Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Ну-у.. уже и не знаю, стоит ли смотреть...:confused:

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Да посмотрите, хуже не будет:)
Фильм не плохой, он слабоватый.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Согласна насчет Девятых врат! интересно, каков Распутник, надо как-то ознакомиться.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Ну, Пираты отдельно, депп отдельно. особенно в 3-м фильме, где он вообще как-то в общий сюжет не вписывается (но множество эго меня порадовало разнообразием).
Распутника, по итогам, надо смотреть и составлять собственное мнение (и, плжалуйста, не покупайте пиратские копии без субтитров, но с переводом :)).
Смотреть на языке оригинала. отключив субтитры :)

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Да, я понимаю, что для вас критерий масштаба актера - это сыграть Гамлета. Думаю, что здесь вы как раз правы, потому что Гамлет - это как бы абсолютная проверка актера, Гамлет актера показывает. И Мел Гибсон прокололся, тоже абсолютно согласна.
В то же время прелесть того, как Гэри сыграл Бетховена заключается не столько в масштабности образа, сколько в своеобразии. Бетховена мог сыграть какой-нибудь не менее актерский зубр, чем Олдман, но очень большой вопрос, состоялся бы тогда фильм или нет. Иначе говоря, убери Олдмана - и останется сомнительная мелодрама, убери его же из "Дракулы" - и будет зрелищный и очень стильный фильм, но... будет ли в нем столько эмоциональной мощи? Все дело в том, что именно привносимая Гэри его актерская органика делает эти фильмы такими, какие они есть. Заставляет их выделиться из многих других на эту же тему.
Примерно то же самое делает Депп с первыми "Пиратами" - убери его и будет пресное зрелищное кинцо. Убери его из "Однажды в Мексике" - исчезнет весь драйв фильма, поскольку томно страдающий Бандерас его явно не создаст.
Я при этом не говорю, что Депп - актер уровня Олдмана. Ну что вы. Ему никогда до Гэри не дорасти, просто потому что масштаб таланта разный.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

[quote=Нора]
Гамлета, Подколёсина, дона Корлеоне, вампиловского Сарафанова. Неважно. Это должна быть РОЛЬ. Джек Воробей, при всём уважении - не совсем то.



Вот и Свини Тодд - примерно то же самое. Посмотрим, как справится. Тут на обаятельном кривлянии не выедешь, это трагедия. Я, кстати, не помню, чтобы Депп сыграл хотя бы одну трагическую роль.


Согласен. Хотя я в полной мере оценил Олдмана именно после Бетховена, а не после Дракулы. Дракул, в конце-концов, было много, и хорошие актёры эту роль играли.



Ну, я примерно о том же говорю. Хотя не факт, что другой какой-нибудь актёр не сыграл бы эту роль не хуже. Но заслуга Деппа тут несомненна.


Ну так я примерно так вопрос изначально и поставил. То, что Джонни Депп - актёр профессиональный и талантливый, ясно. Всё дело в масштабе.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Дык... это ж надо где-то его доставать, покупать... заведомо зная, что слабоватый...

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Ну, из того, что я смотрела, - "Мертвец".

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Да, я забыл про этот фильм. Но это пример сугубо "режиссёрского" кино. Депп там почти ничего не делает как актёр, он статичен - но это "работает" в сочетании со всем остальным, атмосферой всего фильма. Так задумал режиссёр, это получилось.
Так что это скорее... да я бы не назвал этот фильм трагическим. Ни в коем случае. Скорее -философским.
Под "режиссёрским" кино я понимаю кино, где актёрский потенциал раскрывается лишь в той степени, в какой это нужно режиссёру для его замысла, не более.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

ну, не стоит рассчитывать на "дубляж" - а гнусавое бубнение способно испортить что угодно.

Есть один нюанс, который, как мне кажется, мы зря опускаем: в какие рамки будет поставлен Депп? Что будет требовать от него режиссер? Как будут обыгрывать ситуации партнеры? Не будет ли музыкальный фильм, пусть даже и по Свинни Тодду превращен в дешевый масочный балаган?

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Верно. От режиссёра зависит практически всё.
Ещё меня очень волнует проблема сокращения музыкальных номеров - ситуация довольно обычная для экранизациий мюзиклов. Свини - это такое произведение, где ничего нельзя сокращать и удалять, даже в угоду режиссёрским замыслам. Вот этого я боюсь, было бы очень обидно (а была уже какая-то информация). А ведь даже Хэл Принс, когда экранизировал "Ночную музыку", им же поставленную в театре, кое-какие отличные песни выкинул. Чего же ждать от Бёртона?

Да я же не о качестве, а о количестве. Неужели кто-то где-то видел "пиратского" "Распутника"? Это же независимое некоммерческое, что называется, "кино не для всех". Кто-нибудь видел "пиратское" издание, скажем, "Дровосека" Николь Кэсселл или "Паука" Дэвида Кроненберга??

Ну что уж вы уж... Честное слово, обидно за гениального режиссера... Вы видели предыдущие четыре игровых фильма Тима Бёртона с Джонни Деппом? Там где-нибудь есть "дешевый масочный балаган"?

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

:tears: Саша, это правда? О, Боже! Я всё-таки дожила до этого дня, хвала небесам!:brunette: :tears:

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

У меня диаметрально противоположное мнение :biggrin: ! Собственно, почему в кино и не хожу - исключительно по причине дубляжа!

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

[quote=Эрик]Да я же не о качестве, а о количестве. Неужели кто-то где-то видел "пиратского" "Распутника"? Это же независимое некоммерческое, что называется, "кино не для всех". Кто-нибудь видел "пиратское" издание, скажем, "Дровосека" Николь Кэсселл или "Паука" Дэвида Кроненберга??
Горбушка. Ларек, кажется № 162-А

Я всего лишь высказала предположение, что такое, нсемотря ни на что, возможно. Не помню точно русскую пословицу, но смысл её в том, что не попробуешь - не узнаешь. Сейчас мы можем только строить предположение. И, если мы согласны, что вполне вероятно, что Депп не справится со своей ролью, почему бы не предположить, что и режиссер может подкачать?

прелесть качественного дубляжа в том, что на ДВД его можно отключить :) а гнусавое бубнение пишется одной дорожкой :) и никаких "выборов языка".

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Э-э... уже не помню, с чем согласен... но раз написал, значит - согласен. А о чём речь-то?:o

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Да это разве важно. О нём, об июне, наверное. Но важен сам факт.

Это, конечно, офф.
 

Ах, я тоже так думала, когда покупала ДВДшник. Но увы и ах, как выяснилось - жизнь непредсказуема, где-то можно отключить бубнёж, а где-то нельзя отключить дубляж, по каковому поводу я не могу посмотреть массу фильмов. Так шта... Тем более, для неспикающий иногда бубнёж имеет место быть нужным (хотя бы слышно, когда переводчики допускают откровенные ляпы, чего в дублированном варианте и не узнаешь никогда.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Качество дубляжа никаким местом не связано с добросовестностью издателей конкретного ДВД и прописыванием дорожек. Более того, встречаются совершенно шедевральные вещи типа издания "Призрака Оперы" на котором дубляж отключался, а русские субтитры нет :)
Так что имеет смысл перед покупкой ДВД просить продемонстрировать имеющиеся функции и фрагмент записи. Не знаю как в вашем стольном граде, а в нашей дяревне такое делают даже в уличных киосках. :)

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Да делать-то делают, но вот это нисколько не увеличивает моих шансов
купить интересующий диск с интересующим набором качествв. Разве что
повышает шансы не купить того, чего не нужно - это, конечно, хорошо,
но не помогает мне посмотреть то, что хочется :).
И это совершенно не зависит от того, пиратский диск или же
лицензионный - как выяснилось, нет единого обязательно для всех
минимального набора функций у диска. так что приобретя ДВДшник, я
осталась в том же положении, что и не имея его - выбираю я из того,
что предложен, и часто бывает, что удовлетворяющего меня варианта нет
в принципе.
Лично мне бубнёж нравится. Лично мне хотелось бы, чтобы этот вид
перевода включался в любой диск :).
Так что я согласна с тем, что

С ума сойти! Какие продвинутые "пираты" у вас в Москве плавают! Нам бы в Питере таких...

Я с этим не согласен. :mask:

Предположить, конечно, можно. Но пребывать в уверенности - вряд ли. Лично я верю и в мрачный гений Тима Бёртона, и в несомненный талант Джонни Деппа! Причем в Бёртона - даже больше! :mask:

Увы, это всё не всегда бывает так. Производители лицензионной продукции, к сожалению, зачастую бывают вынуждены выпускать диск только с одной звуковой дорожкой. Насчет "пиратских" изданий ничего сказать не могу, так как не употребляю.

А кто ж в этом виноват-то?! Ваши любимые "пираты"!! Из-за них производителям лицензионных дисков зачастую приходится максимально снижать себестоимость продукции - вот и отрезается всё, что только можно, включая и оригинальную звуковую дорожку...

Не догнал - это как же так можно, если ты "не спикаешь"???

Если имеет место быть хорошее издание с двумя дорожками - очень даже узнаешь! :mask:

Да почему же не связано-то?? Как раз напрямую связано!

Вот это как раз пример не очень добросовестных издателей. Впрочем, их тоже можно понять: в стремлении хоть как-то соперничать с "пиратами" студии CP Digital пришлось поспешить выпустить фильм на дешевом (относительно) DVD с киношным оригиналом. За которым уже последовало более приличное (хотя тоже оставляющее желать много лучшего) подарочное издание с анаморфированным видеоизображением, двумя дорожками и, увы, всё теми же "кривыми" субтитрами. Но которые уже, слава богу (или кому там?), вполне себе можно отключить! :mask:

Имеющиеся функции в приличном релизе должны быть указаны на коробке.

В "стольных градах" это, как правило, несколько сложнее, так как приличные диски продаются только в магазинах и в запечатанном виде.

Если когда-нибудь наши власти все-таки решат истребить "пиратов" - уверяю вас, так оно и будет! :mask: А сейчас лишь некоторые видеодистрибьюторы могут позволить себе такую роскошь. Например, именно так той же студией CP Digital выпущены подарочные издания "Ликвидатора-2" и "Бешеных псов". :mask:

Гундёж...
 

Эрик, именно я - вряд ли, потому что я не настолько хорошо знаю язык и не имею абсолютной памяти, чтобы просмотрев дубляж и включив оригинальную дорожку потом - заметить, что где-то были какие-то косяки. Что при "бубнеже" (или многоголосом бубнеже :)) мне таки иногда удаётся. Да и вообще - редкий фильм с дубляжом я могу досмотреть до конца.

Если когда-нибудь... Думаю, не в этой жизни уже :).

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Причём это ничего не гарантирует :) Лично видел в одном из "Титаников" (питерская сеть магазинов) на одном стеллаже два разных запечатанных и прочее издания одного фильма. Как несложно догадаться, краткий осмотр показал, что оба "изданы" людьми под черным флагом :)

Гарантирует - надо просто знать, в какие магазины ходить. "Титаник", а также "Айсберг", "Кудыкина гора", "505", etc., до недавнего времени были известными распространителями контрафактной продукции. Были времена, когда в "Айсберге" на мой вопрос о лицензионных дисках на меня чуть ли не обижались... :mask: Сейчас в Питере торговцев "паленкой" ощутимо поприжали - и с полок некоторых из указанных сетей оная частично или полностю исчезла. Тем не менее, я продолжаю покупать диски в "Петродиске", "Пурпурном легионе" и "Союзе", где контрафакта по крайней мере в Питере не сыщешь днем с огнем! :mask:

Ну, было бы желание... Я тоже язык не очень, особенно на слух и память у меня далеко не абсолютная... Однако ж замечаю - субтитры помогают! :mask:

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Только что читала заметку в новом "Entertainment weekly" - мадемуазель Бонэм-Картер очень нравится ее грим Лавитт. Она считает, что после фильма он войдет в моду. Автор заметки выразил при этом надежду, что пирожки ее в моду, наоборот, не войдут. Ха-ха, очень-тонко-пошучено-зашибись.

Еще пишут, что ей пришлось специально для всего этого учиться не только петь, но и готовить.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Пирожки печь? Фарш разделывать?:)

Интересно, как выглядели пирожки в Лондоне тех времен? Ну явно ведь не так, как у нас.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

The vocals were more (чем Деппу) taxing on Bonham Carter, who felt like she was training for "a sport". She also logged hours in the kitchen in an effort to learn the fine art of baking. "I had to do accelerated lessons at pie making."

:-)

Сколько жертв, сколько жертв. А можно было взять для разнообразия поющую актрису, а не жану. Но жану очень хочется, я понимаю.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

ППКС!

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Вообще-то, для фильма отдельный топик заводился... :))


...А по поводу мюзикла и возможности лицезреть некоторых актеров, прилично зарекомендовавших себя в его недавней лондонской концертной версии, то вот, господа жители и гости Лондона ;) , интересная наводка: http://www.sondheim.org/php/news.php?id=2351

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Да-да, это я стормозила просто. Сорри. :)

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Да нет, дискуссия о фильме здесь раньше началась. :)

Просто обидно было бы ее затерять в глубинах этого топика, когда есть специализированный.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Мясной пирог здесь вообще традиция, а традиции не должны меняться. :)
Сейчас это обычное фаршированное мясо в слоёном тесте. На мой вкус - гадость редкостная, но англичане питаются и с радостью. :)

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Эрик, я уже вторую неделю живу в режиме "темная как сарай". Одну на ИМДБ видела, очень старую, двадцать-какого-то года. И ффсе.
Открытые пирожки, значит? с начиночкой? "А потом мама этой девочки купила на улице пирожок и нашла там ноготь".

Спасибо, Наташа. Значит, фарш она разделывать и так умеет:)
Насчет жаны - не, я не согласна. Бонэм-Картер прекрасная актриса, без дураков. А типажно она будет совсем другая, непохожая ни на Лансбери, ни на ЛюПон.

Не, про пирог-то я знаю (с почками вроде?), меня пирожки волновали. Это ж совсем не то, что пирог, на них и тесто другое.
Ну вот, везде слойки, кошмар.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Эрик, оно действиельно никак не связано (качество с пиратчиной). Вот одновременно с указанным ПО у меня есть полная версия Властелина Колец, где включается и отключается все что надо, полноценная картинка, все прочие причиндалы, но диск пиратский :)
А продают и у нас все запечатанное, но по желанию клиента распаковывают. Либо держат так сказать демо-копию :) Вообще-то они это обязаны делать. Потребитель имеет право ознакомится с товаром.

По теме: вот я говорил всегда, что Свинья до добра не доведет. Взрослые люди серьезно обсуждают, как выглядят пирожки с человечиной. Спасайся, кто может :)