Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

[quote=Андрей Даров]
Так пираты просто берут лицензионные диски и в "ноль" копируют. А чаще всего "пиратством" занимаются те наши фирмы, которые являются законными правообладателями - выпускают тираж больший, чем оговорено в контракте с западным производителем, и продают, а выручку - в карман. И никто не проверит, и за руку не схватит. Так что покупая в престижном магазине вполне себе легальную продукцию, никогда не знаешь, в чей карман твои денежки ложатся - студии "Уорнер Бразерс", условно говоря, или васи пупкина.



В "Пурпурном легионе" или "Союзе", которые торгуют только лицензионными дисками, НИКОГДА не распечатывают, сколько ни проси. По крайней мере мюзиклы - а стоят они немало, рублей по 600-700. Часто приходится покупать кота в мешке.

Вообще пиратство не есть, конечно, хорошо. Но любые разговоры о этичности пиратских приобретений кажутся мне довольно бессмысленными, особенно здесь. Кто из нас пользуется легальными, купленными по РЕАЛЬНОЙ цене, компьютерными программами, тем же Windows, а не пиратскими? Кто не скачивает программы из интернета? Не говоря уж о бутлегах...

Поправка: она не "жана", она - вечная "мертвая невеста"! :mask:

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Самое смешное - читать на пиратской упаковке, что все права защищены и подделка преследуется :)

Простите, но вы забыли, что речь шла о качестве дубляжа.

А приличное-то издание у вас есть? Просто интересно.

Так ведь дубляжа-то там точно нет! :mask: А что касается "причиндалов", то там что - можно смотреть оригинальную версию с субтитрами?? Ну, тогда скорее всего это просто "пиратская" "перепечатка" лицензионного издания, а речь-то шла о "пиратских" изданиях! А дополнительные материалы там есть??

Я могу ошибаться, но мне кажется, что вы что-то путаете. А в продуктовом магазине, по-вашему, вы имеете право до приобретения вскрыть упаковку, скажем, сметаны и попробовать ее - вкусная или нет? Что-то я сильно сомневаюсь...

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Обхохочешься.:biggrin:
Страна у нас весёлая.;)

Во-во! Вот это точно! :mask: А еще меня донельзя прикалывают изобретенные "пиратами" "перлы" типа "полный дублированный перевод" или "многоголосовой перевод"! :mask: :mask:

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Эрик, я помню о чем шла речь :) У меня почти на всех пиратских дисках есть именно дубляж, но не везде он отключается. На ВК возможны все комбинации оригинала, дубляжа и двух вариантов субтитров. Да, это копия с лицензионного диска. Но от этого она не стала менее пиратской. Т.е. и пиратский диск может быть качественным. О чем собственно и зашла речь. Пиратчина - не обязательно бубнилово какое-нибудь.

Официального издания ПО у меня нет, но то что есть - качественное во всех отношениях, за исключением субтитров. Но я на них просто внимания не обращаю :)

В продуктовом не могу ничего вскрыть, а вот в книжном или видео/аудио магазине имею право ознакомиться с содержанием. У них должны быть экземпляры распакованные типа пробников в парфюмерии.

Многоголосый перевод - это не дубляж, а то, как у нас например сериалы озвучивают. 2 М + 2 Ж просто читают текст за всех персонажей поверх оригинала. Термин ввели, чтобы не путать с дубляжом и одноголосым синхронным бубниловом. Полезно, на самом деле :)

Вот, Андрей, я всегда говорила, что неумение читать до добра не доводит. Где я спросила про пирожки с человечиной? Я спросила просто про пирожки:)

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Так я же давно сказал, что не все буквы знаю :)

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Вот, кстати, вопрос. А не является ли нарушением авторских прав реализация (не использование, а именно реализация) DVD-дисков, выпущенных для другой DVD-зоны? Мне кажется, да :)

Скачивать программы из интернета можно, ломать - не стоит :)

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

[quote=Oban]

,

То есть к покупке "пиратских" (взломанных) версий - не приравниваем?
А кто же их туда, в интернет, запустил?
:)

Хм... чего-то не догоняю. Ломают - одни. Т.е. те же пираты. Покупаем - мы, пользователи. В чём разница?
Кстати, в музыкантской среде, например, человек, покупающий оригинальную версию той или иной музыкальной проограммы, выглядит страшным и пафосным пижоном. Потому что это очень дорого, и у рядовых музыкантов таких денег, как правило, нет. Да и разницы принципиальной - для работы - почти никакой.Позволить себе "родной" фирменный софт могут только раскрученные студии звукозаписи с хорошим бюджетом.
Получается, пиратство у нас в крови... в генах...:(

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

А я бы с удовольствием позволила себе лицензионный софт. Оно и понадёжнее будет, кстати. Скачивать быстрее получится, просто. Но всегда ли ключ есть и т.д. Так что, тоже гимора не меньше.
А когда это, человек, покупающий софт, выглядел каким-то не таким? Если со знаком плюс только.
А там всегда держат открытую;)

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Как кто? Авторы, конечно :) Неужели Вы никогда не слышали от таком понятии как shareware? Сейчас ведь три четверти (если не больше) небесплатного софта именно так и распространяется - скачиваешь дистрибутив программы, устанавливаешь, знакомишься с нею столько времени, сколько позволил автор, а потом у тебя два пути - идти на сайт автора и честно выложив некоторую сумму, купить код разблокировки, либо искать в том же интернете кейген, который позволит получить код в обход правообладателя :) В первом случае ты - правомочный пользователь программы, во втором - нет :))

В программах, распространяемых на подозрительных дисках, кейген или крякер тоже ведь почти всегда идёт отдельно, и пользоваться им, или нет - исключительно выбор пользователя. В отличии от покупки фильма, где такого выбора может и не быть :)))

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Честно говоря, очень обидно это читать. Хелена Бонэм-Картер и независимо от Бёртона прекрасная актриса.

Дубляж на "пиратских" дисках?! Ну тогда это точно просто "перепечатки" лицензионных, а не собственно "пиратское" производство - однозначно.

Подождите - вы же говорили о полной версии "Властелина Колец". О каком тогда дубляже речь??

Есть диски, просто переписанные с лицензии. А есть диски полностью произведенные "пиратами". И это, как говорят в Одесской опере, - две большие разницы! :mask:

Но ведь это по сути одно и то же! Вы точно знаете, что существует закон, дающий такое право, - или все-таки выдаете желаемое за действительное??

На самом деле такой перевод называется актерским - в отличие от синхронного, - и он так назывался уже давно: зачем же нужно было придумывать новый, ненужный, сомнительный и громоздкий термин??

Безусловно, является. Но это тот случай, когда даже ваш покорный слуга склонен считать норму закона перебором!

Ну, если уж в кои-то веки я и Нора в чем-то согласны - значит, скорее всего, так оно есть! :mask:

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Дело не в том, что я с вами в чем-то не соглашаюсь. Дело в том, что мне совершенно не понравилось :-), что вы мне нахамили и взялись меня воспитывать. Вот и все. В этом суть наших противоречий.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Дура лекс ;)) Но в любом случае, куда не кинь, везде контрафакт :))

Простите, но это всего лишь ваш взгляд на имевшие место события, соответствующий действительности с точностью до наоборот. :mask:

А вообще-то о личном - в "личку" писать следует. :mask:

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Дело в том, что я не собираюсь выяснять с вами отношения (поскольку вполне исчерпывающе выяснила их тогда :-), поэтому в личку писать не буду.
Если вы заметили (а вдруг вы все-таки заметили) за прошедшие два с половиной года я ни разу не обратилась к вам на форуме прямо, ни разу вас не процитировала и ни разу не ответила на ваш вопрос или какую-либо реплику косвенно. Иначе говоря, я вас игнорирую. :-) Вы же, напротив, периодически отвечаете на мои вопросы, заданные отнюдь не вам, цитируете мои посты и раз несколько кокетливо говорили, что раз уж мы с вами согласились, то, видимо... нечто грядет. Как в этот раз.
Если вас это не очень затруднит, не делайте так, пожалуйста. :-) Вы мне по-прежнему неприятны. :-)

Чегось? Это... "неприличными словами не выражаться"! :mask:

Почему же? Отнюдь не везде! :mask:

Как угодно. Только пусть потом на меня "бочки" за оффтоп не катят! :mask:

Если бы я был у вас в режиме игнора (как у меня, например, - Александр), вы бы и сейчас мои посты не прочли. Так что странный у вас какой-то игнор! :mask:

Врать не надо, ОК? Пожалуйста! :mask:

Простите, но я буду делать то, что сочту нужным в каждом отдельно взятом случае! :mask:

Вы не поверите, но я к вам в приятели вовсе не набивался. И мне, извините еще раз, глубоко нырять, какие чувства у вас вызывает факт моего существования. :mask:

И кстати: если я вам так противен, то лучший способ не общаться со мной - это не отвечать на мои гнусные провокации! :mask:

Приношу всем свои извинения за оффтоп - но можете сами видеть, что начал его отнюдь не я. :mask:

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Ребят, ну, не наааааадо!:tears: А? Ну, на пустом-то месте не надо, а?:tears: О, как я страдаю!:tears: :tears: :tears:

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

[quote=mors]

Позволила БЫ? Или им и пользуешься?
Я бы тоже не отказался. Но если представить себе, сколько денег стоят те виртуальные библиотеки, например, которыми я (да и все во всём мире, я думаю) пользуюсь, или программы... я не потяну.


Ну есть такие пафосные персонажи, у которых всё должно быть "с иголочки" - начиная от ботинок и машины, и кончая "софтом" (или наоборот). Они покупают за деньги то, что все остальные скачивают и переписывают друг у друга. Работает это в итоге у них примерно также, но понтов... Вроде как у них всё - крутое. Конечно, это их полное право, но лично я не люблю пижонов.
И кстати, на "Мосфильме", я знаю, на студии тоже было дело, пользовались "колотыми" программами. Просто потому что они работали. Это я к тому, что на серьёзных студиях если софт покупают за деньги, то исключительно из практических соображений, пыль в глаза пускать - там никому это не нужно.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Боже, сколько всего интересного узнаешь о взаимоотношении мннн... форумчан. Пора рисовать смайлик с дымящимся пистолетом.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

[quote=Oban]
Это всё понятно... Обычно кейгены уже есть на пиратских дисках вместе с программами, так что и скачивать ничего не надо...



Хотел бы я увидеть хоть одного профессионального музыканта, который выбрал "не пользоваться"! После того, как купил диск... О, покажите мне его! Я о нас, русских, разумеется.
Опять таки, я вовсе не утверждаю, что это есть правильно. Просто для нас это как бы... ну естественно, как дышать.
Кстати, вообще "пиратство" - вопрос щепетильный. Если я купил за деньги тот или иной диск и дал другу его скопировать - это как расценивать? А он потом эту музыку в интернет выложил? Или пиратство связано только с деньгами?

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Бы. Пока. Потому что мне сейчас разобраться бы с ними, а уж потом. Если я сейчас куплю себе полный пакет Waves, плохо умея толком пользоваться компрессором, то это и будет пижонство. А кубик четвёртый, если этот редактор мне не надоесть окончательно, я куплю, скорее всего.
Да, деньги там не малые. Поэтому всё зависит от задачи. Покупая гитары за полторы тыщи грина, или комбы, примерно по такой же цене, жалеть деньги на софт... ну, не знаю, может быть, если это последние.
Есть такие, да. Но, если какого-то результата добиваются, то ради Бога. Ничего раздражающего в этом нет. Бывает часто, что за антуражем ничего не скрыто, вот это беда.

Потом, цены на программы, которые, "прикрепила и забыла" и на CD-DVD, которые 40 раз будешь переслушивать-пересматривать, разные.
Сань, я тут с тобой даже не спорю, просто обмениваюсь мыслями. Ага?

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

[quote=mors]
Т.е. не на Горбушке?!


Ха, так вот когда гитару за полторы берешь, денег на софт и не остаётся... и путь один - на Горбушку. Потому что если гитара за полторы звучит всё же не так, как за 5 тысяч рублей, то Едирол-то, что такой, что какой - звучит одинаково...


Увы, я именно о таких.

QUOTE]

Ага.;)
Ой, а как далеко мы ушли от Сондхайма-то!

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

А я вот чего-то плохо её знаю. Помню, что играла Офелию в "Гамлете" с Мелом Гибсоном, но не помню, чтобы очень уж проняла её игра... как и весь фильм. Ещё помню её в роли обезьянки в "Планете обезьян". И кого-то она играла в "Крупной рыбе" - хоть убей, не помню, кого, хотя смотрел в кинотеатре.
А где она ещё блистала?

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

О! Я хотел бы увидеть хоть одного ЧЕЛОВЕКА, который выбрал бы "не пользоваться" :) :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Нет, здесь всё просто. Пиратство - это любое нарушение прав, зарезервированных за автором или уполномоченными им лицами. К подобным правам относятся тиражирование, распространение, публичное воспроизведение и т.д. (см. соответствующую подпись к любому диску). При этом неважно, преследовались ли коммерческие цели или нет.

НО! Российский закон об охране авторских и смежных прав позволяет сделать одну резервную копию произведения, защищенного АП. То есть, Вы, дав другу скопировать диск, авторское право не нарушили, а он, выложив его в Сеть, не спросив на то разрешение правообладателя, безусловно - да. Добавлю, что "одних копий" может быть сколько угодно :)))) Дура лекс, я же говорил :)

А чего я-то, чего я?! :mask:

Я уже сто лет сижу себе тихонько в своем уютном темном уголке, ни на что не претендую, никого не трогаю и тихонько починяю примус - в смысле, пишу свои анонсы... В топик про переводы вон даже носа своего призрачного не сую! :mask: Я же не виноват, что Тим Бёртон взялся экранизировать "Суини Тодда" - вот и пришлось мне снова осчастливить всех своим присутствием... :mask: Как приятно видеть, что мне здесь по-прежнему рады! :mask: :ale:

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

И что же нам тогда делать с этим прекрасным джубоксом, откуда мы все качаем мюзиклы? Я вот благодаря ему просто узнал о существовании некоторых, хотя давно этим делом занимаюсь. Не говоря уж о том, что там можно познакомиться с мюзиклом, прежде сем его качать или покупать. В магазине нипочём не дадут слухануть. У меня поэтому на полке достаточно второсортной продукции стоит под вывеской "мюзикл", купленной вслепую и за приличные деньги в легальных магазинах -их после первого раза и слушать не хочется...

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Кстати, если под распространением понимается только продажа дисков одного региона в стране, где другой регион, то тогда в нарушении авторских прав можно спокойно обвинять амазон, который в Европу (2 зона) без особых проблем доставляет диск из Америки (1 зона). :)

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Закачать всё, что там есть, посадить Криса (хозяина) далеко и надолго и после вернуться к экранизации "Суини Тодда" :))) А можно всё с точностью до наоборот :):sing:

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Не, Олег. Диск формально продан в Сиэттле, штат Вашингтон. :)

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Потому что у него таких проблем нет! К нему Эдирол своими ногами на студию придёт. Гы-гы. Гы-гы. Все 60 человек. Но, наверняка, у него есть свои проблемы, о которых он нам с удовольствием здесь и рассказал бы.
А кто же? Виноватых долго искать не будем, кто попался - тот и отвечай.
Зьдравий мысл!

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Я тоже ее далеко не во всех ролях видела. Но она на меня везде производит впечатление исключительно приятное и, скажем так, незаурядное. Что-то в ней есть сильное, оригинальное, нешаблонное. Не стандартная красотка и не унылая страшилка. В ней чувствуется личность.
Где я ее видела? В "Гамлете" - вот как раз там она мне очень понравилась, непривычная Офелия - все Офелии обычно умирающие лебеди, а эта была такая дикарка, интересно. В "Рыбе", "Шоколадной фабрике" - оч. хорошие роли, за экранным образом чувствуется судьба, особенно в "Рыбе" (да мы с вами на эту тему долго говорили :-). Вот есть фильм "Крылья голубки" - так себе фильм, римейк к тому же, но я верю в то, что ради такой, как героиня Хелены, герой мог бы пойти на эту подлость. Еще в каком-то фильме видела с нелюбимым мною Джулианом Сэндзом - она там изображала викторианскую барышню, которая открыла для себя чувственную любовь, лучше сказать страсть, запретную. :-) В "Гарри Поттере" недавно блеснула, притом, что я себе ее героиню представляла совершенно по-другому.
Хрупкая внешне, не так чтобы очень красивая, сильный характер, может играть роли лирические, драматические, характерные - одинаково убедительно.
В общем она из тех немногих актрис, которых мне неизменно интересно видеть на экране. Поэтому обидно, когда про нее так говорят.

А еще, знаете, Бёртон ведь, скорее всего мыслил от обратного. Не гениальный мюзикл непревзойденного Сондхайма жаждал поставить, а искал интересный материал для своих актеров - Деппа, Хелены, такой чтобы проявилась его команда - художник, оператор, т.е. было где развернуться, ну и самого чтобы история захватывала, цепляла. Поэтому обвинять его в том, что он взял жену на роль - странно. Хелена - это как раз, как бы это сказать, то, что было. А мюзикл - то, что предложили.

И потом, я боюсь, что даже если фильм будет действительно хорошим - а я не сомневаюсь, что он у Бёртона таким будет - он вам не понравится уже потому, что актеры непоющие. То есть музыкально он будет решен так, как вас не устраивает. Это ведь понятно. Так, может быть, как-то с этим согласиться? есть же сценические версии Свинки - там дивно поют, а эта будет драматическая, исполнение камерное. Сондхайм на это согласился, между прочим.

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Ась, Кабалье регулярно соглашается петь с Басковым:) Но запомнят ее не за это, ясное дело. Бертон не первый, кто делает "камерного" Сондхайма. Сондхайм всю жизнь экспериментировал и старался мыслить нестандартно, поэтому в том, что он согласился, нет ничего особенного. Для него нормально, во всяком случае:)

На самом деле я почти уверена, что саундтрек будет если не бесспорным, то во всяком случае интересным. Наверняка "антибродвейским". Ну посмотрим, выдержит ли партитура переосмысление. Если что, всегда можно будет поставить видео с концертником:) "Заесть".

Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
 

Тут есть один нюанс. :-) Я как-то видела этот концерт. Художественная ценность его, по-моему, была сомнительна. :-))) Так, Колино самолюбие потешить.