Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   The Sound of Musicals (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Певцы мюзиклов (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=66)

Winnifred 28-02-2007 23:54

Re: Певцы мюзиклов
 
Цитата:

Автор Meadowlark
Хочу сменить тему. :biggrin: Хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу голоса, бьющего стекло. Мой пока не бьет, это плохой знак? Дело вот в чем: в «Виктор/Виктория» видела как Эндрюс запела—и разбила, а зачем, подскажите? Итак понятно, что у Эндрюс замечательный голос, зачем такие «крайние доказательства»? Что за фишка с бьющимся стеклом? Насколько знаю, правильное пение заставляет звучать струны фортепиано, а должно оно что-то разбить? Ну, мой учитель когда-то говорил, что пение меццо должен трясти стены, но не любой слушатель это вынесет. Хотя я сама экстрим люблю… Поделитесь инфой о воспитании меццо. Такая информация никогда не бывает лишней. ;)


Можно поинтересоватся, вы знакомы с такой наукой как физика? :)
Вот, если вы возьмете учебник, по-моему, за 9-10 класс, там подробно описано про различные волновые свойства звука, кажется там напсиано и про разбиение бокалов и прочих стекол.
А вот насчет стен-это вообще...кхм....чисто физически представить нереально, мой скудный мозг таких безумных фантазий не рисует. я понимаю, когда при хорошем вокале могут иногда жжужать какие-либо плохо закрепленные легкие вещи. Но чтобы меццо и стены.

Вообщем физика-безумно нужная вещь в жизни, несмотря на то, что все школьники пытаются доказать обратное.

Alexander 28-02-2007 23:56

Re: Певцы мюзиклов
 
Цитата:

Автор Meadowlark
Хочу сменить тему. :biggrin: Хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу голоса, бьющего стекло. Мой пока не бьет, это плохой знак? Дело вот в чем: в «Виктор/Виктория» видела как Эндрюс запела—и разбила, а зачем, подскажите? Итак понятно, что у Эндрюс замечательный голос, зачем такие «крайние доказательства»? Что за фишка с бьющимся стеклом?;)



По-моему, в фильме это была просто шутка - со стеклом. Вроде как голос такой силы, что стекло не выдерживает.

Winnifred 28-02-2007 23:57

Re: Певцы мюзиклов
 
Цитата:

Автор Alexander
По-моему, в фильме это была просто шутка - со стеклом. Вроде как голос такой силы, что стекло не выдерживает.


ППКС. По-моему это ясно всем. Между прочим очень чатсо используемый прикол

mors 28-02-2007 23:58

Re: Певцы мюзиклов
 
Цитата:

А вот насчет стен-это вообще...кхм....чисто физически представить нереально, мой скудный мозг таких безумных фантазий не рисует.
Лер, ну это ведь смотря что перед этим выкурить.

Winnifred 28-02-2007 23:59

Re: Певцы мюзиклов
 
Цитата:

Автор mors
Лер, ну это ведь смотря что перед этим выкурить.


А у тебя есть???? Пойдем? В исповедальню?:wicked:

mors 01-03-2007 00:09

Re: Певцы мюзиклов
 
А у меня не много и было. Я ещё на вчерашние посты всё извела. Не помогло.:( Ничего не понимаю.

NnN 01-03-2007 00:15

Re: Певцы мюзиклов
 
Хотелось бы отметить, что в вопросе разрушения стаканов главную, определяющую роль играет не столько сам вокал, сколько его соотнешение с конструктивными особенностями стакана (далее С.). Дело в том, что разрушение С. происходит, когда одна из гармоник, присутствующих в вокале, совпадает по частоте с одной из собственных частот колебаний С. При совпадении частот происходит явление резонанса, т.е. минимизация внутренного сопротивления конструкции при росте амплитуды колебаний без увеличения возмущающего воздействия.

Однако не следует забывать, что семейство "стаканов" объединяет огромное количество конструктивно различных, но функционально сходных объектов.

Таким образом, прежде чем развивать деструктивный вокал, следует определиться с тем, разрушение какого именно типа С. Вас интересует. И только выяснив спектр собственных частот целевых конструкций, следует идти к педогогу с требованием развивать в Вашем голосе именно те частоты, которые Вам необходимы.

Ghera 01-03-2007 00:16

Цитата:

Автор mors
А у меня не много и было. Я ещё на вчерашние посты всё извела. Не помогло.:( Ничего не понимаю.


Да, а водка тоже не помогает...;)

charisma 01-03-2007 00:19

Re: Певцы мюзиклов
 
Цитата:

Автор .:Angel of Music:.
А у тебя есть???? Пойдем? В исповедальню?:wicked:


Зачем тебе в исповедальню, ты и так уже зеленая:))))

mors 01-03-2007 00:23

Re: Певцы мюзиклов
 
NnN, БРАВО!
Ghera, увы необходимый объём жидкости намного превышает объём моего желудка. Таким образом эта ситуация представляется мне безвыходной.:(

Ghera 01-03-2007 00:25

В меня тоже столько не влезает. Пойду выпью просто так:)

charisma 01-03-2007 00:25

Re: Певцы мюзиклов
 
Цитата:

намного превышает объём моего желудка.

А желудок, что интересно, несмотря на изящный конструктив mors, у нее ого-го какой!

Цитата:

NnN, БРАВО!

Иногда от высшего технического образования есть толк:))))

charisma 01-03-2007 00:30

Re: Певцы мюзиклов
 
Вообще, мне кажется, что этот трюк со стаканом - это такая по-детски беспомощная попытка вставить в традиционный музыкальный фильм спецэффекты.:confused: Думаю, что если фильм был снят в наше время, трюк со стаканом был бы визуализирован с большей фантазией... Например, с помощью замедленной съемки нам бы показали, как сверкающие острые осколки разлетаются в разные стороны, так, чтобы у зрителя было ощущение, что они летят прямо ему в лицо. Ну, и конечно, это был бы не настоящий стакан, а три-д анимация.

mors 01-03-2007 00:41

Re: Певцы мюзиклов
 
Цитата:

Автор Ghera
В меня тоже столько не влезает. Пойду выпью просто так:)

Правильно! Что ещё остаётся?
Цитата:

Автор charisma
А желудок, что интересно, несмотря на изящный конструктив mors, у нее ого-го какой!

Да, и занимеет 3/4 общего объёма меня (остальное - мозг).
Цитата:

Автор charisma
Думаю, что если фильм был снят в это время, трюк со стаканом был бы визуализирован с большей фантазией...

А ведь не многие знают, что на самом деле изначально вся фабула фильма строилась на этом. Взаимоотношения одушевлённых и неодушевлённых предметов, воздействие человека на созданные им же объекты. Очень интересно раскрывалась известная идиома: "Что один человек сделал, другой всегда сломать может". Но именно из-за недостаточности технологического оснащения фильм превратился в банальную мелодраму.:(

charisma 01-03-2007 00:47

Re: Певцы мюзиклов
 
Цитата:

фильм превратился в банальную мелодраму

Ну не совсем банальную. Это все-таки какая-никакая, а предтеча "Горбатой Горы":))

Meadowlark 01-03-2007 00:59

Re: Певцы мюзиклов
 
ДА уж... Мне что-то про оффтопики жужжали, скачущие мысли-зайчики... А 10 сообщений о курении и алкоголе какое отношение к певцам мюзиклов имеют? Кстати, профессионалы берегут голос, отказывают себе в сигаретах, выпивке, мороженом и даже... семечках. Или Вы так, хоть поговорить... и то в кайф?
А мне ОБЫДНО, что людей в заблуждение вводят. Иногда слышишьтакую чушь: "У него такой сильный голос, что аппаратура звукозаписывающая ломается". Но "Виктор/Виктория"--не туфта какая-то... Многие, посмотрев его сделают вывод. Вот я думала, что и Вы со мной повозмущаетесь. Но не все еще поняли,что САРКАЗМ и ПЕСНЯ мне жить помогает. Что касается стен... Кто какую цель ставит--такую и получает. Если певец ставит цель перепеть комара--он такое пение и получит. Это не означает, что нужно разбить стену буквально... Не думала, что нужно будет объяснять такие элементарные вещи.

mors 01-03-2007 01:21

Re: Певцы мюзиклов
 
Перепеть комара - не трюк. ПЕРЕПИТЬ комара - вот задача!

Meadowlark 01-03-2007 01:26

Re: Певцы мюзиклов
 
Иииииииии... Вам не жаль своих связок? :biggrin: ;)

Ghera 01-03-2007 02:59

Цитата:

Автор mors
Перепеть комара - не трюк. ПЕРЕПИТЬ комара - вот задача!


Нет-нет-нет. Не перепеть и не перепить. А сделать так, чтобы летать-то он мог, а вот любить - никогда... Вот это, я понимаю, задача!

Meadowlark 01-03-2007 14:36

Re: Певцы мюзиклов
 
Цитата:

Автор Ghera
Нет-нет-нет. Не перепеть и не перепить. А сделать так, чтобы летать-то он мог, а вот любить - никогда... Вот это, я понимаю, задача!

А я не совсем понимаю, зачем? Ой, но объяснять не надо, а то вдруг я правильно поняла.:confused: По поводу перепеть комара, Николь в Moulin Rouge, по-моему справилась с этой не легкой задачей. Как говорят, она добилась, чего хотела...

Alice 01-03-2007 14:40

Re: Певцы мюзиклов
 
Цитата:

Автор charisma
Ну не совсем банальную. Это все-таки какая-никакая, а предтеча "Горбатой Горы":))


А в Горбатой горе ломают голосом стаканы? :biggrin: :biggrin:

А что касается курения и алкоголя - думаю, надо попробовать комплексные методы воздействия - пить водку, как предлагает Ghera, закуривая её травой, по предложению Mors :wicked: Или нет! Курить водку и пить траву! :poison: :poison: Возможно, это поможет нам достичь той степени просветления и медитации, в которой мы, наконец-то, постигнем суть этих божественных откровений :) :saint:

Meadowlark 01-03-2007 14:48

Re: Певцы мюзиклов
 
Цитата:

Автор charisma
Иногда от высшего технического образования есть толк:))))


Дамы, рановато «Браво» кричать… (мне тоже понравилось, но…) Как технарь, NnN еще не ответил (а) какая вероятность того, что сопрано голосом разобьет стакан? Ведь стакан (материал—стекло) будет сопротивляться?

Хотя вокалисту от решения таких задач толку мало. Читала о горе Эндрюс, а от чего эти полипы бывают? А трещинки на связках? Мед.тема, но связана с пением и голосом напрямую.

mors 01-03-2007 14:56

Re: Певцы мюзиклов
 
Вот и я говорю, лучше бы она их внутрь принимала, стаканы-то. Глядишь бы, сейчас...

Андрей Даров 01-03-2007 15:13

Re: Певцы мюзиклов
 
Насчет стаканов. Мало того, чтобы просто сопала частота колебаний. Нужно еще чтобы мощность голоса была достаточной для усиления колебаний стакана настолько, что он разрушится. Естественная пределы мощности человеческого голоса (даже оперного) такого не позволяют. Ставились опыты: на слух певец определял высоту звука при щелчке по бокалу и брал ту же высоту голосом. Ничего не происходило. Затем его голос записывали, ставил бокал у колонки и включали на максимальную мощность. Бокал лопался.

Так что без технического сопровождения голосом стаканы не бьются.

Meadowlark 01-03-2007 15:55

Re: Певцы мюзиклов
 
Цитата:

Автор Андрей Даров
Насчет стаканов. Мало того, чтобы просто сопала частота колебаний. Нужно еще чтобы мощность голоса была достаточной для усиления колебаний стакана настолько, что он разрушится. Естественная пределы мощности человеческого голоса (даже оперного) такого не позволяют. Ставились опыты: на слух певец определял высоту звука при щелчке по бокалу и брал ту же высоту голосом. Ничего не происходило. Затем его голос записывали, ставил бокал у колонки и включали на максимальную мощность. Бокал лопался.
Так что без технического сопровождения голосом стаканы не бьются.


Долго пришлось ждать вразумительного ответа, но я его все же дождалась. Спасибо. Тему о стаканах затронула лишь потому, что фильм--не фантастика... но заставляет простых людей верить в антинаучные факты. Кстати, не первый раз слышу такой бред: сила голоса выбивает стекло. Спасибо, что помогли миф развеять, Андрей. Кстати, первое мое сообщение без капли иронии, спасибо, Андрей, и за это. ;)

Meadowlark 01-03-2007 16:36

Re: Певцы мюзиклов
 
Цитата:

Автор Alice
А в Горбатой горе ломают голосом стаканы? :biggrin: :biggrin:

А что касается курения и алкоголя - думаю, надо попробовать комплексные методы воздействия - пить водку, как предлагает Ghera, закуривая её травой, по предложению Mors :wicked: Или нет! Курить водку и пить траву! :poison: :poison: Возможно, это поможет нам достичь той степени просветления и медитации, в которой мы, наконец-то, постигнем суть этих божественных откровений :) :saint:


Учили... еще в школе, что если ответа на вопрос не знаешь (или того хуже: вопрос не понял) лучше не выходить к доске :rolleyes: , не тянуть руку ;) ... Думаю, Вы поняли, к чему я веду.
PS А по какой книге фильм снимали, действительно, ооооочень ценная инфа (причем, показывающая умение мыслить и "нести мысли"). Ну, просто никто не может ее из И-нета выцепить. Никто, совсем. Это ж каким умным надо быть, чтоб знать, без шпаргалки, какой мюзикл и где начинается, какой заканчивается и по какой книге (главное).
PPS Странно, почему не всем замечания по количеству смайлов делают... Все та же тема: дискриминация...

mors 01-03-2007 16:48

Re: Певцы мюзиклов
 
Цитата:

Думаю, Вы поняли, к чему я веду.
Так мы уже которые сутки пытаемся понять, к чему Вы ведёте.

Alice 01-03-2007 16:59

Re: Певцы мюзиклов
 
Цитата:

Автор Meadowlark
Учили... еще в школе, что если ответа на вопрос не знаешь (или того хуже: вопрос не понял) лучше не выходить к доске :rolleyes: , не тянуть руку ;) ... Думаю, Вы поняли, к чему я веду.


Очень интересная и ценная информация - про ваш личный опыт обучения в школе. :)

Цитата:

Автор Meadowlark
Это ж каким умным надо быть, чтоб знать, без шпаргалки, какой мюзикл и где начинается, какой заканчивается и по какой книге (главное)".


Слушайте, я поняла - может быть, дело действительно не в количестве травы? Может быть, это такой тайный шифр? Например, предложение надо читать задом наперёд. Или через букву. Или только первые буквы каждого слова? Возможно, тогда эта загадочная фраза (и все прочие фразы) обретёт какой-то смысл?

Meadowlark 01-03-2007 17:06

Re: Певцы мюзиклов
 
Цитата:

Автор Alice
Очень интересная и ценная информация - про ваш личный опыт обучения в школе. :)



Слушайте, я поняла - может быть, дело действительно не в количестве травы? Может быть, это такой тайный шифр? Например, предложение надо читать задом наперёд. Или через букву. Или только первые буквы каждого слова? Возможно, тогда эта загадочная фраза (и все прочие фразы) обретёт какой-то смысл?


Я тоже так думала :( , но... не получается, Ваша теория ошибочна :biggrin: --Андрей Даров меня понял. И я счастлива... Счастье--это когда тебя...;)

Mors, я тут подумала: почему Вы требуете от меня доказательств существования рая?????, ведь я не требую доказать мне, что Вы—не обезьяна. Я Вам верю на слово ;) . Дарвина всего лишь… ТЕОРИЯ… и мы с Вами в одинаковом положении. :confused: Доказательств нет. Андрей помог мне рассеять один миф, не сейте новый. :flowers:

Alice 01-03-2007 17:31

Re: Певцы мюзиклов
 
А, теперь всё наконец-то понятно :)

Девушка, вы, наверное, просто ошиблись форумом - попробуйте какой-нибудь кураев-ру - может быть, там поймут?

Meadowlark 01-03-2007 17:36

Re: Певцы мюзиклов
 
Люди...я отчаянно пытаюсь сменить тему, в который раз.
Хватит о грустном. НУ, что не понятного в сообщениях?
1. Попросила поделиться опытом в преподавании вокала меццо сопрано? (И сейчас китайская грамота?)
2. Спросила, как беречь связки от трещин, которые возникают в результате нагрузок.
Чего не понятного? Мы ведь здесь опытом делимся, как ни как. Charisma, смотрю, очень толковые советы по теории давала... Вдруг замолчала... А тут Вы еще с травой и запоями, бросать это нужно, особенно вокалисту.

Alice 01-03-2007 18:10

Re: Певцы мюзиклов
 
Цитата:

Автор Meadowlark
Люди...я отчаянно пытаюсь сменить тему, в который раз.
Хватит о грустном. НУ, что не понятного в сообщениях?
1. Попросила поделиться опытом в преподавании вокала меццо сопрано? (И сейчас китайская грамота?)
2. Спросила, как беречь связки от трещин, которые возникают в результате нагрузок.
Чего не понятного? Мы ведь здесь опытом делимся, как ни как. Charisma, смотрю, очень толковые советы по теории давала... Вдруг замолчала... А тут Вы еще с травой и запоями, бросать это нужно, особенно вокалисту.


А вот вы как раз и подумайте - почему такой интеллигентнейший и вежливейший человек, как Charisma, всегда готовый, кстати, поделиться своими знаниями (а их у неё действительно очень много) "вдруг замолчала"? Подумайте, почему ей "вдруг" расхотелось поддерживать разговор.

С травой и вправду нужно завязывать :) Судя по последнему сообщению, вы можете волевым усилием сделать это - и написать вполне связный текст.

Meadowlark 01-03-2007 18:25

Re: Певцы мюзиклов
 
Цитата:

Автор Alice
А вот вы как раз и подумайте - почему такой интеллигентнейший и вежливейший человек, как Charisma, всегда готовый, кстати, поделиться своими знаниями (а их у неё действительно очень много) "вдруг замолчала"? Подумайте, почему ей "вдруг" расхотелось поддерживать разговор.

С травой и вправду нужно завязывать :) Судя по последнему сообщению, вы можете волевым усилием сделать это - и написать вполне связный текст.


Некоторые учасники форума, действительно, позволяют себе оооооочень много. И почему она на это глаза закрывает? Во-первых, мне надоело. Вы что-то подписывали что-то вроде "обязуюсь не оскорблять, уважать мнение других, даже, если оно расходится с Вашим, еще был пунктик о религии..." Хотя бы ради этого сделайте усилие, ради пунктика. Именно об этом мы с ней вчера мило побеседовали через личный ящик. ЕЕ ответ был: "дошло" (1 слово, но очень емкое). Она дала мне советы, а я попросила ее быть объективной и осаждать оскорбляющих людей, таких как Вы и mors. А то одним можно все, другим--ничего. Мне, например, нельзя никого цитировать, писать слова по-английски и использовать смайлы. Но я и без этого проживу, не в этом яркость. А Вам дружеский совет: попытайтесь хоть одно сообщение прожить без оскорблений...
PS Надеюсь, после этого откровенного разговора все сообщения мои будут "доходить" :flowers:

Alice 01-03-2007 18:54

Re: Певцы мюзиклов
 
Mors, мой боевой товарищ-уэбберист! Нас хотят "осаждать"! (как крепость, видимо) :tears: :tears: :tears:

С нами ЛОРД! :biggrin:

charisma 01-03-2007 20:19

Re: Певцы мюзиклов
 
Meadowlark, если я вам ответила "Дошло", значит это все, что мне хотелось ответить на ваше сообщение. Давать вам какие-то советы, защищать и оберегать вас от таких злых mors и Alice я не буду. Потому что я считаю, что вы не слабое существо, раз вам удалось достать - уж извините - даже меня. Если вам так хочется поговорить о вокале и получить советы, вы можете пойти на форум belcanto.ru (http://opera.borda.ru/), там очень добрые и внимательные люди и есть специальный раздел "Виртуальная консерватория". Вы получите ответы на все ваши вопросы.

Удачи.

Ghera 01-03-2007 20:24

Цитата:

Автор Meadowlark

2. Спросила, как беречь связки от трещин, которые возникают в результате нагрузок.
Чего не понятного?


Ну вот вы наконец-то написали что-то понятно (хотя раньше вроде нигде не упоминали о том, что вам надо беречь связки от трещин).
Как беречь? Петь правильно. Кстати, трещины на связках - это сильно. Вы искусственно вентилируете легкие, причем так, что струя воздуха проходит через связки?

Meadowlark 01-03-2007 20:29

Re: Певцы мюзиклов
 
Цитата:

Автор Alice
А что касается курения и алкоголя - думаю, надо попробовать комплексные методы воздействия - пить водку, как предлагает Ghera, закуривая её травой, по предложению Mors :wicked: Или нет! Курить водку и пить траву! :poison: :poison: Возможно, это поможет нам достичь той степени просветления и медитации, в которой мы, наконец-то, постигнем суть этих божественных откровений :) :saint:

А защищать, харизма, таки надо детей от форумов, на которых можно прочесть такую рекламу, ПРОПАГАНДУ наркотикам и водке. И это уже не шутка... Это пунктик уже не !форумовских! правил, а пунктик ЗАКОНА, не считая пунктик о клевете (по поводу моей трезвости)
Здесь высказывают мнение, Я уйду, когда Я этого захочу, куда Я захочу.
Не нарушайте законы страны, в которой живете :biggrin:

charisma 01-03-2007 20:31

Re: Певцы мюзиклов
 
Цитата:

Я уйду, когда Я этого захочу, куда Я захочу.

Ошибаетесь.

Harry 01-03-2007 20:35

А я вот смотрю на всё это со стороны...
 
Цитата:

Автор Meadowlark
Здесь высказывают мнение, Я уйду, когда Я этого захочу, куда Я захочу. Не нарушайте законы страны, в которой живете :biggrin:

Ну Вы и зажигаете, барышня. :biggrin: :wicked: :poison:

рамтамтаггер 01-03-2007 22:34

Re: Певцы мюзиклов
 
Цитата:

Автор Meadowlark
А защищать, харизма, таки надо детей от форумов, на которых можно прочесть такую рекламу, ПРОПАГАНДУ наркотикам и водке. И это уже не шутка... Это пунктик уже не !форумовских! правил, а пунктик ЗАКОНА, не считая пунктик о клевете (по поводу моей трезвости)
Здесь высказывают мнение, Я уйду, когда Я этого захочу, куда Я захочу.
Не нарушайте законы страны, в которой живете :biggrin:


Жаворонок, вы так не волнуйтесь :) Тут никто ничего не пропагандирует. Для постов, которые девушки наши писали про наркотики и водку, есть такое определение мудреное, это, как его... о! Юмористические, ага. Хорошая вещь. Да и не новая вроде...


Время GMT +4. Сейчас 23:47.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru