Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   Do you hear the people sing? (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=9)
-   -   РРР - суперзвезда! (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=197)

Марина 22-01-2002 05:46

дерзайте:)
 
нет энтузиазма - нет вдохновения - нет идей:)
к тому я и объясняла, почему не стала бы останавливаться на Родионе Романыче и славной компании.
какие-то соображения могут появиться у меня, но это потому, что склонность к театральным профессиям автоматически работает и дает себя знать без предупреждений и причин:):)

вообще принцип "Лебедь, Рак и Щука делают Нечто" усложняет любую задачу:) хотя демократичной альтернативы я предложить не могу:)

Mustapha 23-01-2002 00:58

Про альтернативы
 
Что касается ПиН, то, конечно, же сложно сделать из него мюзикл, не отступаю от авторского текста и канонов мюзикла.

А насчет альтернативы...

Есть такая книжечка "Bring me the head of prince charming" называется. Написали ее Р. Желязны и Р. Шекли. Очень юморная, особенно, если кто-то на языке оригинала читал. Произведение классное и философское и юмористическое, и сатира там есть, и серьезные проблемы... но... боюсь, что массы всерьез озаботились претворением РРР в жизнь, так что в данном случае моя альтернатива не более, чем пустой звук :)

Docent 23-01-2002 14:59

Привет всем!
Стоило дать болезни одолеть себя, как вы тут начали обширное обсуждение планов. Но тепрь я здоров, не закончится ли у вас все этим? или мне просто не надо появляться в форуме, дабы все продолжалось? 8-)))))))))))))

Марина 24-01-2002 05:16

не надо крайностей:)
 
какая замысловатая цепочка причинно-следственных связей:)
оставайтесь, сударь, и заодно стимулируйте процесс:)

Clyde 24-01-2002 10:05

Re: Про альтернативы
 
Цитата:

Автор оригинала: Mustapha
так что в данном случае моя альтернатива не более, чем пустой звук :)
В данном случае надо всего лишь найти либреттиста. А так - без проблем. Свобода творчества и все такое :)))

Clyde 24-01-2002 18:23

Кстати специально для Марины
 
Начало разговора про ПиН стоит поискать в разделе "Ad Libitum" в топике "Crime & Punishment - the musical".

24-01-2002 18:50

Либреттист
 
А что belart уже отпал? Или он только тексты будет писать, а либретто не осилит?

Кстати, относительно новых идей в том же РРР, то на мой взгляд это должен быть, не знаю, рассказ от первого лица, что ли. Т.е. мне видится начало как ария Раскольникова, имеющая отношение не к произведению, а к нынешним временам, насколько они изменились, как изменились и изменились ли отношения людей и все такое. Т.е. некий пролог, в котором действие из настоящего плавно перетекает (а может и не перетекает) в позапрошлый век. Сам по себе ход, конечно, не нов и не отличается оригинальностью, однако можно ведь очень интересно трактовать то же самое ПиН. Я в данном случае не говорю о кислотном мальчике Родионе, менте Порфирии Петровиче, т.е. не говорю о том, чтобы примерить на персонажи произведения сегодняшние образы, но связать их с сегодняшними днями, чтобы показать разницу. Без этого (или друго сравнения) мне кажется, бкдет не очень интересно.

Ale 24-01-2002 19:04

Ну, никто никуда не отпал. :) Просто вещь непростая.

Взялась по Н-ному разу перечитывать ФМД и с каждым разом все больше понимаю, какой это Каменный Цветок... :(
То есть материал отличный, но как это все перенести на сцену и ничего существенного не потерять...

Насчет связи с современностью мысль интересная. Я, правда, думаю, что связь с современностью появится сама, потому что проблема рассматривается универсальная, э?

И про вступительный монолог идея хорошая. Я, правда, думала предложить это не давать Раскольникову (он и так будет перегружен)... Может, это будет вообще... ну, хм... голос бога Ра, как в "Цезаре и Клеопатре" (классное там начало!). А?

charisma 25-01-2002 00:27

рассказчик
 
У Павича это персонаж называется бог повествования:)))

Ale 25-01-2002 00:53

В принципе, можно эти слова отдать Разумихину... Они ему подойдут. :)

Mustapha 25-01-2002 01:40

Голос за кадром...
 
Не, я имел в виду именно Раскольникова или не он - жертва???

Вот я для себя вижу это так - начало перформанса - это не увертюра, это не танцы, это РРР, который один выходит на сцену, садится на ее краешек и начинает петь песню. Т.е. по сути дела все повествование изначально претворяется отношением Раскольникова к тому что с ним случилось тогда и что было бы с ним сейчас, убей он старушку в наши времена.

В общем, сложно сказать, как тут лучше быть :), но однозначно нельзя отдавать повествование (если будет рассказчик) кому-то иному, кроме как Родиону. Это не ситуация с JCSS, где рассказчиком является иуда, хотя Иисус вроде как главный персонаж. В ПиН, думается мне, в самом Раскольникове есть что-то от Достоевского (хотя не знаю ;), в следствие чего "предварительный заплыв" в пьесе под названием ПиН должен сделать по идее именно Родион Родионович.

Ale 25-01-2002 02:50

ИМХО, Разумихин-то и есть авторский персонаж. Типичный резонер - а что говорит-то, почитайте! Что в РРР от Достоевского? Разве что постольку поскольку любой писатель не может вложить в своих персонажей ничего из того, чего он сам не имеет.
Цитата:

Т.е. по сути дела все повествование изначально претворяется отношением Раскольникова к тому что с ним случилось тогда и что было бы с ним сейчас, убей он старушку в наши времена.
Хм. Мне кажется, этого как раз делать и не стоит. ПиН - это не о том, как один студент убил старушку, точно так же как "Гамлет" - это не о том, как один принц убил своего дядю. :p Будем смотреть шире.

Кроме того, мне кажется, что в ПиН Раскольников - своего рода объект изучения. А объекту изучения не с руки быть повествователем. РРР - бабочка на булавке, а повествователь - тот, кто держит лупу.

Вариант начала "перформанса" (гыыы! :D - здесь и далее "гыы!"=самоирония, но отнюдь не насмешка над предметом обсуждения; просто неудобно "говорить красиво"): бог повествования (гыыы! :D ) обращается к зрителям с основательно бьющим по мозгам текстом примерно со следующим значением: "Ах, вы, дорогие, думаете, что Достоевский - это скучно? Фигушки. А знаете, почему?.. " И объяснить почему. Об актуальности. Вертятся в голове отдельные фразы, но готовый текст еще не сложился.

И уже потом идет Питер, нагнетается атмосфера, а уж потом в этой атмосфере появляется РРР. Выход главного героя надо подготовить, а не с бухты-барахты.

P.S. In my humble opinion. :):):)
P.S.S. А синопсис пишется! Вы не думайте. :)

Марина 25-01-2002 05:32

тяжел ты, топор Родиона...
 
Клайд, спасибо большое! почитаю.

Цитата:

Выход главного героя надо подготовить, а не с бухты-барахты.

согласна на сто процентов! лучше начать с появления иных персонажей, каких - отдельный вопрос.
Цитата:

как это все перенести на сцену и ничего существенного не потерять...

вот! о том и речь, что едва ли это возможно:(

Ghera 25-01-2002 13:33

Философская речь Родиона?

О временах, значиться, изменившихся?

Вам ЭТО ничего не напоминает?:)

(мурлыкая себе под нос) Иль э веню лё там де катедрале....:)

Ale 25-01-2002 20:39

Да, Ghera, да! :D :D :D

Можно даже костюм такой же оставить!:D Нищий студент, пообносился, то да се... И на парикмахерскую денег не хватает... :D


Время GMT +4. Сейчас 18:37.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru