Re: Элизабет
 

Dio, я поняла, что мы с тобой по всем фронтам не совпадаем :) Нам нравится абсолютно разное

А мне совершенно наоборот. Борхерта занесла в число любимых исполнителей этой роли наравне с Кайя, Фельдешем и голландским (не-помню-как-его-зовут). Заценить бы еще Грассини...

Горько плакаю, потому что в магазинах она мне упорно не попадается:tears:

Несогласна. Величия, а уж тем более иронии там пруд пруди. Все ключевые сцены сыграны именно в этом коктейле. А уж если взять "Тени..." - вот уж где величие и торжество смерти.
Есть у Камараша сцена, в которой он раскрывается по полной, и за которую я готова ему простить все остальное: за пару минут мелькают и величие, и презрение, и ирония, и садизм, и похоть, и упоение собственной властью - смерть первой дочери.

Re: Элизабет
 

Не уверена, что хочу иметь версию с Борхертом ради него одного, но увидеть бы не отказалась. Кстати, по поводу Лукени мы с мужем жестоко не сошлись - мне больше нравится Кайя, а он упорно стоит за венгра :) Что же до эссенского, то его мой дорогой супруг элегантно обозвал "несколько поцоватым" :biggrin:

Так зайди к Всеволоду и возьми хотя бы на время почитать ;) . Все три книги о Плоской Земле, которые выходили на русском, у него есть.

"Тени" - согласна. Но в паре мест его излишняя экспрессивность все-таки не позволяет отождествить его до конца. (Муж-то сразу сказал: "Крегер - Улум, Камараш - Азрарн, а Собу - Безумец" - а я начала не соглашаться...)

Блинн, именно в этом месте меня и оторвали на просмотре дорогие гости, которым пришлось открывать дверь! :anger: Но впрочем, все равно я еще буду пересматривать это n+1 раз ради смакования деталей...

Re: Элизабет
 

А еще я сегодня прогулялась по одному чудному ресурсу, который посвящен ансамблю Будапештской оперетты. Поняла почему мне не нравится Вагу Бернадетт - Элизабет из второго состава - она похожа на Ксению Собчак:mask: (фото 1)
Теперешний грим на Собу мне нравится больше, парень сразу стал в разы симпатичнее (фото 2 и 3)

А когда я увидела 4 и 5 фотки - офигела натурально :) Сначала долго думала почему это дедушка Ленин вдруг ожил и отрастил себе нехилую шевелюру:biggrin:
Оказалось это господин Долхай, Рудольф будущий изволят кофеек попивать

Re: Элизабет
 

Есть такой эффект :)

Вот тут я тебя немного недопоняла: теперешний - это на данных фото или на тех, что я выкачивала раньше? Схема тут и там в принципе одна и та же, но на выложенных тобой сейчас выполнена несколько тяжеловеснее (и немного по-другому проработаны глаза, но такое различие я словила еще на разных фото по твоей прежней ссылке).

ОЙ БЛИННН! Бывает же такое! :reyes:

Re: Элизабет
 

*записывает в блокнотик*
А я не знаю, кто мне больше нравится: Кайя или Фёльдеш. Они оба ужасно милые :) И разные. У Томаша частенько проскальзывает такое злобненькое ехидство и откровенное пресмыкание перед Халалом, и еще мне показалось, что его Лукени сам хотел убить Элизабет. А Кайя, наоборот, плевать хотел и на дер Тода и на суд, и на всех остальных участников этой драмы, ему бы поприкалываться да поиздеваться, но по доброму. И мне показалось, что убивать-то он Лизу, не очень то и хотел, а делал все по приказу вышестоящего начальства. А еще он меня ужасно умилил перед Boote in der Nacht: спел свою реплику с таким грустным и серьезным видом...
Эссенского Лукени зовут Карстен Леппер. Многим он как раз нравится, но для меня он слишком слащав, этакий мелкий и противный гаденыш.
Вот голландский Лукени рулит неимоверно. Выглядит это чудо как запойный алкоголик, при этом он играет персонажа в чем-то похожего на персонажа Кайя, но более...пофигистичного. Дескать, вы меня тут от очередной попойки оторвали, ща я вам понарассказываю всякого.
Время, где мне взять время хоть на что-нибудь???:reyes: Я и в магазины-то заскакиваю, когда по работе бегаю по городу..
Молодой он ишшо. Энергия так и прет. Он так Кролока на ДИФе спел, что мы дружно решили, что Герберту при таком папаше надо быть невидимкой :)

Re: Элизабет
 

Видимо, вся разница в том, что я Лукени симпатизирую, а мой муж не очень, поэтому ему понятнее знойный мизантроп, а мне - этакий анархист-безмотивник. Во-первых, я все-таки не могу отделаться от параллели с Че из Эвиты и "Кича" с "О, что за цирк", во-вторых, подобная бесшабашность всегда импонировала мне сама по себе ("в жизни есть только две вещи, ради которых имеет смысл париться - любовь и революция").

В принципе, два из трех этих романов у меня есть и в файлах. Но увы, нет самого потенциально интересного для тебя - второго, того, что про Владыку Смерть :(

Вот с этим не стану спорить, хотя эту энергию и хочется порой назвать дурью ;) . А что до него в роли Кролока... вот такой вариант мог бы мне даже понравиться. Грубой тяжеловесной силы в нем уж точно не будет.

Re: Элизабет
 

Теперешний, т.е. на данных фото - 2007. А под прежним я имела ввиду грим, который был в 2004, т.е. на видео.

Re: Элизабет
 

В таком случае, "теперешний" - просто идеал, как надо делать такие вещи. Ни к одной детали придраться не могу! А видео поставлю несколько раз на "стоп" и посравниваю.

Re: Элизабет
 

У Серкана была роль, которая довольно точно подходила под эти слова - Галилео из We Will Rock You.
Вообще, Кайю обожаю с первого просмотра. При всей своей неуемной энергии, он не дает ей выплеснуться наружу, в отличии от того же Камараша, и отдает зрителю своего настроения ровно столько сколько надо. И при том, что он веселый и бесшабашный, он же умеет быть потрясающе серьезным и вдумчивым (видел отрывок, где он Иуду пел - прекрасно)
Хнык. Я люблю бумажные книги, так что поищу лучше так, но за предложение спасибо.
Не знаю как на счет грубой и тяжеловесной...но размажет всех на раз два - это к гадалке не ходи.

Re: Элизабет
 

Это риторический вопрос, или правда интересно? Потому что он не совпадает с общим духом шоу, на мой взгляд. Честно говоря, я сама была очень удивлена. Не знаю, как это объяснить точнее - я просто никак не могла понять, как Лукени мог оказаться таким, если он сделал все эти вещи. Самозванец, одно слово. Больше похож на комсомольского вожака, чем на итало кто он там у нас был?

Re: Элизабет
 

Вот опять же разница восприятий :) Для меня из общего духа шоу выбивается как раз Мартин, а Борхерт на своем месте. Мне показалось, что его Лукени по сравнеению с остальными, более интеллигентный, но при этом более задорный и веселый. Наверное поэтому он тебе и показался похоижим на комсомольского вожака, а не на анархиста :)

Re: Элизабет
 

Благовыраженный и положительно очерченный, да :biggrin: . Ему бы юнкера изображать, а не Лукени. Подсадной, короче :biggrin:

А я ещё спрашивала себя, в каком случае я смогу предпочесть Фримана кому-либо - вот и попалась....

Re: Элизабет
 

В смысле?

Re: Элизабет
 

В прямом - тут я подумала, что Фриман смотрелся бы на порядок уместнее. И даже бы мне понравился, несмотря на всю свою непривлекательную внешность. Точнее - даже смотря на неё. Других претензий у меня к Фриману нету :).

Re: Элизабет
 

Пока не увидела сама, судить не возьмусь, но все-таки объясните: а почему Лукени никак не может быть похож на комсомольского вожака? Какой-нибудь идейный маньяк типа наших народников - что, в Италии такое невозможно принципиально?

Re: Элизабет
 

Для комсомольского вожака Лукени реальному, было как нам до Луны пешком.
Его скорее можно отнести именно к маньякам-народникам
Вот статья про него, с портретом, и кусочком интервью.

Re: Элизабет
 

Прочла. Теперь понятнее. В фэнтези такие содания называются chaoty evil. В реальной жизни такое встречается крайне редко... но, как видим, исключительно метко.
Получается, что венгерская трактовка этого образа в чем-то наиболее правомерная...

Лукени, однако :)
 

Ну вот, пришла вставить веское "мяу" - а за меня всё сказали :). Впрочем, я ничего этого не знала, просто, вероятно, просмотр множественных Лукени сложил таки некий стереотип внешности, поведения, впечатления. Так вот Борхет и впечатлил недоумённо... Ауры у меня с ним не совпали.

Хотя, будь я поклонницей Борхета - наверное, говорила бы про новый образ, как обычно - и чего только не сделаешь, чтобы увидеть своего любимца где-нибудь, в чём-нибудь, как-нибудь :).

Re: Элизабет
 

Лотос, ну как? Пересмотрела?;)

Re: Элизабет
 

Пока еще нет, работа навалилась. Зато вчера у меня в гостях была Steam, и я с гнусной ухмылкой показала ей Халала - быстренько так прогнала диск по всем эпизодам с его участием (здесь мне определенно не хватает нужного смайлика. "Блондинка" есть, "Брюнетка" есть, а Рыжей Стервы нет! Дискриминация по цвету волос!) Все, девушку снесло на фиг! Нашего полку прибывает!

Re: Элизабет
 

Подтверждаю - снесло так снесло :biggrin:
Вот что венгры с людями делають:rolleyes:

Re: Элизабет
 

А вот собссно и я,унесённая на фиг и мучающая Халалом весь дом!!!!!

Re: Элизабет
 

To Julia Arenn

Я вижу, ты мои предпочтения уже хорошо понимаешь ;) Да, пробирает. Причем здесь звучание настолько более немецкое, что я два раза сознательно напоминала себе, что поют они все-таки по-венгерски. И как ни странно, именно эта "немецкость" звучания отчасти сглаживает общую дрожь по спине от эпизода. Снова демоны - но на этот раз не Хаоса, а Порядка... про такое у меня тоже есть.
Как они к Рудольфу относились... да приблизительно как моя семья ко мне. Исполняй долг, а ЖИТЬ при этом вовсе не обязательно.
Жаль, крупных планов нет - а для понимания мизансцены качество терпимое.

Re: Элизабет
 

Автор мюзикла, что характерно ни разу немец, а американец Фрэнк Уайлдхорн:)
Так ведь и долг исполнять не особенно давали. И вообще, жизнь с детства на пикник у озера не походила :(
Кстати, в Мисароше увидела для себя идеального Рудольфа. Перман, Долхай - это конечно хорошо....но Мисарош - идеален :)
Это действительно жаль, можно посмотреть фото, но их из этой сцены крайне мало ТЫЦ, и в основном первый состав, который я не люблю (не могу себе представить Рудольфа брюнетом и "Ксению Собчак" рядом с ним)

Re: Элизабет
 

Ну.. для меня пока что и Долхай вполне себе, Мисароша для сравнения надо в динамике смотреть. Надеюсь, в результате твоей грядущей поездки в Венгрию у меня появится такая возможность ;)
Фото посмотрела... пока не знаю сюжета и не видела этого в комплексе - не более чем любопытно. Но все равно с нитями очень здорово, почти вне зависимости от того, какой состав на них болтается :)

Re: Элизабет
 

Синопсис Рудольфа, почитай - очень интересно:)

Re: Элизабет
 

Ну что тут можно сказать? Смотреть надо, однако :)
Нет, прав был мой муж: семейство Габсбургов в отношении сюжетного материала можно еще долго обсасывать :biggrin:

Re: Элизабет
 

Посмотрела я сегодня у Наташи нити...Как мы справедливо заметили бедная труппа!

Re: Элизабет
 

А они уже это сделали:
http://rb.foto.radikal.ru/0708/a3/c77af946da47.jpg

Re: Элизабет
 

А мне тут один добрый человек пообещал ко дню рождения (то есть аккурат через полгода) добыть на выбор любую видеозапись японской Лизы, "но-только-одну-а-то-я-не-Рокфеллер!" Озадаченная таким предложением, я полезла в Инет. Если с моей машины ютубовские ролики не играются ващще, то с машины мужа крутятся в очень замедленном темпе - буквально покадровая развертка. В результате вчера я полночи провела за страннейшим занятием - разглядыванием Смертячьих прикидов на малой скорости и с отключенными колонками.
В результате среди Смертих у меня появилась своя любимица - черненькая из постановки "Луна". Блинн, даже в таком формате было видно, с каким упоением тетка танцует! И что немаловажно, даже не пытается корчить из себя парня.
А моей Экаме и в самом деле больше всех соответствует Асадзи Саки из "Звезды" (с желтоватыми волосами) - Джулия, как всегда, абсолютно права. Просто как раз "Тени удлинняются" с ее участием - не самый выигрышный фрагмент.
Зато распиаренная Харуно Сумирэ из "Цветка"... как поет, не слышала, но игра ее мне откровенно не понравилась.
Таким образом, выстроилась следующая градация:
1. Айяки Нао из "Луны". Женщина - и не комплексует по этому поводу.
2. Асадзи Саки из "Звезды". Старается быть neytral, но все равно женщина (to Steam: индекс 230 никуда не спрячешь ;)) Особенно хороша в красном (вот вам и вторая Красная Смерть, хи-хи!)
3. Шизуки Асато из "Космоса". Чистая neytral (и по-моему, у нее лучше всех с актерским мастерством.) Внимание: не рекомендую в ее исполнении эпизод "Последний танец"(на балу), там все портит дурацкий мундир. И ОЧЕНЬ рекомендую "Тени удлинняются": помимо всего прочего, там самая эффектная операторская работа.
4. Маки Иширо из "Снега". Честно пытается играть парня, но получается все равно скорее neytral. Терпимо.
5. Харуно Сумирэ из "Цветка". Более-менее зацепила только в финале, где она в белом, а в остальном слишком тяжеловесна и временами просто смешна. И не юноша, и не прекрасный. "Последний танец" в ее исполнении - антирекомендация!!!

В общем, партнершу-двойника своему глав.гаду я таки нашла :) Представляю Айяки в одном эпизоде с Халалом - и медленно выпадаю на Питер радиоактивными хлопьями ;) . А вот кого заказывать на видео - по-прежнему в непонятках: так и не решила, кто из них будет ценнее для работы. В идеале хотелось бы троих первых из списка, но увы, это невозможно...

Тем временем венгры снесли крышу не только мне, но и Всеволоду: у него морда Халала неожиданно всплыла в его "Дьеппе", в отрывке, где генералу Монтгомери является дьявол. На реплике: "Простите, это из другой оперы. Более ранней или более поздней - как посмотреть... Таким меня знали супруга и сын последнего императора Австро-Венгрии", - я расхохоталась так, что соседи сверху начали долбить в пол (было полчетвертого ночи). Завеса шизы разрастается и крепнет, пусть венгерские поля и дальше колосятся столь же продуктивно!

Re: Элизабет
 

И не говори.А я вот сегодня в пол четвёртого утра как раз таки Халала гоняла "Тени станут длиннее" в миллионный раз по-моему.Соседям уже ничто не поможет:)

Re: Элизабет
 

А я таки сподобилась посмотреть штутгардскую запись 2006 года. Впечатления остались довольно приятные, за исключением нескольких моментов.
Лукени (Бруно Грассини) Очаровательный молодой человек, сильно напомнил мне Кайя, только чуть более сдержанный, и эту сдержанность мне очень хотелось убрать. Но во втором акте появилась небольшая доля безуминки, и образ стал куда интересным
В первом акте был чудный эпизод, когда зрители не могут успокоиться, продолжают аплодировать и орать, Грассини сначала просто стоял, потом оперся о ближайшую стенку, потом видимо понял что народ так просто не успокоится и начал отвлекать внимание на себя:)
Еще порадовал эпизод в салоне мадам Вольф: "мальчик второй раз в борделе" - вроде бы уже все видел, а все равно страшно:reyes: Очень жалко, что зарезали концовку этого эпизода, почему зрители ржут и Грассини икает я не поняла
Элизабет (Пия Доуэс) В целом понравилась, если не считать того, что с голосом у нее явно было что-то не то. Wenn Ich Tanzen Will она просто проорала. Жаль, что движения в этой сцене вязяты практически полностью из венской постановки (только кареты нет), а не из эссенской, при таком темпе музыки очень резко это выглядит.
Франц - Йозеф (не-помню-кто) где они таких "бледных" актеров берут? Он кайзер или где?
Софи - опять-не-помню-кто - очаровательнейшая и прелестнейшая стервища-свекрища. Напомнила мне Виллемсен в этой же роли, дама не теряет лица, даже когда ей сын сообщает, что все ее интриги раскрыты. Понравилась Bellaria в исполнении, которую я обычно безжалостно проматываю
Рудольф (Мартин Пашинг) - мои аплодисменты. Почти при полностью отсутствовшем дер Тоде вытянул "Тени..." на себе. Кстати, откуда-то в "Тенях..." вдруг появились запилы на электрогитаре, интересное решение
Если наконец, австрийцы сподобятся поставить уайлдхорновского "Рудольфа", то Пашинга очень хотелось бы видеть в главной роли. И очень интресно какой из него дер Тод получился.
дер Тод (Олег Винник) я все понимаю, последний вечер, закрытие постановки, но с какого товарища так прет? Весь спектакль проходить с довольной, улыбающейся до ушей рожей, это даже у Камараша не получается. Полное отсутствие даже намека на актерскую игру. На последней сцене спектакля я уже просто покатывалась со смеху: когда дер Тод обнял Лизу и глаза у него съехались к переносице:reyes: , сразу стало понятно насколько товарищ счастлив:biggrin:

Re: Элизабет
 

Понятно ;) Смерть никакой - значит, в коллекцию не надо, Рудольф отличный - значит, посмотреть все же стоит (особенно как он при никаком Смерте вытягивает на себе "Тени" - интереснейший психоделический эксперимент! :) )
А вообще, я так поняла - как каждый Рауль обязан стремиться в Призраки, так каждый Рудольф - в дер Тоды? Есть в этом некая извращенная логика...

PS. Очень надеюсь, что после твоего возвращения из стран забугории у меня появится шанс посмотреть "Рудольфа" целиком. А то мы с Всеволодом заспорили тут о разнице сценографии у французов и венгров, но у меня пока не хватает аргументов для подтвержения своей позиции...

Re: Элизабет
 

Симпатичненькая девушка, мне она тоже почему-то больше всего приглянулась, чисто визуально.

1. Джулия всегда права.
2. Если не права, смотри пункт 1.

Шутка:biggrin:
Она еще и Элизабет играла, в театре Тохо кажется.
Эммм, а мир-то устоит?:mask:
:biggrin: :biggrin: :biggrin:
А он тоже венгерскую Лизку посмотрел? Или по отрывкам ютубовским?

Re: Элизабет
 

Ну, всегда не всегда, а процентов 90 наберется ;) Я такое редко за кем признаю, но тут вот - без лести.

И, если я ничего не путаю, на данный момент замужем за тамошним Смертем-парнем :) Во дают!

Пока по ютубовским + те самые фото с будапештского сайта - но ему хватило :biggrin: . Генеральный просмотр в Москве будет в мой следующий приезд, т.е. ориентировочно в одни из выходных сентября.

Re: Элизабет
 

Ну дык :) Пашинг был андерстади Камараша, в японском турне, где-то еще вроде был, но утверждать не буду.

Посмотришь-посмотришь:)
А если пригласите в сентябре на просмотр, с меня тортик и уникум;) Кстати, что за спор на тему сценографии?

Re: Элизабет
 

Дык что ж не позвать-то хорошего человека? ;)

Кстати, "Висские войны" Танит Ли по твою душу у меня уже лежат. Теперь хожу, ищу по "Снаркам", не завалялась ли где невзначай "Плоская земля".

А насчет сценографии Сева просто выдвинул тезис, что при всей роскоши задумок венграм при их исполнении не хватает отточенности французов, которые любую деталь выводят на уровень обобщения. У венгров же, как он выразился, "очень вкусный, но гуляш." А я чувствую, что одной Лизы и "Нитей" мне мало, чтобы подтвердить или опровергнуть данный тезис. Наглядность еще не означает тяжеловесности...

Re: Элизабет
 

Вот за это огромное спасибо!:flowers:

Как мне кажется, этот эффект тяжеловесности возникает из-за того, что сцена Будапештской Оперетты маловата под их задумки. Обрати в нимание, сколько пространства в венгерской "Элизабет" занимают декорации, и сколько в австрийской.
Та же видеозапись РиДжа из Сегеда - там сцена не меньше, а то и побольше чем у французов. Смотрится офигительно! А те записи, которые сделаны в БО - так и хочется руками раздвинуть сценическое пространство, кажется, что оно самих актеров немного сковывает.

Re: Элизабет
 

Вот эта мысль мне в голову не приходила, спасибо, что навела на нее. Хотя слышала же я уже рассуждения, что и наша постановка РиДж выглядела комом, в частности, из-за слишком тесной сцены... Да, не заточены старые театры под современное сцен.действо.

Re: Элизабет
 

Как взрощенная на очень больших сцнах нашего Опреного и вообще - у нас многие концертные залы достаточно большие, скажу - большая сцена тоже не всегда хорошо... Её очень трудно эффектно заполнить, и иногда именно размах сцены делает из группы (и даже толпы!) людей лишь маленькую кучку (при том, что количество людей в толпе-кучке абсолютно одинаково.