Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   Мюзиклы в России (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Что день грядущий нам готовит 2 (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=3926)

charisma 18-05-2011 22:56

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
Саша, я прошу рассматривать этот форум как специализированный:) Ибо есть желание придать этому сайту профессиональное направление. Тут тусуется полторы калеки (простите, я одна из них мне можно), и эти калеки довольно информированные люди в каких-то областях. В каких-то нет, вот и хочется узнать больше от человека, который разбирается:)
Если ты пойдешь на форум, скажем, по классической музыке к Лифановскому, то увидишь, то там тусуются и профессионалы и любители. И вообще это совершенно нормально - делиться знаниями:))

Alexander 18-05-2011 23:20

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
Цитата:

Автор Harry
Знаете, Александр, тут в который уже раз почитаешь Ваши сообщения на этом форуме, и возникает один-единственный вопрос - неужели у Вас, профессионального музыканта, так много свободного времени, чтобы спорить с ничего в музыке и в театре не понимающим сбродом на специализированном форуме вроде этого? :anger: :mad: :trekkie: Вам то самому то еще скучно не стало? :reyes:


Знаете, Harry, если бы Вы внимательно следили за моими сообщениями (что не так) и внимательно бы их читали (что тоже не так), Вы бы обнаружили, что 1) я появляюсь тут не так уж часто; 2) никогда не позволяю себе того высокомерия, которое Вы мне приписываете. Уж последние года 4 -точно. Если у Вас ко мне один единственный вопрос -по поводу моего свободного времени, то могу удовлетворить Ваше любопытство: оно у меня бывает. Иногда больше, иногда меньше -по всякому.
И кстати, спора пока никакого особенно не было. Саша представил песню из французского мюзикла, а я высказал своё мнение о ней, с которым он, вообще-то, согласился. Что было потом, мне не очень понятно

Alexander 18-05-2011 23:26

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
[quote=charisma]
Цитата:

Саша, я прошу рассматривать этот форум как специализированный:) Ибо есть желание придать этому сайту профессиональное направление. Тут тусуется полторы калеки (простите, я одна из них мне можно), и эти калеки довольно информированные люди в каких-то областях. В каких-то нет, вот и хочется узнать больше от человека, который разбирается:)

Да без проблем. Я просто не хочу выглядеть "самым умным". Не так уж сложно проанализировать песню из мюзикла, которую представил А.А.А., но никто ж не просит, чего я буду навязываться. Да она, по-моему, ни у кого интереса и не вызвала. А о своём профессионльном образовании я упоминаю лишь тогда, когда слышу про "моё-не моё-ё-моё" и что всё субъективно. Не всё субъективно. Оценивать музыку по принципу "нравится -не нравится", по-моему, скучно, а очень часто мне пытаются навязать именно такую точку зрения, вот я и брыкаюсь.:)

charisma 18-05-2011 23:27

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
Не волнуйся:) На этом сайте написано, что мы знаем о мюзиклах все:))) Быть тут самым умным - нормально:)):laugh: :laugh: :laugh:

Alexander 18-05-2011 23:52

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
Цитата:

Автор charisma
Быть тут самым умным - нормально:)):laugh: :laugh: :laugh:


Да, но почему-то в моём случае это вызывает всё больше раздражение.:(

charisma 18-05-2011 23:54

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
Ны мы ж врослые люди - нам ли бояться:)))

Alexander 19-05-2011 00:02

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
Ну это да.:ded:

Марина 19-05-2011 17:32

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
песня конечно типична и усладит франкофонный слух, а это большая категория населения, в которую иногда угождают не фанатеющие особи, - у французов случается интересное, но дозированно:biggrin:

Цитата:

Продюсера другого не ищут?
нет как раз:))

Alexander 19-05-2011 19:42

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
Цитата:

Автор Марина
п- у французов случается интересное, но дозированно:biggrin:


Ну да, бывает: Гуно, Бизе, Равель... Легран...

charisma 19-05-2011 21:02

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
Рамо, Пуленк:)))))

Alexander 19-05-2011 22:13

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
А ещё французский шансон, который лично я очень люблю...

A.A.A. 20-05-2011 00:28

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
Цитата:

Автор Harry
Знаете, Александр, тут в который уже раз почитаешь Ваши сообщения на этом форуме, и возникает один-единственный вопрос - неужели у Вас, профессионального музыканта, так много свободного времени, чтобы спорить с ничего в музыке и в театре не понимающим сбродом на специализированном форуме вроде этого? :anger: :mad: :trekkie: Вам то самому то еще скучно не стало? :reyes:


Мне кажется, дело не столько в профессионализме, сколько в восприятии произведения простыми слушателями -теми, для кого оно пишется.:) Ведь даже профессионал оказывается беспомощным перед отсутствием интереса к его детищу у потенциальной публикой, как бы он ни доказывал, что у него всё сделано профессионально и на 100 процентов рассчитано на успех. Так что ещё большой вопрос, где кому тусоваться и какая от этого польза. Ведь недаром сам Уэббер собирает целевую аудиторию, чтобы понять, на каком из вариантов финала ему остановить свой выбор.

Alexander 20-05-2011 00:45

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
[quote=A.A.A.]
Цитата:

Мне кажется, дело не столько в профессионализме, сколько в восприятии произведения простыми слушателями -теми, для кого оно пишется.:)

Это большая ошибка - думать, что произведение пишется только для "простых слушателей", уверяю. Если речь не идёт, конечно, о голимой попсе и о самовлюблённых, потерявших ощущение реальности авторах вроде Игоря Николаева и Юрия Антонова, они давно уже считают себя - на полном серьёзе - великими и гениальными. Их слишком долго в этом убеждали...
Но настоящие серьёзные авторы, если и работают в таком "массовом" жанре, как мюзикл, всё равно обязательно учитывают потенциальное мнение коллег. Условно говоря, Уэбберу совсем не безразлично, что о его работе скажет Сондхайм, и наоборот.
Я как-то слышал, как мой отец, профессиональный кинодраматург, в ответ на сомнение, что один из его фильмов будет принят широкими массами зрителей (к счастью, это опасение более чем не оправдалось), ответил: мне не так важно мнение широкого зрителя. Я знаю, что картина понравилась людям, чьё мнение для меня абсолютно (далее следовал ряд имён уровня Б.Окуджавы, В. Мотыля, Г. Полоки, М.Козакова и пр.) Если им картина понравилась -а они врать не будут - значит, она получилась.

FAB 20-05-2011 12:56

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
Кстати, кто-нить вкурсе, Мастер и Маргарита, которую сейчас ударно готовит МХТ выйдет все таки мюзиклом или нет?

Марина 20-05-2011 13:05

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
не, иногда и попса хороша вполне, это я за себя говорю, но все у них как-то узкоколейно в итоге, мир не приемлет как нечто универсальное:brunette:

A.A.A. 20-05-2011 13:23

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
Цитата:

Автор FAB
Кстати, кто-нить вкурсе, Мастер и Маргарита, которую сейчас ударно готовит МХТ выйдет все таки мюзиклом или нет?


Когда относил нашу скромную арт-рок-оперу для прослушиванию Анатолию Смелянскому, как одному из уважаемых мною булгаковедов и театроведов, мне было передано, что у них началась работа над спектаклем Мастер и Маргарита, и Анатолий Миронович не хотел бы слушать диск до того, как спектакль будет поставлен, чтобы избежать какого-либо влияния. Резонно. Тогда я поехал и забрал диск. Не буду утверждать на все сто, но у меня не создалось впечатление, что речь идет о мюзикле.

FAB 20-05-2011 13:35

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
Цитата:

Автор A.A.A.
Когда относил нашу скромную арт-рок-оперу для прослушиванию Анатолию Смелянскому, как одному из уважаемых мною булгаковедов и театроведов, мне было передано, что у них началась работа над спектаклем Мастер и Маргарита, и Анатолий Миронович не хотел бы слушать диск до того, как спектакль будет поставлен, чтобы избежать какого-либо влияния. Резонно. Тогда я поехал и забрал диск. Не буду утверждать на все сто, но у меня не создалось впечатление, что речь идет о мюзикле.

ну там же предыстория всего этого была такая. Табаков засмотрелся какой-то европейской версией мюзикла МиМ ( может кто-нибудь знающий уточнит какой? кажется ноги росли из восточной Европы). Загорелся ставить это здесь. Тамошние ребята ответили: "Нивапрос! Приедем, сделаем." Но МХТ естественно копирка не устаривает, и взялись они сами ваять. Насколько я понял, ваяют что-то похожее, но не знаю, только ли по сценическим решениям, или и по жанровой форме тоже?...

Alexander 20-05-2011 13:52

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
http://kp.ru/daily/25618.10/786237/

Если это не шутка, то вот вам. Стоянов будет Воландом. Поздравляю. А вы говорите - мюзикл...

A.A.A. 20-05-2011 14:01

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
Цитата:

Автор Марина
не, иногда и попса хороша вполне, это я за себя говорю, но все у них как-то узкоколейно в итоге, мир не приемлет как нечто универсальное:brunette:

Марина, а надо ли стремиться к универсальности? "Юнона и Авось" хороша для нас, "Нотр Дам де Пари" - для французов, и не только, кстати. Некоторые по-настоящему интересные американские мюзиклы у нас проваливаются, а идут как раз "универсальные" - "Mamma Mia", "Красавица и Чудовище"... Кстати, "Адам и Ева", мне кажется, именно этим и грешит.:)

Марина 20-05-2011 14:31

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
я имела в виду несколько иное:) сугубо национальная вещь может быть интересна и близка за пределами страны происхождения, но не всегда этот размах достаточно широк по ряду причин.

A.A.A. 20-05-2011 17:28

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
Цитата:

Автор Марина
я имела в виду несколько иное:) сугубо национальная вещь может быть интересна и близка за пределами страны происхождения, но не всегда этот размах достаточно широк по ряду причин.

Ну, и слава Богу!:) По-моему, чем больше размах, "всеядность", тем меньше глубины. Ссылки на многовековую национальную культуру, на то, что, действительно, близко и трогает, для настоящего искусства, по-моему, необходимы. Мера популярности, массовости, это не мера качества - мы все это давно поняли. Брассенс говорил, что если бы он стал нравиться сотне тысяч, двум сотням тысяч, миллиону французов, то это перестало бы о чем-либо говорить.:) А доставить удовольствие людям разных национальностей и культур в наши дни могут только такие продукты, как "Аватар" или "Mamma Mia". Правда, на пару часов. Что нисколько не умаляет их достоинств как качественных развлечений.

FAB 22-05-2011 17:16

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
Кстати, Дисней сейчас подбивает клинья к КАРО-фильму на предмет сдачи в аренду киноконцертного зала "Пушкинский", чтобы играть там свои мюзиклы. У КАРО, в свою очередь, другие планы - он должен стать одним из трех IMAX-кинотеатров сети.
В общем, выбор за инвесторами, и скорее он будет в пользу второго варианта. Но из всей этой ситуёвины мораль - Дисней не дремлет. Так что "48 человек, считающих, что диснеевские мюзиклы, будучи коммерческими, не настолько высокохудожественны, чтобы их посещать", трепещите от ужаса. :laugh:

A.A.A. 22-05-2011 17:41

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
Хотел бы начать смотреть "Достоевского" сегодня, но пока вижу только Миронова. А ведь смогли снять "Преступление и наказание" без этого навязчивого сияния звёзд. Правда, в "Идиоте" Миронов почему-то глаза не слепил. Может, потому, что я не знаю, как выглядел князь Мышкин, а портрет Достоевского,наверно, всем врезался в память. "Есенина" даже не думал смотреть, наверно, по той же причине. Да, и Миронова больше уважаю, особенно, после "Августа 44-го".

charisma 22-05-2011 23:09

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
Цитата:

Кстати, Дисней сейчас подбивает клинья к КАРО-фильму на предмет сдачи в аренду киноконцертного зала "Пушкинский", чтобы играть там свои мюзиклы.

Больше того, известно даже названия мюзикла, который туда планируют привезти, а также компания, которая будет заниматься продакшеном:))))

FAB 23-05-2011 00:22

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
Цитата:

Автор charisma
Больше того, известно даже названия мюзикла, который туда планируют привезти, а также компания, которая будет заниматься продакшеном:))))

? по первому пункту. (по второму нетрудно догадаться.)
в любом случае, насколько я понимаю, там далеко идущие планы и это не под один проект

charisma 23-05-2011 00:53

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
А вдруг там все-таки будет IMAX?:))))))

FAB 23-05-2011 02:18

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
Цитата:

Автор charisma
А вдруг там все-таки будет IMAX?:))))))

дело в том, что КАРО довольно совкогого типа контора. И там все делается тяжело. IMAX по взмаху волшебной палочки появиться не может. Там дело по большому счету не в новом формате, а стоит проблема полного капремонта здания, т.к. оно устарело и морально и физически. Но и сам формат конечно вносит коррективы. Для того, чтобы расположить его внутри, надо полностью перестроить зал - снести балкон и с этого уровня опускаться амфитеатром до уровня сцены. Короче, новым экраном и простой побелкой стен не обойтись, процесс сложный. А процесс строительства,реконструкции в Москве - вешь не из дешевых и не из быстрых, уж поверьте. Годами делаются проекты, потом длительные согласования, потом еще минимум полгода-год сам процесс... =)

Вообще, по той самой программе появления трех Аймаксов в сети, Пушкинский должен был закрыться на реконструкцию 15 февраля, и открыться в обновленном виде с новым форматом где-то аккурат в эти майские дни. Два Imaxa из трех к этому сроку действительно открылось. Но Пушкинский, естественно, продолжает работать в прежнем виде.
Посему создается иллюзия, что все-таки Каро выжидает денег и ремонта со стороны...
В случае со сдачей под мюзиклы все намного проще - зал можно оставлять без изменений, нет глобальных перестроек а только, как говорится, "небольшие ремонтные работы по фасаду".
Откровенно говоря, инвестиции на площадку найти легко, ибо кусок очень смачный, в первую очередь за счет своего очень удобного расположения и вместимости.
А далее сравнение последующей прибыли от эксплуатации - аймакс стоит 800 р с человека и можно пускать 8 сеансов в день. Мюзикл в среднем в два-три раза дороже, но всего один сеанс в будни, + значительно увеличиваются расходы на работникаов, труппу и тд.
И то есть как бы встает вопрос - вбухивать кучу бабла самим, долго упорно все делать, но потом получать большие деньги. Либо не париться вообще, отдать все Диснею к чертовой бабушке, и стричь за это пусть и не такие большие деньги, но зато не парясь самим ни граммулечки. И тут я еще раз напоминаю, что Каро - контора совкового типа, там очень тяжело и вяло протекают все процессы... И вот именно это наводит на определенные мысли по поводу того, какое же решение они примут. :) Но это конечно чисто мои субъективные рассуждения и мнения. Я не владею должным объемом информации и скорее всего то-то упускаю из виду. =)

FAB 23-05-2011 02:33

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
Кстати, кажется это прошло здесь незамеченным... С 10 по 24 мая в ТЦ на Страстном проходит фестиваль студенческих ( и околостуденческих :) ) спектаклей "Твой шанс"
http://www.strastnoy.theatre.ru/projects/chance/
10 мая показывали "ВЕстсайдскую Историю" (оренбургский драматический театр)
20 мая мне посчастливилось присутствовать на мюзикле "Девичьи обеты" (Краковская высшая театральная школа имени Людвика Сольского (Польша)). Очень красиво и своеобразно. И вообще, за будущее польского музыкального театра можно оставаться спокойным. =) Ребята - молодцы!
Ну и в качестве последнего шанса 24 числа можно увидеть "Скрипача на крыше" ( Ярославский театральный институт)

Oban 23-05-2011 09:12

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
Цитата:

Автор FAB
? по первому пункту.

буль-буль про часть твоего мира

FAB 23-05-2011 12:21

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
Цитата:

Автор Oban
буль-буль про часть твоего мира

догадываюсь, кто склеит ласты на главную роль :laugh:
При всей моей огромной любви к музыкальной составляющей данного произведения, мне пока не хватает сил посмотреть видео сего действия дальше первых десяти минут.... :( в сценическом воплощении - один из самых слабых проектров диснея. жаль.

Alexander 23-05-2011 13:43

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
Цитата:

Автор charisma
Больше того, известно даже названия мюзикла, который туда планируют привезти, а также компания, которая будет заниматься продакшеном:))))


Ребята, а можно для тех, кому неизвестно?:o

A.A.A. 23-05-2011 14:49

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
Цитата:

Автор FAB
Кстати, кажется это прошло здесь незамеченным... С 10 по 24 мая в ТЦ на Страстном проходит фестиваль студенческих ( и околостуденческих :) ) спектаклей "Твой шанс"
http://www.strastnoy.theatre.ru/projects/chance/
10 мая показывали "ВЕстсайдскую Историю" (оренбургский драматический театр)
20 мая мне посчастливилось присутствовать на мюзикле "Девичьи обеты" (Краковская высшая театральная школа имени Людвика Сольского (Польша)). Очень красиво и своеобразно. И вообще, за будущее польского музыкального театра можно оставаться спокойным. =) Ребята - молодцы!
Ну и в качестве последнего шанса 24 числа можно увидеть "Скрипача на крыше" ( Ярославский театральный институт)


Спасибо, железнодорожный кот! Жаль, что поезд ушёл.:biggrin:

FAB 23-05-2011 15:11

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
Цитата:

Автор A.A.A.
Спасибо, железнодорожный кот! Жаль, что поезд ушёл.:biggrin:

Сам жалею, что узнал об этом только на днях. =( Потому что вешь интересная и стоящая внимания.

Oban 23-05-2011 16:50

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
Цитата:

Автор Alexander
Ребята, а можно для тех, кому неизвестно?:o

Самое что ни на есть русское название. На "Русь" начинается, на "Аллочка" заканчивается :-))

Oban 23-05-2011 16:54

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
Цитата:

Автор FAB
догадываюсь, кто склеит ласты на главную роль :laugh:

Ну да. Тоже мне загадка. :0) Одна надежда, что они постареют к тому времени :))))
Цитата:


При всей моей огромной любви к музыкальной составляющей данного произведения, мне пока не хватает сил посмотреть видео сего действия дальше первых десяти минут.... :( в сценическом воплощении - один из самых слабых проектров диснея. жаль.
В Диснее тоже это понимают, поэтому на миссионерское служение будет отдана новая версия, с переработанным либретто, новыми декорациями и костюмами (делает великий Боб Кроули) и постановкой (небезызвестный Гленн Казаль, постановщик КиЧ для СЭ).

FAB 23-05-2011 16:56

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
Цитата:

Автор Oban
Самое что ни на есть русское название. На "Русь" начинается, на "Аллочка" заканчивается :-))

Очередной Jukebox, теперь на песни Аллыборисовны =) :laugh:
С рыжими кудрявыми париками =)

FAB 23-05-2011 17:08

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
Цитата:

Автор Oban
Одна надежда, что они постареют к тому времени :))))

Мне кажется Сиерра тоже было ох как не молода для этой роли....
Побольше грима, рыжий парик сверху, и прокатит.

Цитата:

Автор Oban
новая версия, с новыми декорациями и костюмами .

Это очень хорошая новость. :) Надеюсь им удасться создать что-то отличающееся от нынешнего, напоминающего местячковую самодеятельности в доме им. детского творчества. =)

Oban 23-05-2011 17:23

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
Цитата:

Автор FAB
Мне кажется Сиерра тоже было ох как не молода для этой роли....

Ну да, Си старше их всех минимум на два года.

FAB 23-05-2011 17:33

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
Цитата:

Автор Oban
Ну да. Тоже мне загадка. :0)

А еще мне вспомнилось, что Светикова за озвучку этой роли получала какую-то награду...

charisma 23-05-2011 18:55

Re: Что день грядущий нам готовит 2
 
Цитата:

Автор FAB
Очередной Jukebox, теперь на песни Аллыборисовны =) :laugh:
С рыжими кудрявыми париками =)


Мне видится аналог Присциллы:)))))


Время GMT +4. Сейчас 04:59.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru