постановки_ Гладков и Ким что-то дописали. Дописали для сценической версии. Московский зритель этот материал не знает. Он для него незнаком, логично, что для него это-премьера.

Единственное, что использовали москвичи - клавир.:laugh: :laugh: :laugh: Но они его не украли ведь:laugh: :laugh: :laugh:

A.A.A. 16-10-2010 15:03

Re: Обыкновенное чудо
 
Свет, может, ты и права, не буду спорить. Но всё-таки московская постановка, да с таким бюджетом - это событие уже не "местечковое", не только для москвичей, а для всей России - и потому, что гости столицы на него ходят, и потому, что центральная пресса о нем пишет. А если на территории России что-то подобное на ту же сказку и с тем композитором ставилось, то об это можно было хотя бы упомянуть.:)

Дипломатка 16-10-2010 15:33

Re: Обыкновенное чудо
 
Цитата:

Автор A.A.A.
, то об это можно было хотя бы упомянуть.:)

Где и зачем? Вот у нас на фору упомянули, потому что "мы знаем о мюзиклах все". Кому еще это будет интересно и в какой форме надо упоминать?

Oban 16-10-2010 21:11

Re: Обыкновенное чудо
 
Цитата:

Автор A.A.A.
Спасибо, что сообщили! Ничего об этом не слышал, никто даже словом не обмолвился...:reyes:

То, что Вы читаете форум до странного избирательным образом, не делает всех остальных участниками заговора молчания.
http://musicals.ru/board/showpost.ph...&postcoun t=3
http://musicals.ru/board/showpost.ph...&postcoun t=4

Кстати, Вы участвовали в том топике. http://musicals.ru/board/showthread.php?t=3869

A.A.A. 17-10-2010 00:00

Re: Обыкновенное чудо
 
А я и не про форум говорю, который посещает ограниченный круг юзеров, а про авторский коллектив и СМИ. Когда читаешь в рецензии о новой постановке:"Всего авторы оригинальных песен Юлий Ким и Геннадий Гладков написали порядка шестнадцати новых музыкальных номеров...", разумеется, думаешь о том, что именно в связи с московской премьерой авторы так постарались. И не надо, пожалуйста, на меня так накидываться.:) Я по глупости высказал мнение, что говоря о московской постановке, стоило бы упомянуть и о питерской, в частности, о том, что песни писались по заказу тамошнего "Театра оперетты". Совсем не учитывать значения этого факта в истории московской версиии, по-моему, не правильно. Но другие считают, что об этом не обязательно говорить, что уже говорилось, что никакого заговора молчания нет, просто в Питере всё было мелко и не серьезно, и сейчас речь не об этом. Тоже верно. Так давайте все останемся при своем мнении.:) Ведь главное, чтобы было как можно больше информации и мнений. А выводы, как говорится, пусть делает читатель.:)

moisejevna 17-10-2010 03:20

Re: Обыкновенное чудо
 
«Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит.
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело все погубит…»
И.А. Крылов

Из интернета узнала о постановке мюзикла «Обыкновенное чудо» и было чисто профессиональное любопытство: как же в отличие от фильма будут решены костюмы? Прочитала интервью г-на В.Воли (http://www.chudo-musical.ru/about/re...estions-volya/) о вдохновении, которое авторы костюмов черпали «… в сюрреалистической живописи, в поп-арте в самом широком смысле, в комиксе, в рекламе, на улице - где угодно…» и еще больше захотелось лицезреть результат.

На неофициальном сайте мюзикла наконец-то выложили фото костюмов:
http://www.musical-chudo.ru/photo/repeticii/kostjumy/8
http://www.musical-chudo.ru/photo/re...jumy/8-2-0-0-0
http://www.musical-chudo.ru/photo/re...jumy/8-3-0-0-0

…каково же было мое разочарование, когда я это увидела. Результат удручающий. Впечатление, что авторы никогда костюмом не занимались, а это их впервые «испеченный комом блин». Никакой концепции, все костюмы разностильные, в каждый из которых надерганы детали и элементы кроя лишь ради самовыражения.
Напомнило детский сад советских времен, когда из-за отсутствия денег и материалов костюмы для утренника делали из бумаги и разрисовывали красками. Подобно тем утренникам семейный дуэт авторов использовал для костюмов ткань от рекламных растяжек на улицах, на которую фотопечатью нанесли рисунки «старинных» тканей, вышивки, детали отделки и т.д., как будто в Москве вдруг резко пропали все ткани и фурнитура. И, ведь, не сошлешься на маленький бюджет, так как фотопечать – это не дешевое удовольствие. А в итоге посмотрите на фотографии Эмилии: сравните плоскую и бликующую от света синтетическую ткань с фотопечатью цветочного узора на костюме и игру света и тени на рельефных цветах головного убора (кстати, головные уборы, хотя их и немного представлено на фото, выполнены потрясающе – чувствуется рука талантливого профессионального мастера). Разница между безликим платьем и красивым головным убором колоссальная. Раздражает вся эта фотопечать также и на костюме Палача, и на костюме Волшебника, и других, сводя на «нет» все усилия авторов как-то разнообразить фактуры тканей и отделок, и делая костюмы плоскими, однообразными и невыразительными (будто из книжек настригли иллюстрации и прикололи эти плоские раскрашенные бумажки к живым актерам).

И если бы только это однообразие, ведь нет ни одного (!) хорошо посаженного по фигуре костюма. Обратите внимание на Придворную даму с попугаями, думаю, что комментарии излишни не только среди специалистов (корсетный пояс расширяет линию талии и деформируется, так как не подогнан по фигуре и не поставлен на кости; плечи из-за непропорциональной и не на нужное место посадки головки рукава кажутся шире, чем бедра и т.д.). Не лучше выглядят посадка, несутюженные деформированные швы и нарушенные пропорции в костюмах Медведя, Хозяйки гостиницы, Волшебника. «Ночная рубашка» на лямках с плоским громадным бантом сзади на Принцессе – какая-то эклектика, типа смеси японского с «нижегородским», а ее же зеленые меховые голенища сапог – это вообще шедевр дурновкусия, которое черпалось действительно «…где угодно…»…

Эскиз на плоском листе бумаги должно превратить в объемную "скульптуру" из ткани, учитывая специфику сцены, фактуру, используемых материалов, и еще иметь профессиональный опыт и талант все это осуществить, подогнав костюм под индивидуального актера, при этом учесть цветовое и временное (соотнеся с тенденциями определенного времени или уйдя в "авангард") решение как индивидуального костюма, так и каждой сцены отдельно, еще и соблюдая целостность спектакля. Поэтому, видя колоссальную разницу между декларациями авторов и результатом выполненной ими работы, возникает вопрос: "Почему же так вышло?" Мне стало любопытно, а что еще ими сделано, ведь так красиво и грамотно рассуждают в интервью?

А оказалось все очень банально для нашего времени - посмотрите сами на приведенные ниже личные сайты г-жи О.-М. Тумаковой:
http://www.tumakova.ru/files/Tumakov...folio_2008.pdf
и г-на Вадима Воли (Головня):
http://www.pro-zrenie.info/about.php
и сравните с сайтами фестивалей, в которых они участвовали и получали призы:

1997 – биенале «Золотая пчела» проходит, увы, только по четным годам: http://www.goldenbee.org/rus/4pchela/laureates/

1998 – фестиваль «Граффит» существует только в портфолио г-жи Тумаковой:
http://www.google.ru/#hl=ru&expIds=17259,24683,2663 7,26794,52737&xhr=t&q=%D1%84%D 0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B2%D 0%B0%D0%BB%D1%8C+%22%D0%93%D1% 80%D0%B0%D1%84%D1%84%D0%B8%D1% 82%22+1998&cp=24&pf=p&sclient= psy&newwindow=1&aq=f&aqi=&aql= &oq=%D1%84%D0%B5%D1%81%D1%82%D 0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C+% 22%D0%93%D1%80%D0%B0%D1%84%D1% 84%D0%B8%D1%82%22+1998&gs_rfai =&pbx=1&fp=acc3179ed116adf7

1999 – фестиваль «Литература и кино» - ни г-жа Тумакова, ни м/ф «Метель» в списках фестиваля не значатся:
http://www.gatchina.biz/fest?1999 , зато в 2000 году мультфильм «Метель» был на конкурсе в Тарусе, где, видимо, ничего не получил:
http://animator.ru/db/?p=show_film&fid=1756

1999 – фестиваль рекламы «Идея!» - не Второе, а лишь Третье место; и в номинации не «Графический дизайн», а «Печатная реклама»: http://old.idea.ru/idea99/

2000фестиваль анимационных фильмов в Хиросиме – ни Тумаковой, ни упомянутой ей программы, ни г-на Воли, ни мультфильма «Метель» среди награжденных нет: http://hiroanim.org/en2010/e01about/1-06-08e.html

2001 – фестиваль «Аниграф» - не Первое, а лишь Третье место в номинации «Музыкальные клипы» за клип «Клязьма»: http://kv.by/index2001221901.htm

2002 - фестиваль «Аниграф» - не Второе, а Третье место, и не в 2002, а в 2001 году и г-же Тумаковой ли оно было присуждено(?):
http://toonz.chat.ru/news/anigraph2001winners.htm - в один год два Третьих места в разных номинациях?

2004 - 6-я ярмарка интеллектуальной литературы "non/fiction" – не Первая премия, а лишь денежное вознаграждение за оформление книжной серии "Французская линия" в издательстве "FreeFly":
http://exlibris.ng.ru/subject/2004-1...onfiction.html

2004 и 2005 – на сайте фестиваля в Вашингтоне про г-жу Тумакову и г-на Волю, как и про м/ф "Клара, Дора. Бешенные бабки" ничего не нашла:
http://www.dciff.org/festival.shtml, не нашла и на сайте IMDB (http://www.imdb.com/), но очень удивило другое - два года подряд один и тот же мультфильм занимает первое место: в 2004 – приз у супруга, а в 2005 (с этим же мультфильмом!) – у супруги…

После подобных несовпадений с премиями и призами поинтересовалась на ФПУ МГТУ им. А.Н.Косыгина (с 1991 по 1999 университет назывался академией), который сама закончила, выпускницей 1993г. г-жой Тумаковой О.-М. и была удивлена ответом в деканате, что такой выпускницы, оказывается, никогда не было. Правда возможно речь идет об Ивановской Текстильной Академии, но статус академии Ивановскому текстильному институту был присвоен лишь в 1994 году (а диплом у г-жи Тумаковой 1993 года)…

Я совершенно не понимаю, что движет подобными людьми, для чего все это вранье и понты? Если вы талантливый иллюстратор книг или аниматор – так занимайтесь делом, которое у вас очень хорошо получается (и пусть не первые премии, но какие-то призы вы все же получали), а зачем осваивать ту область, где у вас не наблюдается, судя по результату, даже элементарных профессиональных навыков?
Жаль г-на А. Иващенко и актеров, что судьба столкнула их с людьми, которые липовыми дипломами и липовыми призами и премиями набивают себе цену, а на деле, мягко говоря, непрофессионально выполняют свою работу.
Ведь могли бы быть завораживающе красивые костюмы, не «измени» режиссер И. Поповски своим постоянным «соавторшам» последних театральных постановок Ангелине Атлагич и Ирине Пиновой.
Надеюсь, что профессионализм актеров, играющих в мюзикле, полностью затмит и эту, опять же мягко говоря, "нелепость" с костюмами, и какие-либо исподволь возникшие накладки!..

Otocolobus 17-10-2010 05:14

Re: Обыкновенное чудо
 
Слушайте, сколько людей в зале разбирается в крое и посадке? Сколько могут отличить выпендреж от индивидуальности? Заказчик доволен, народу нравится. А вы: "король голый, король голый". Сейчас куда ни сунься - везде такие голые короли.

И вообще, судя по отзывам, у мюзикла есть проблемы поглобальнее, чем неотутюженные швы.

А бабок Дору и Клару помню. Как-то по телеку про них показывали. Смешные такие бабки были.

Дипломатка 17-10-2010 11:15

Re: Обыкновенное чудо
 
А мне нравится (с)
Костюмы вместе на сцене смотрятся очень интересно и гармонично. И, кстати сказать, на мой непосвященный взгляд сидели очени хорошо.

A.A.A. 17-10-2010 20:48

Re: Обыкновенное чудо
 
Не, про костюмы , это, конечно - на вкус и цвет. Но касательно всех этих, якобы, дутых регалий!?... Неужели можно так беспардонно врать, учитывая, что сейчас отыскать шило в мешке, как два пальца показать. Не верю, короче!:)

Oban 18-10-2010 00:09

Re: Обыкновенное чудо
 
Сусанна Альперина в "Российской газете".
Вариант раз: http://www.rg.ru/2010/10/17/muzikl-site.html
Вариант два: http://www.rg.ru/2010/10/18/chudo.html

gega 18-10-2010 00:32

Re: Обыкновенное чудо
 
А цифровая печать на тканях и правда выглядит уголовно - такое в театре максимум используется для декораций, на костюмах уже используют роспись.
В театре оперетты не только фактурные ткани, хорошо играющие в сценическом свете используют, так еще и усиливают фактурность прокрашивая швы и т.д.
А тут - все бликует... Эти костюмы непрофессиональны... Они не театральные. Даже если рассматривать фасоны и идеи как хорошие, исполнение - неудачное.

Oban 18-10-2010 00:35

Re: Обыкновенное чудо
 
Интервью Поповски Григорию Заславскому (Вести FM) http://radio.vesti.ru/fm/doc.html?id=400376

Otocolobus 18-10-2010 00:51

Re: Обыкновенное чудо
 
http://www.rg.ru/2010/10/17/muzikl-site.html

Хосспади, жесть какая!
Цитата:

Поставленные голоса хорошо звучат, а арии, исполняемые хором, достойны отдельной похвалы…

Арии, исполняемые хором. В анналы адназначна!!!:poison:

Цитата:

спектакль местами так напоминает оперу-буфф, что начинаешь сомневаться - на мюзикле ли присутствуешь. Фокусы, жонглирование, ленты, в конце даже вылетают живые голуби…

Опера-буфф это комическая опера. А фокусы, жонглирование и ленты это цирк называется. Огосподибожемой. Какой звон стоит в голове у этой Сусанны!


Время GMT +4. Сейчас 04:52.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru