В магглах нет ничего плохого, если они осознают, что они магглы и не стесняются этого. Магглы в сущности такие же люди как и мы: не лучше и не хуже. Любой человек, будь он волшебник или маггл, который начинает считать себя лучше других вызывал у меня раньше негодование. Теперь вызывает сочувствие. Также как вызывают сочувствие те, кто не могут абстрагироваться от общественного мнения и просто получать удовольстве от жизни. Не думая о том, как на тебя посмотрят.

Простите, господа, написание курсовой по эпистемологии не проясняет способ выражения мысли. ;)

P.S. Помните Седрика Диггори.

Об этом позже.

Почему же, у Вас получилось довольно длинное письмо. Жалко все-таки, что я не получил полное. Просто я стремлюсь понять других или, по крайней мере, составить себе полное впечатление от книги....

Что ж, прискорбно, ибо Вы упорно укоряете всех в том, что они не прочитали книгу и ругают фильм, показавшийся им не ясным, отрывистым, да и вообще не понравился. Сами же не видите бревно в своем глазу, замечая соломинку у остальных.
Врочем, попробуйте посмотреть сериал, а не концептуальный фильм со Стингом-он ближе к первоисточнику...

Этого я не утверждал. Да и причем он тут! Это киберпанк... Удивительно... Впрочем, возможно познания уважаемого Майора в современной фантастике.... Нет, неэтично скатываться на личности... Впрочем, некоторым посетителям этого форума это не близко...
Человек, который играл в это один раз не может составить себе картины... Да и не об этом все.
Мучеником? Масс-культуры?? Ну-ну... Я отстаиваю свободу от истерии... Просто Паризьену в ней отказали...
Я не вопил о том, что все остальное отстой... И не хвалил свое, отличное от других, мнение. Мне стали приписывать что-то новое....

Правильно, ведь тем кто не верит в такую возможность, не грозит погибнуть от самовнушения...

1) Я никогда не говорил, что я мучался, читая все официальные книги, кроме второй.
2) И скажите,пожалуйста,кто Вам дал право так высказываться о моих познаниях? ВЫ их проверяли??
То есть людей, не причисляющих себя к поттероМАНЬЯКАМ, считают гениальными.... Незаслуженно...
Да, Паризьену отказали... А я кому отказал своим высказыванием не ясно... Может, объяснят...

Помним. И делаем свой выбор.

А теперь обобщим...
 

Настало время собирать камни. Возможно мне не удастся прояснить все аспекты моего взгляда на ГП, так что возможны еще большие постинги.
Начнем издалека. Со времен допоттерианских. А именно со времен единоличного господства в России альтернативного и оппозиционного течения толкинистов. Их было, как известно две ветки- просто уважающие Профессора и другие, "властелиноманьяки", впоследствии ставших более известными под названием "дивные". Для незнакомых с историей болезни приведу ссылку. Я не уверен, что она самая точная и верная, впрочем она достаточно полная и попалась мне на глаза и я ее запомнил
www.rolemancer.ru/sections.php?op=viewarticle&ar tid=1455
Теперь перейдем к Гп. На мой взгляд, можно констатировать некоторые симптомы этой болезни и у сторонииков ГП. Приведу цитату (автор Майор)
(выделено мной). Господи, ну почему человек, которого я знаю и уважаю, пишет такие слова? Не говоря уже просто о каком-то шовинизме-мы-они... Маглов недопонимают, разговор с магглами тяжел... Да неужели вновь проснувшиеся таланты так влияют на человека?? Или талантов магии нет? А это уже начало "дивности"...
Я не против увлечений. Я не против свободы мнений... Я не против ГП, наконец.Я против истерии...
Я против шоколадных форумов, где властвует малиновое настроение, где Паризьен, рискнувший собой, был продавлен. Я надеюсь, что другим людям просто не хочется портить отношения с реальными, не побоюсь этого слова, прежними, Майором и Элис, поэтому они сохраняют молчание или не высказываются огульно "за".
Ладно, теперь перейдем к ответам на предыдущие два постинга не в частностях, но в общем...
1) Своим изначальным постингом я затронул лишь вопросы художественного осмысления !фильма! ГП.
2) То, что я сделал это резко, это мое право и видение.
Теперь о том, что я получил взамен. Неприкрытый переход на личности и риторику "сам дурак". Это чудесно и конструктивно, но я могу это понять и принять только на форуме про какой-нибудь CounterStrike, где средний уровень образования учасников не превышает 10 классов ни при каких условиях...
Я просто хочу обратиться к модератору, а по совместительству и хозяйке сайта, с просьбой дать оценку высказываниям товарищей, в том числе и меня. Просто оценку, но объективную. Если я не прав, я официально извинюсь за нарушения правил дискуссии на форумах и попрошу стереть мои постинги. Но буду продолжать дискуссию с учетом пожеланий модератора.
Что касается Седрика Диггери: я вспомнил цитату из пластилина, в которой Саруман победив Гэндальфа в безобразной дуэли, говорит: I have given you the chance of aiding me willingly, but you have chosen the way of pain. Да, я выбрал тернистый путь боли....

Партия переходит в эндшпиль... :D

Ребята и девочки, вот всем-всем по цветочку: :flowers: :flowers: :flowers: :flowers: :flowers: :flowers:
Хотелось бы только тихонько сказать, что наезд - он всегда наезд, как бы вежливо и корректно он ни был высказан. ;)
А ведь сказано в Писании - "Не наезжай, и не наедется."

И не могу не согласиться с Acer'ом вот в чем: я тоже против истерии. Тссс! :)

Я не модератор, поэтому просто выскажу свое хамбли мнение.
Сразу оговорюсь, что в этом топике я редкий гость, так как ни книгу не читал, ни фильм не смотрел и вообще отношусь к шумихе по поводу ГП весьма равнодушно. (и понятие маггл мне незнаком - подозреваю, какая-то гадость :D :D - только не надо мне объяснять, кто это!!! :D :D )
Лично я бы стирать ничего не стал бы просто потому, что каждый имеет право высказаться и быть в итоге услышанным. А что по поводу того, что мнения не совпадают - ну так всегда и бывает. Если все мнения когда-нибудь совпадут, то настанет конец света. :D
P.S. А если в конце концов разговор переходит на личности в стиле "а ты на стену писать не умеешь" (извините за грубое сравнение), то может стоит задуматься - а стоит ли продолжать разборки или все-таки лучше вовремя остановиться? ;)
:flowers: :flowers: :flowers:

Давайте дружно поругаем эскапистов. Возьмемся за руки и проклянем всех на свете. Чтобы все знали, сообщаю: Майор не бегает целыми днями с палочкой по городу, накладывая на магглов "авада кедавру". А то после поста уважаемого Аcerа может сложиться обо мне (да и об Alice) подобное впечатление. Между прочим, Майор страшно занят и учится практически не поднимая головы пять дней в неделю, в отличие от некоторых - не будем переходить на личности. Причем учится не в Хогвартсе, как вы подумали, а в двух институтах. И слушает мюзиклы - поэтому он и здесь.

Кстати, по поводу перехода на личности - я просто отвечала на твое пространное письмо - Acer. Как ты не поленился объяснить нам всем, какой плохой фильм нам нравится. А мы-то идиоты. А с нами еще миллионы идиотов. А "Звездные войны" киношедевр. А фэнтэзи я, серьезно, не люблю. А из фантастики предпочитаю Брэдбери и Шекли, а не русских графоманов вроде Лукьяненко.

Потому что есть только Толкиен, а все остальное - это фэнтэзи. Толкиен же не фэнтези, а нечто особенное. Либо наоборот - только Толкиен - фэнтэзи, а все остальное - не пойми что. При этом я никогда не была толкиенисткой, и никогда ей не буду.

Кстати, "Дюну" я и пыталась смотреть сериал. А толку-то? Все те же вопли, да и актеры какие-то левые.

По поводу истерии. Нет никакой истерии. Я не рыдаю над портретом Дэниэля Рэдклиффа и даже Алана Рикмана, хотя он и красивый мужик. Я не мечтаю выйти замуж за Северуса Снэйпа. Что касается фраз про магглов (а магглы, Клайд, это... шучу-шучу, не буду рассказывать....:)))))) и волшебников - жаль, что вы не понимаете юмора, если не видите смайлика.

Уважаемого Паризьена мы не пинали, а просто с ним не согласились. Но очень благородно с вашей стороны было вступиться за него.

Хочу отметить, что не мы ввели в моду длинные топики на эту тему, но пришлось придерживаться традиции.

P.S. К модераторам. Не вижу никаких нарушений в правилах ведения дискуссии - мы не обзываем друг друга нехорошими словами - а если здесь нельзя спорить, тогда зачем все это вообще? :)))))))))

Офф-топиково разряжая обстановку... ;)

Майор!
Бог с ними, с магглами... Ты лучше поглядииии! :):):)
http://www.empirenet.com/~wildcard/quast/pspig1.jpg
http://www.empirenet.com/~wildcard/quast/pscuddle.jpg

Итак.
1)Про институт. Скажите, пожалуйста, а что, тот, кто учится в одном институте, заведомо ХУЖЕ, чем тот, кто учится в одном, и в соответствии,замечу, с учебным планом? А если не бегаете, так это похвально, но статья была приведена для того, чтобы рассказать про дивных, к которым Вы не относитесь. Но Ваши игрушки "ГП по местному" ничем не отличаются от ДиД, только отсутствием механики, и проходят по жанрам словески. А дивные-логическое продолжение Вашего пути. Но Вы то разделяете на себя и других-Магглов и НеМагглов- вот, что странно. И меня это настораживает.
2)
Апелляция к миллионам идиотов не логично, так как идиоты- это всего лишь следствие господствующего взгляда на мир, то есть идиот это я, хотя фильм у меня не вызвал отвражения. А те же StarWars тоже имеют миллионы поклонников.
3)
Вам не нравится фэнтази? А стиль и жанр ГП какой? Соцреализм? Или гиппогрифы это scifi? Или костюмная драма?
4)Про Дюну предлагаю завести отдельную беседу :)
5) А вы считаете поводом для замечаний только нецензурные слова? Ну тогда продолжим риторику "сам дурак": это не красит ни философов, ни социологов, но если это единственный способ доказать свою правоту, то я могу только смириться и выслушивать Ваши и Элис оскорбления.

Кроме того, ни в одном Вашем постинге нет веселого смайлика :(

ой, прелесть!!! :)))) а я еще где-то такого же типа видела... ;)))) как представишь, что ЭТО играло Жавера!!! :)))

Могли бы мы еще спорить, и спорить, но толку в этом чуть.
1) мы с Элис никого не обызвали.
2) ГП - это сказка, а не фэнтези.
3)спасибо за заботу о моем душевном здоровье.
4) пойду сварю вам зелье, повышающее чувство юмора, может поможет...

(уходит, и полы его черной мантии колышутся на ветру)

Cмайлики заказывали?
 

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Так цитаты привести? Где обзывали?

И как провести границу между сказкой и фэнтази:критерии?

это спор уже для филологов или литературоведов, а мы с вами, сколько я знаю, таковыми не являемся. Но считаю ГП сказкой. Фэнтэзи - вообще очень неопределенный жанр.

Нежно мною любимые спорщики:))
Я понимаю, что ГП - это не священная корова, у кого-то появляется желание покритиковать книгу/фильм. Но с другой стороны, не секрет, что среди нас есть горячие поклонники Гарри, с чьими чувставми тоже надо считаться. Я не против дискуссий, которые неизбежно возникают, главное, чтобы кровища не лилась и чтобы не били по морде (иными словами, не переходили на личности).
Давайте лучше говорить о художественных и идеологических достоинствах/недостатках книжек и фильма, а не обсуждать подробности офлайновой жизни наших форумчан:))

абсолютно согласна с мудрым решением ключницы :))))

После такой жаркой дискуссии прямо-таки побегу смотреть фильм.

Вот так и повышаются сборы в кинотеатрах.:D :D

Это была четко спланированная и тонко проведенная рекламная акция. Вы же меня знаете, господин Президент! ;))))

Ну вы, блин, даете...
 

Да уж, стоило отлучиться на выходные, а тут такой спор, такой спор... Эх, жаль, что я не умею так красиво изъясняться :) Всем по 5 баллов! :) Я, конечно, на стороне Майора, ну да это не главное, спор был красив сам по себе :)

Re: Ну вы, блин, даете...
 

И на допинг-контроль! :D :D :D :D :D

допинг :)
 

Ага! На повышенное содерждание адреналина в крови :)

Re: Ну вы, блин, даете...
 

И таким образом, нас больше чем оппонентов! :))) Можем и с тобой поспорить - да только о чем? Все ведь согласны, что Гермиона в исполнении Эммы Уотсон rules? :)))

Гермиона
 

Я не знаю, как зовут актрису, но учитывая, что ее вряд ли успели сыграть еще раз, то да, RULEZ very much :):):)

В очередной раз, не все! Впрочем, поспорить мы можем, только, боюсь, это закончится опять Вашим обсуждением моих предпологаемых недостатков, и верно указанных Клайдом аргументом.

Как же это я недосмотрел: такая ру... пардон, такое обсуждение, и без меня. Непорядок.
Хотя, конечно, к литературе я имею маленькое отношение, но попробую высказать свое мнение. Мне не нравится. Почему, спросите вы. Отвечаю: потому что
а) не мюзикл
б) не Сондхейм.
То же самое может быть отнесено и к "Властелину колец" (раз уж их тут все сравнивают).
Впрочем, я над этим работаю (отрывок из одного мюзикла вы уже имели счастье видеть, из второго - вскоре последует). Раз уж великий Сондхейм занят иными делами, помогу ему, чем могу.
Всего наилучшего, дорогие мои.

Re: Гермиона
 

Вот так ее и зовут, как я сказала, и ей уже дали премию за эту роль, и даже не одну, по-моему ;))))

А что значит "не мюзикл"?
И что значит "я над этим работаю"?
Вы чего, хотите из ВК или ГП организовать муз.спектакль?
И почему ГП-сказка? Я всегда думала что разница между сказкой и фэнтази-возраст читителей.
Если большинство дети- сказка.
Если взрослые (старше 18)- фантастика.

Насчет фэнтэзи и сказки... не могу вам объяснить точно, но жанровая разница не возрастная. А вообще - фэнтэзи, это несколько неопределенный жанр, если жанр вообще.

Гы-ы...
А что же тогда такое "Понедельник начинается в субботу"?:)

Это не жанр, это - философия... (Тяжело вздыхает, утирает слезу плащом и уходит, помахивая ржавым мечом и почесывая в затылке волшебной палочкой:D :D )

Это даже не философия, а просто другой мир... (задумчиво достает стрелу из колчана и помешивает ей зелье в котле).

А "Понедельник начинается в субботу" - это продолжение Гарри Поттера! Лично мне Саша Привалов кого-то очень напоминает... такого темненького, лохматого и в очках... ;))))

Протестую, Достоевский бессмертен!!! :D :D

А что, в скзках нет философии?
Там тоже свой мир. Свои герои. И Сами -Знаете-Кто там тоже есть.
Так в чем же разница? (если не в возрасте)

А про Понедельник который продолжает ГП- это хорошая мысль.
Считается, что будет 7 книг о Гарри.По числу лет обучения. А что же дальше?
Ведь не умрет же он в последней главе?
И за море уплывать не зачем.
А вот стать каким-нибудь сотрудником НУИНУ- это запросто.

Положа руку на сердце я вам скажу: сколько я знаю Поттера, не светит ему научная карьера... ;))) Хотя было бы забавно.

Протестую! Я буду директором Хогвартса!!!

Да, да, Поттер, конечно... как скажете... (кривая усмешка)

Не!
О Хогвартсе ни слова!
Поттеру в самый раз организовать Корпорацию МИФ или новую школу.
Например только для "полукровок".
А Гермиона будет там преподавать.

Ну и как это вам?

*несколько обиженно* Не НУИНУ, а НИИЧАВО!
В крайнем случае согласна на НИИКАВО...;)