Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

не знаю. Мне и Маугли показался весьма сомнительным продуктом ТО. Если бы не несколько хороших артистов, смотреть было бы совсенм не на что ввиду полного отсутствия режиссуры. Спасибо сказка Киплинга сама по себехороша и испортить ее трудно. особенно при наличии замечательных образцов в мультипликации, да и том же театре.

Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

Маугли в общем-то фуфло, но успешное, и там есть свои плюсы. В Рикошете их нет как таковых.

Касаемо музыки мужа С. - там есть, за что зацепиться, но это легко убивается дурным исполнением из-за мискаста.

Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

А там вообще, в Монтекристе, есть кто-то главный типа продюсера? Я имею ввиду реального продюсера, а не номинального театрального функционера, т.е. человека толкового, который за продукт в конечном счёте отвечает. Есть там такой? Или дело пущено на "самотёк"?..Это ведь важно.

Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

И номинальным и реальным продюсером является г-н Тартаковский.

Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

марин, какие плюсы в маугли? Даже мои дети еле досидели до финала. И подумали, что волки - это лягушки.

Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

Я так и думал. "По плодам их узнаете их". Каков продюсер, таков и продукт. И наоборот.

Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

Я не по теме, но надеюсь, что всё закончится вопросом-ответом...

Tatevik, Вы бываете на мюзиклах с детьми... Как, по-Вашему, с какого возраста дети начинают воспринимать не только действие, но и обращать внимание на музыку, возможно, не отдавая себе в этом отчет? Или музыка всегда подспудно действует на ребенка любового возраста и влияет на его восприятие спектакля в целом в зависимости от того, хорошая она или плохая... (В жизни я выражась намного проще, так получилось:() Спасибо! :)

Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

Я думаю, что Александр немного не тот смысл вкладывал в слово продюсер:) Это не Стейдж с отдельными проектами. Тартаковский - это директор театра со всеми вытекающими. И проект этот театра, не смотря на то, что туда набрали дополнительный офис:)
Кстати, я могу ошибаться, но, вроде бы там есть еще г-н на букву Б..., который выполняет некоторые продюсерские функции;)

Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

[quote=Vivo]

Я имел ввиду продюсера в буквальном смысле - человека, который занимается всем: от приглашения художника и хореографа до отработки сценария и пр. Я понимаю, что в силу обстоятельств эти вещи и делает г-н Тартаковский. Но я также понимаю, что между директором театра, каким является Тартаковский, и продюсером в том смысле, в каком им является Кэмерон, допустим, Макинтош, или та же баронесса, есть существенная разница. Поэтому, когда мы здесь на форуме от информированных людей слышим уже какие-то негативные отзывы о будущем проекте (помимо музыки) - это настораживает... Хотя, как я понимаю, никто уж ничего особенного от этого дела не ждёт...

Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

[quote=Alexander] Он делает примерно столько же, сколько и с любым другим репертуарным спектаклем. Т.е. приглашает художника, хореографа.. Отработку сценария отбросим:) За ним конечно последнее слово, но в моем понимании - это не совсем функции продюсера:) Разве можно сказать, что каждый директор театра продюсер?
Что касается отзывов...я изначально не в восторге от музыкального материала. Меня ничего не зацепило из того, что слышала. Я не в восторге от кастинга, хотя я была и не в восторге от того, что предлагала Tatevik. Я не в восторге от предыдущего проекта хореографа, потому что, я могу ошибаться, но мышление у нее клиповое. Я не знаю, чего ждать от режиссера, потому что, сколько бы мне не доказывали, но я считаю, что после довольно неплохого с режиссерской точки зрения Маугли был провальный Рикошет (постановка студенческого типа). Единственное, от чего можно ожидать качества (на мой взгляд) - это декорации.
Безусловно, я пойду на это посмотреть (я вообще много на что хожу в жанре музыкального театра), но ничего особого не жду.

Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

[quote=Vivo][quote=Alexander]

Конечно, нет, особенно в нашем, российском понимании. Я ведь так и понимаю, что хотя в "Метро" он значился сопродюсером, но в основном творческой стороной дела там занималась баронесса? Плохо ли, хорошо - другой вопрос, но она была "мотором".
Здесь - я не знаю, кто "мотор". Но спектакль ещё не вышел, а мы уже не в восторге... и похоже, хорошо представляем себе, чего ждать...:(


:reyes: :reyes: :reyes:

.

Ну, сходить надо, конечно...
Интересно, куда МТО после всего этого двинется. Очевидно, что старая добрая оперетта останется. Очевидно также, что определённые силы (как я догадываюсь) во главе с самим директором пытаются свернуть с этой дороги на какую-то другую, в сторону мюзикла. Свернуть иногда получается, но закрепиться - не очень. Подозреваю, что ничего особенного не произойдёт, и так и будут они ехать в тележке с разными лошадками...:confused:

Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

Я не могу сказать ничего о Метро, но последними двумя проектами реально занимался еще тот самый г-н на букву Б, которого предпочитают не афишировать.....:) Баронесса, ИМХО, в западном варианте тоже не продюсер:) На самом деле, кто из общеизвестных сопродюсеров, чем занимался, реально мало кто знает:)

Что касается того, что ждет потом МТО... ему уже давно пора переезжать.. О каких-то перспективах, если они будут, говорить можно только после реконструкции...

На мой взгляд, заполняемость зала при двухнедельных показах и заполняемостью процентов на 70% этого мюзикла протянет не больше 3..максимум 4 блоков... Оптимально, театр нужно переводить на режим показов Венгерского театра оперетты, тогда из него может быть толк... ИМХО конечно

Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

А что это за режим?

Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

Вот такой:
http://operett.hu/operett.php?pid=tickets
Мюзиклы идут не больше недели 2-3 месяца подряд (иногда идут через месяц), потом на пару месяцев перевыв, потом снова. Это дает возможность держать в репертуаре несколько мюзиклов параллельно при прихорошей их посещаемости, и, соотвественно, окупаемости. Причем, такая схема дает возможность прекрасно это сочетать и с опереттами.

Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

Да, но для этого же надо, как у них, столько мюзиклов зараз иметь в репертуаре! Причём, как я понимаю, мюзиклов настоящих, а не таких, как "Джейн" со столетней примой...(дай ей Бог здоровья). А тут ведь ощущение, что они на этого Монтекристу лучшие свои силы, средства и ресурсы ухлопают, а потом - снова будет тишина... Надо тогда уж тоже иметь спектаклей пять таких, как Монтекристо (или Метро), с такой же хотя бы рекламой, да ещё парочку - мировых, типа "Красавицы и чудовища", и уже всё это разбавлять опереттой, если угодно. Тогда будет как у венгров...

Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

Вполне можно было РиДж сначала показывать по неделе, а потом не каждый месяц. Потом добавлять Монтекристо, в конце концов, в Венгрии тоже чередуют "местные" с мировыми мюзиклами. Вопрос стоял только в одном - хранение декораций, но при желании, мне кажется, что и эту проблему можно было решить. Я не верю в заявления, что это было бы нецелесообразно. В Венгрии же это как-то приносит прибыль, причем, с билетами, которые значительно дешевле московских и с довольно приемлемым качеством.
А "Джейн"... ее давно пора снимать... Оставить для ценителей "Катрин" не каждый месяц и все....
Что касается ухлопать силы и ресурсы, а потом тишина...то боюсь, что Ваши слова в данном случае будут пророческими:(

Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

[quote=Vivo] .

Мы не знаем, возможно, в Венгрии одна труппа это всё делает. А тут, насколько я понимаю, в РИДж и пр. были набраны артисты со стороны. И если мюзикл показывать не каждый месяц, то они просто могут разбежаться - работать-то надо.



Ну да, я прям-таки представляю, как руководство рассуждает: "Ну вот, вроде мюзикл ещё один сделали, масштабный, денег вложили... а не пошло. Ну чего им ещё надо-то? Нет, всё-таки мюзикл - не для этой страны... не хотят. Значит, пойдём старым проверенным путём. Леночка, а принесите-ка из архива "Графа Люксембурга" - давно мы его не играли...":eek:

Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

Теоретически там есть разделение. Но.. опереточных на первых партиях не задействуют в мюзиклах, а мюзикловых по мере возможности приобщают там где нужно не так много петь в опереттах. Получается, что практически все заняты весь месяц. Это, как я понимаю, был вопрос грамотной кадровой политики.
Нет. Все еще хуже:) Денег и на Люксембурга не хватит. Поэтому не будет ничего. Оперетта требует не меньше финансов. Скорее, будет что-то малобюджетное и скорее мюзикловое, типа Рикошета.

Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

Да пусть бы малобюджетное, но - хорошее хотя бы. Дело же не в бюджете, а в материале прежде всего. За качественные номера можно всё простить.

Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

Виво, я разве предлагалоа какой-то каст, от которого можно быть или не быть в восторге???

Фамилия "человека на букву Б" - Болонин. Он был и есть исполнительный директор всех ТОшных мюзиклов.

Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

На мой взгляд, качественные материал и дешево - это утопия:)) Но даже если вдруг такое и случится, то лично я предпочитаю концертный вариант, а не картонные декорации, безвкусные костюмы и белее чем скромную хореографию....

Tatevik, по крайней мере, о двух главных ролях я слышала:) Правда, уже не помню на каком форуме:biggrin:

Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

вот в чем-чем, а некартонности декораций и неситцевости костюмов можно не сомневаться. все будет дороГо и боГато:biggrin: .
Озвучивание моих фаворитов на главные роли в форуме не являлось предложением как таковым. Там есть свои нюансы у ребят, которые объективно помешали бы им пройти кастинг. Но то, что они подняли как вокальную так и драматическую планку главных партий на высоту доселе никем не достигнутую, это объективный факт.

Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

Фамилию Болонина никто не скрывает, но он тоже соучастник процесса, а не основной его куратор от и до.

Татевик, я не буду продолжать тему Маугли, мне хватит сказанного. Достаточно сходить на Рикошет и понять разницу в наполняемости зала и его отдаче.

Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

Ну почему же? Замечательный мюзикл Леграна "Amoure" предполагает оркестр из 5-ти человек, небольшое количество действующих лиц (без массовки), более чем скромные, условные декорации, отсутствие какой-то невероятной хореографии - но при этом совершенно великолепную музыку Леграна, остроумный и смешной сюжет, яркие образы. Вот в этом направлении и следовало бы работать.

Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

Марина, я бы не была столь категорична;-) Александр, Вы верите, что такой проект будет собирать зрительный зал?

Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

Марина, про рикошет - это вообще отдельная тема. как ЭТО можно было показывать зрителю и не стесняться - вообще для меня загадка.

Соглашусь с Александром. Далеко не всегда дороговизна и масштаб являются решающими факторами. Из Монтекристыв можно было бы конфетку сделать, если бы люди не гнались за масштабом, которым уже никого не удивишь, а пытались бы искать новые режиссерские формы. Более лаконичные и более действенные. В музыке в 21ом веке довольно сложно сказать что-то новое. режиссура же пока себя не исчерпала отнюдь. тем более в таком благодатном для фантазии жанре. С одной оговоркой. если есть РЕЖИССЕР.

Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

Во-первых, это всегда трудно прогнозировать. Проваливаются и дорогие постановки, сколько угодно. Во-вторых, если заполняемость зала, а не художественные ценности, являются основополагающим фактором, тогда вообще - беда. При условии хорошей рекламы всё-таки, я думаю, и подобнй проект можно было бы раскрутить. Может, и нет. Но кроме французских мюзиклов и Метро, скажите - а какие спектакли МТО за последние лет 10 собирают аншлаги? Просто любопытно.
Просто разговор с чего начался? Возможна ситуация, когда средств на дорогое шоу не окажется, а работать надо. Так вместо очередной "Марицы" почему бы не взять что-то подобное тому, что я назвал? Если мы считаем, что публику в зал может привлечь только дороговизна и шик, тогда нам ОООЧЕНЬ далеко и до Бродвея, и вообще до нормальной публики...

Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

Саша, а где можно познакомиться с этим мюзиклом Леграна? В интернете не нашел даже упоминания.:( Ты уверен в написании? Может, "Amour" или "Amore"? Хотя я искал и так, и сяк...

Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

Нет, правильно Amour, потому что он на английском - бродвейская постановка.
В интернете он мне тоже не попадался. У меня-то диск.

Вот информация:

http://www.nodanw.com/shows_a/amour.htm

и вот;

http://www.amazon.com/Amour-2002-Ori.../dp/B0000A1HSI

Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

Заполняемость всегда является решающим фактором в коммерческом театре.
РиДж кстати аншлаги не собирал, не верьте тому, что пишут:)
На протяжении 10 лет или вообще за последние 10 лет? На детских аншлаги... На Мышке в общем-то аншлаги.. Принцесса началась аншлагами, что дальше будет - не знаю.
Я не говорю ТОЛЬКО, но кроме музыки нужно еще много чего.. Дороговизна и шик могут служить некой компенсацией за то, чего у нас еще нет по определению:)

Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

2 сентября труппа собирается, должны рассказать миру о планах:biggrin: А очередной релиз сообщает про эффектные парики для Мерседес:wicked:

Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

http://rapidshare.com/files/98579988/amour.rar

Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

[quote=Vivo]
В РОССИИ НЕТ КОММЕРЧЕСКОГО ТЕАТРА.
Коммерческий театр - это такой театр, который полностью обслуживает себя сам и зарабатывает на себя сам. Это Бродвей и Уэст-Энд. Все государственные театры России (и МТО в их числе) зависят от госдотаций, и без них существовать не могут. Зарплата и вообще финансовое положение МТО, насколько я понимаю, никаким образом не зависит от сборов - иначе там не шло бы такое количество дряхлого барахла...
Это, конечно, вовсе не означает, что надо вообще наплевать на заполняемость зала, но всё же если это главный фактор... тогда есть масса способов, не имеющих в принципе отношения к культуре.



Да я и не верю... Но Метро собирал, я видел сам.



Не густо для такого театра, учитывая, что на детских спектаклях, как правило, аншлаги во всех театрах.

)

А чего у нас нет по определению?

Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

Вы и правы и нет одновременно. Сейчас многие театры (не только МТО) не только на госдотациях. Используются различные источники финансирования. Иначе, не стоили бы билеты по-разному и не было бы заоблачных цен на них во многих государственных театрах. Безусловно, госдотации есть, но если театр зарабатывает на спектаклях с госдотациями больше, чем это установлено планом, он имеет право остальные средства использовать на другие постановки. А вообще, все несколько сложнее, чем я описала. Существует и план перехода театров на самофинансирование и т.д.
Кстати, зарплата (премия) зависит от сборов;)
Что касается всего того, что держится в репертуаре.. Кодекс законов о труде не позволяет уволить человека просто так. А занимать надо....
Если я Вас правильн поняла, но они тоже есть:)))
НУ.. в сравнении с тем же САЦ сайчас....
А ничего:) Начнем с актеров, имеющих соотвествующую подготовку.. И вообще.. смотришь наши мюзиклы и все разваливается на составляющие, а в той же Европе - это цельный проект (Штатовские я видела только на видео, меня туда не пускают:). Я не говорю, что там все гении, но вот эта цельность там есть. Я, наверное, не могу даже объяснить, в чем она выражается. Но ни один русский мюзикл, перенесенный сюда, не был равен оригиналу (ни в Стейдж, ни в МТО).

Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

[quote=Vivo]
Да это ясно. Спонсоры и всё такое... это всё равно не коммерческий театр в прямом его понимании - театр как коммерческое предприятие, созданный с целью приносить доход.



Да, и судя по прессе, имеет яростных противников. И потом, план - он и есть план.



Ну вот ещё с кем сравнивать... ещё давайте театр "Экспромт" возьмём. Сравнивать и надо с Венгерской опереттой.

Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

Ну, ваще, Oban! Любезный такой! Угощаю :drink:! На брудершафт! (Ну, не цветочки же дарить в конце-то концов?!:biggrin: )

Если честно, я по 30 секундочек послушал... Там, где продают диск. Ну... лично мне - не очень. Хотя, как говорится, дураку полработы не показывают. Но дело даже не в этом - больше всего досада берет, что маэстро стал писать мюзиклы на английском, а я подумал, что, может, Amour-toujours на фр. и, если понравится, поставить такой небольшой камерный спектакль со своими...

В общем, качаю... Пока 27 прОцентов... Merci bien!;)

Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

Коммерческого театра в России нет и не будет никогда. По крайней мере еще долго. У нас сама по себе система театральная такова, что предприятия сами по себе не рентабельтны. Да и процент театральной аудитории населения ничтожно мал, в отличие от той же англии, где поход в театр - это целая культура. (не говоря уже о том, что они банально в состоянии платить 200 евро за билет, в отличие от зрителя нашего).
Что касается шика-блеска-красоты, я как и александр, не считаю это основополагающим фактором успеха. Более того, судя по тем костюмам, что обрывочно видела я, успеху они отнюдь не способствуют, ибо ничем не примечательны и не креативны. Только что бархат, кожа и стразы...
Можно ли было сделать постановку Графа дешевле, да так, чтоб она не потеряла при этом аудиторию и пафос?
Можно.
Если не тратить пол бюджета спектакля на видеоэкран. (Вообще испольхование видеоэкранов - за редким исключением есть роспись режиссера в собственной творческой беспомощности и в отсутствии фантазии в принципе).
Если потратить на костюмы в 3 раза меньше "метров крепдешина" (вполне реально, между прочим, меньше пафоса, меньше...), при этом ткани вполне себе можно оставить дорогими. Сэкономить на пышности юбок.
Сменить композитора и либреттиста как вариант. (Дунаевский, например, стоит дешевле Игнатьева. А Ряшенцев - дешевле Кима).

Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

[quote=A.A.A.]
Но дело даже не в этом - больше всего досада берет, что маэстро стал писать мюзиклы на английском, а я подумал, что, может, Amour-toujours на фр. и, если понравится, поставить такой небольшой камерный спектакль со своими...

QUOTE]

А он и есть изначально французский, просто лично мне попался именно бродвейский вариант. На диске указано: French Libretto by Didier Van Cauwelaert

Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

:reyes: :reyes: :reyes: :reyes: ???

Я очень извиняюсь, но тут уж просто профессиональное любопытство: а кто есть композитор Игнатьев, что он стоит дороже, и чем он таким знаменит?

Re: Граф Монте-Кристо в ТО?
 

Например, Табаков говорил, что он давно готов к переходу на самофинансирование. Есть еще ряд театров. А как же Австрия, например? Там цены не 200 евро, а значительно дешевле в общей массе:)
Здесь никто не считает его ОСНОВОПОЛАГАЮЩИМ.
Я тоже не очень понимаю смысла ТАКИХ костюмов, но Вы уверены, что этой музыкой можно зрителя зацепить? Лично меня, например, не зацепило. Значит нужно, чтобы, образно говоря, хотя бы глаз радовало. А экономия была...на балетмейстере, например:))
В данном случае я подписываюсь под вопросом Александра. У Дунаевского ТАКИЕ условия к постановке с его музыкой.......огоооо. Не зря же в выборе между Игнатьевым, Дунаевским и еще одним композитором было отдано предпочтение Игнатьеву:) Хотя, Дунаевский, с его Тремя мушкетерами, на мой взгляд, гораздо более понятен народу:) Помнится, мы раньше об этом говорили в каком-то топике..