Влад и Настя, я вот, что хочу сказать. В моей памяти ещё свежа искромётная битва Влада с Таней, происходившая год назад примерно и по таким же серьёзным и животрепещущим поводам. Тогда вмешаться и разнять я не успела: только собралась, а она уж из Лондона едет, что после драки махать-то всякими там...надо уже о другом спрашивать. Но сейчас я мимо не пройду.
Мне чего-то кажется, что узнать, кого первым приглашали на роль Фоско и кивал ли Майкл головой туда-сюда, можно только непосредственно у Майкла и у ...этого..."Андрюхи", гы-гы(пока только получается домысливать. Кому-то бросилось что-то в глаза, кому-то нет, а информацией не владеем). А сделать это нелегко, т.к. живут они далековато. Специально туда ехать, ловить сачком ради решения такого вопроса неохота - вёрткие они очень. Так что, наверное, и пусть его...В смысле каждый при своих останется и Бог с ним, было бы что.
Хотя на другие темы я бы с ними поговорила. Например, как каждый из них работает над своими...э-э-э...ну, это самое...работами(виды деятельности у них разные, не знаю как обобщить). Опять же, сама я не поднимусь проехаться до Лондона. Так что, может, все втроём, а? То я одна против таких лосей, а то трое? Отловим по одному, в разные мешки, и в самолёт, в багажное, закинем. Только немного снотворного уколоть надо бы, чтобы перелёт нормально перенесли, да и таможня чтоб не прочувствовала. *=Я уколы умею делать. Один раз колола. Юльке, одной там. Она потом за мной по всей квартире гонялась. "Убью,..нехорошая женщина(что-то в этом духе, точно я не разобрала)", - говорит. Смешно - одной рукой штаны держит, другой сковородку и через кресла перепрыгивает=* От Шереметьева до меня по прямой, доедем быстро. У меня выгрузим и в ванной запрём сначала - пусть отозлятся, да и ополоснуться не помешает после нервов. Потом чаю зелёного(успокаивает), по котлете и спать. Сначала, конечно, пусть домой позвонят, что, мол, живы-здоровы. С утра уже и беседы можно начинать. Обстановка дома у меня располагающая - добрая собака и злая мама. Они ещё всё время между собой переговариваются. Тут любой посторонний будет вести себя тихо - мало ли что.
Ну, что, погнали?

Ой, та какая там битва, то ж мы любя! Кстати, давненько Тани не было. Кто увидит - привет передавайте. :ale:


:D :D :D Помчались! :)))

Я вообще-то никуа не пропадала, просто не хочу в очередной раз доказывать здесь кому-либо очевидные вещи: что Майкл занимается благотворительностью не для пиара, а по зову сердца (специально для Норы и прочих скептиков: откуда я это знаю? ЗНАЮ, потому что знаю Человека), что он по своему статусу в бизнесе, естественно, имел некое влияние на создание образа Фоско, что не в его манере идти по трупам своих коллег и т.п. Если вам интересно, вместо обсуждения творчества, пытаться "нарыть компромат" на артиста- что ж, на чужой роток не накинешь платок :( Но я в этом участвовать не буду еще и потому, что теперь уже - увы, здоровье не позволяет.

За сим откланиваюсь.

PS Однако, Влад, спасибо, что помните :) И за обновление инфы в топике WIW.

Так это понятно, что по зову сердца. Только почему мы (и весь остальной мир) должны об этом знать?

Таня, я охотно верю, что Майкл - человек большого личного обаяния. Плюс к тому же осознание того, что перед тобой стоит САМ Майкл Кроуфорд - наверное, способно повергнуть в ступор, образно говоря. Я сама на спектакле "Кошек" периодически начинала плакать - вот просто от ощущения, что я сижу на "Кошках".
Но при всем при этом - ну откуда вы его можете знать как человека? Именно знать. Это ж действительно надо ну не пуд соли..., но в разных ситуациях человека увидеть.

Вам лично я могу признаться, что мой скептицизм вызывает даже не сам Майкл Кроуфорд (человек все-таки достаточно сложный), а стремление поклонников изображать его с крылышками и нимбом над головой. ;-) Опять-таки, говоря образно.

Никто об этом знать не должен, если не хочет. Не хотите об этом знать, пропускайте мимо ушей, вас же никто не заставляет.

Mors, готова с вами в чем-то согласиться и "заморозить" дискуссию, которая все больше и больше приобретает сходство с программой "К барьеру", но без Соловьева разве что. Поскольку у каждого свой объем знаний по данному вопросу и свое виденье, то все, как вы правильно заметили, останутся все равно при своем. А вот идея съездить на Женщину в Лондон - действительно хорошая, потому что это тот тип мюзикла, который особенно надо еще и смотреть, а не просто слушать. В отличие от Продюссеров, на которых в какой-то момент просто отключаешься, несмотря на все ухищрения на сцене. Хотя самый лучший вариант - это Бродвей в недалеком будущем, т.к. там будут играть Фридман и Болл, а лучше их представить лично мне сложно.

Единственная фраза напоследок Владу : театральная традиция "цитат" относится к мюзиклам, потому что они тоже театр, а еще потому что мы говорим о мюзикле Уэббера, который известен склонностью к цитатам. И как истинный состоявшийся творческий человек он уже вправе цитировать и самого себя.:mask: Кроме того, в культуре постмодернизма (этот период как раз сейчас) самоцитирование является одной из отличительных характеристик.

Таня, рада видеть, что вы постируете несмотря ни на что:) . Относительно того, вы знаете чего, я вам сегодня обязательно постараюсь написать. Яндекс страдает маразмом.:(

Музыкально - пожалуйста, пусть цитирует себя себе на здоровье. Но мы, кажется, совсем не об этом говорили.

Так я об этом ничего бы и не знал, если бы об этом громогласно и с умилением не сообщалось - например, на "фэнских" сайтах, и думаю, его создатели не сами это придумали. Я же вот не знаю, например, занимается ли благотворительностью Роберт де Ниро. Может, занимается, а может- нет. Он об этом не сообщает. Хотя мы знаем, что западные артисты вообще это делают (да и наши некоторые тоже). Но- тихо. Не на весь мир.

.
Придется мне все-таки ответить, как члену MCIFA.

Сначала официальная информация. Майкл Кроуфорд с 1987 г. является президентом Британского благотворительного общества The Sick Children's Trust, основанного в 1982 для оказания помощи семьям с серьнезно больными детьми. Во время директорства Майкла построено 6 "Домов вдали от дома" рядом с с больницами, где родители могут жить вместе с детьми во время их лечения. Комната в таком доме стоит 46$ за ночь, но естественно, живут там эти семьи бесплатно. В год примерно 3600 семей по всей Англии получают помощь через этот фонд. Вот ссылка на официальный сайт, полюбопытствуйте. А заодно обратите внимание, сколько места на этом сайте отведено для директорского PR.



Кроме того, Майкл еще официально поддерживает The Lighthouse Foundation в Австралии - фонд, который оказывает помощь трудным подросткам, дает приют бездомным детям и детям. пострадавшим от насилия взрослых, и Free Arts for Abused Children - Американскую организацию , помогающую улучшить жизнь детей, опять таки, пострадавших от произвола взрослых. Эта организация существует с 1976 г. и многие бродвейскикен звезды поддерживают ее.

Фэн-клуб Кроуфорда - MCIFA- был основан в 1990 г. и признан им как официальный с единственной целью - направить энергию армии его американских поклонниц, появившуюся после того, как он сыграл Призрака на Бродвее, в мирное, так сказать, русло детской благотворительности. До этого у Майкла было несколько фэн-клубов на родине, и некоторые из них влились в MCIFA. Все средства, собранные членами клуба, их членские взносы и добровольные пожертвования, все деньги, вырученные от продажи клубных CD, DVD, фотографий и др. материалов - все это идет на поддержку этих трех организаций и др. проектов, в которые бывает вовлечен Майкл. В этом принципиальное отличие MCIFA от других фэн-клубов: здесь принято ЛИЧНО участвовать в благотворительных акциях (существует спец. графа личных данных для волонтеров), придумывать разнообразные способы помощи детям, так скажем, по месту жительства членов и т.п. Во всем этом люди, конечно же, следуют примеру самого Майкла, чьи слова Think of the Children, always... стали одним из лозунгов клуба.

Вы можете спросить - почему бы самому Майклу просто не перечислять деньги этим фондам, зечем привлекать фанатов? Отвечаю. Во-первых, он и сам перечисляет и весьма кругленькие суммы (но об этом, кстати, в газетах тамошних не пишут, а знают только члены клуба да и то, наверняка, не о всех фактахю. Я вот совсем недавно узнала, что у него есть свой собственный благотворительный фонд и даже с офисом. но это вообще никак не разглашется). Но ведь милосердие - это дар и ему тоже надо учиться. Многие из нас так бы за всю свою жизнь и не раскачались на то, чтобы хоть кому-то протянуть руку помощи. Подать людям пример, научить их милосердию, организовать их на это - разве же это не важно? Вы можете ответить, что на это существует Церковь. Да, это так, но США- протестанская страна, не стоит забывать о разности менталитетов и благотворительность "по месту жительства" - это как раз то, чего требует их христианская этика. (В принципе, до революции это было развито и в России и только теперь потихонечку возрождается). Думаю, что большинство членов MCIFA- верующие, как и сам Майкл, и такая деятельность входит в их религиозную практику, хотя есть и исключения, конечно.

Все это касается именно ОФИЦИАЛЬНОЙ благотворительности, т.е той, о которой, как вы говорите, ЗНАЮТ. Теперь зададимся вопросом- могла ли она существовать В ТАКОМ ОБЪЕМЕ без гласности и рекламы (весьма ничтожной по западным меркам, кстати)? Вполне естественно, что для привлечения средств любому фонду нужно ГРОМКОЕ ИМЯ его главы. Майкл согласился стать директором SCT именно период зенита своей "фантомской" славы, потому что тогда его имя было "горячим", постоянно мелькало в СМИ и он свою популярность обратил на пользу людям, а не наоборот- благотворительную деятельность использовал для подъема популярности. Поймите разницу!

Теперь неофициальная, так скажем, часть моего изнуряюще длинного поста. :) О том, что так восхищает фэнов в Майкле, чего возможно, мы редко наблюдаем у других артистов, которые тоже, несомненно, занимаются благотворительностью. Дело в том, что он не просто ДАЕТ ДЕНЬГИ или ДАЕТ СВОЕ ИМЯ тому или иному проекту. Он действительно сделал детскую благотворительность своей "второй работой", он лично общается с больными детьми, причем часто - со смертельно больными (многие из вас смогли бы найти в себе душевные силы для этого?), которые знают и любят его и как Френка Спенсера, и как Призрака, он отвечает на их письма, он поддерживает своих фэнов, когда в их семьях случается горе. И естественно, что его поклонники знают об этом (в век Интернета вообще скрыть информацию очень сложно). Знают со слов тех людей, которым он реально помог, знают от тех детей, которые вылечились, выросли, сами стали актерами и теперь пишут пьесы и устраивают спектакли в пользу SCT. Вы же понимаете, что есть PR, а есть та репутация, которую не купишь, а можно только заслужить. Приведу пример из собственного опыта. Когда в прошлом году я была в Лондоне, я зашла в цветочный магазин, чтобы заказать букетдля Майкла в театр (там принято доставлять букеты артистам, а не вручать прямо в зале). Естественно, пришлось называть адрес театра и имя, для кого предназначен букет. Видили бы вы , как растаяла продавщица - молодая женщина, при слове "Майкл Кроуфорд" . Она сказала, что будет составлять букет с особенным удовольствием и прибавила :" Ведь он такой хороший человек". Это говорит о многом.

И напоследок позволю себе высказаться не как члену MCIFA, а как человеку со своими собствненными убеджениями, во многом сформированными еще в советское время, без ложной политкорректности, которая кстати, пожалуй единственное, что раздражает меня в моих запрадных друзьях :rolleyes:
Я думаю, что благотворительность тоже бывает разная и направленная на разные, так скажем, объекты. И мне совсем не безразлично, на что идут мои фанатские деньги или на кого тратят звезды свои гонорары - на детей, больных лейкемией, или извините, на голубых, зараженных спидом, или на бездомных собак, или же на прокормление животных в Африке (все-примеры из жизни). И я бы никогда не вступила в фэн клуб, например, сэра Элтона Джона (хотя и люблю его музыку) потому что как личность он мне крайне антипатичен, а все его истории с покупкой ошейников с брюликами для бездомных собак и женитьбой на своем миньоне - отвратны и аморальны, на взгляд человека с традиционными ценностями, каковым я и являюсь. И если поклонникам Де Ниро (замечательный артист, кто отрицает!) было бы, что написать о его человеколюбивой деятельности, они поверьте мне, написали бы! Не будем детьми, все мы знаем о богемных нравах - люди этого круга зарабатывают себе популярность, швыряя бутылками в поклонников, меняя партнеров, как перчатки и трятя миллионы в казино, да еще хвастливо об этом заявляя (Робби Уильямс тот же). Они из каждого чоха сделают себе пиар, а о Майкле Кроуфорде в СМИ пишут исключительно тогда, когда у него новый концерт или театральный проект,а не когда он в очередной раз ложитьсЯ в клинику для излечения от наркозависимости. И все поиски журнала SUN заканчиваются тем, что они помещают, за неимением большего, инфу о том, что Кроуфорд раньше всех ушел с вечеринки по поводу открытия "Женщины в Белом" потому что в зале было очень накурено, причем больше всех дымила его бывшая жена! :p

Так что, уважаемый Alexander и иже с ним, в наш век занятия благотворительностью в том масштабе, как это делает Майкл - скорее уже антипиар, т.к. многие воспринимают это как некое юродство и дурь или же лицемерие, потому что склонны судить по себе. Почему поклонники Кроуфорда должны стесняться того, что их кумир - порядочный и добрый человек? Почему бы им иногда и не поддаться искушению не сказать об этом вслух? Мы не так часто видим подобные примеры вокруг себя, чтобы пренебрегать ими.

Извиняюсь за длинный пост, но короче сказать не получалось. Со спокойной совестью опять исчезаю в тени.:)

Фраза, конечно. А что же это еще??

А этого я не говорил. На мой призрачный взгляд... вернее, слух, дело обстоит так: хотите вы этого или нет, но налицо три конкретные фразы, в конкретном исполнении вызывающие конкретные ассоциации с конкретным образом. Не более - но и не менее. :mask:

Ну что ж... тут ничего и не возразишь. Хороший парень. При такой занятости благотворительностью- когда он ещё играть-то успевает?
Вообще, если честно, удивляет такое повышенное внимание к персоне Майкла Кроуфорда и тем нескольким фразам, что он произносит в спектакле "Женщина в белом". Он, конечно, прекрасный актёр, но... как-то уж слишком много о нём. Мне это непонятно. Тем более, что роль Фоско в мюзикле- не такая уж интересная, в т.ч. и музыкально, и уж совсем не главная.

А вот нам интересен Кроуфорд, и граф Фоско. И то, что эту роль в мюзикле Майклу удалось сделать самой яркой. И музыкально, на мой вкус, она достаточно интересна.

И еще, а зачем скрывать свою благотворительную деятельность? Это что, грех смертный? Не трясти ей на каждом углу - это другое:cat:

Да вот не получается не "трясти". Сам-то, может, не трясёт, поклонники за него это делают. И речь шла о том, что если популярный артист (именно артист) публично занимается благотворительностью, он не может не понимать, что, помимо добрых дел, это прибавляет ему популярности, и , в общем, не самый лучший способ... Хотя, как я понимаю из высказывания Тани, там всё сложнее и не так однозначно.
И всё ж таки мне эта система : организовывыть "фэнов" и направлять их энергию в "мирное русло" - не очень ясна. Вернее, что-то тут странно... неестественно как-то. Хотя - добрые дела, в конце-концов, делаются.
Просто удивляет "зацикленность" на Кроуфорде. Причём наша публика кроме Призрака и Фоско ничего, в общем и в основном другого не знает. "Хелло, Долли!" мало кто смотрел, "Форум" и подавно. Маловато как-то... Почему тогда не обсуждаются другие, не менее именитые (если не более) люди? Джордж Хёрн, Энджела Лэнсберри, Виктор Гарбер, Натан Лейн, Теренс Манн? Это всё звёзды первой "мюзикловой "величины, ничуть не хуже Кроуфорда. Как-то мы вот зациклились...

... у конкретного лица с призрачным слухом. :mask:

Ошибаетесь, сударь: у большинства поклонников Майкла Кроуфорда! :mask: