:( Надеюсь, с фильмом это никак не связано...

Vita, эффект дизастера в любом случае у меня был, но смотрелось очень забавно. Хотя больше забавных моментов я в Женщине в белом насчитала(там вообще куча). Но Призрак - это конечно, потрясающе красивое шоу, я так рада, что его видела, жаль, что только один раз

Не знаю... но учитывая, что это была кульминация PONR (у меня подруга оказалась на соседнем ряду с ним), вполне могу поверить , что связано.

Впечатлительный дяденька оказался...:(

Прошу прощения, что встреваю в Ваш разговор, но мне интересно было бы узнать мнение поклонников о следующем аспекте бесконечно любимого мной мюзикла.

Известно, что композиторы часто используют одну - главную мелодию, которая эпизодически звучит на протяжении всей оперы, короче ЛЕЙТМОТИВ.

Угрожающие аккорды, под которые появляется Призрак на Маскараде - это, на мой взгляд, и есть главная тема Призрака. Она очень эффектно использована, просто гениально.

Но вот тема All I Ask Of You (несомненно сама по себе гениальная вещь) вроде бы выражает чувства между Раулем и Кристиной. Первый раз она развернуто звучит как их прекрасный дуэт.

Теперь вопрос знатокам :)
Не кажется ли Вам странным, что эту же мелодию Ллойд Уэббер использует для призрака, когда тот объясняется в любви Кристине. Получается, что это просто тема любви, абстрактной. На мой взгляд, это затрудняет понимание. Представьте, что Рауль выходит под те самые угрожающие аккорды призрака.

Вот, вот Нора, о чем мы с тобой говорили:)) (о лейтмотивах). Кстати, оффтоп, вот в Кандиде с этим дело обстоит не в пример лучше:)))))

Хм.. надо подумать... Но навскидку, если говорить первое, что мне пришло в голову, то это то, что здесь Призрак уже предстает перед нами как живой человек. Он больше не является Ангелом Музыки, которого предали (как в репризе All I Ask Of You в финале первого акта), он не творец Музыки Ночи-Музыки Любви, как в "Music of the Night"... Он отбрасывает все свои козыри, снимает маску со своей души...и становится обычным человеком, которому нужна только любовь. И он пытается говорить с Кристиной на понятном ей языке...

Может.. может, он в последнем порыве отчаяния пытается повторить слова Рауля, которые он слышал на крыше? Думая, что тогда сердце Кристины дрогнет?

(*пошла думать*)
(*резко разворачивается из-за угла*)

Ну и слова, конечно, имеют значение!

(*пошла дальше*)

Targhis, ОГРОМНОЕ спасибо за замечательный рассказ!

К сожалению, сегодняшняя занятость не позволяет мне ответить развернуто, но я обязательно исправлюсь :-).

В принципе, я согласна с тем, что сказала Елена, но хочу немного добавить. :-) Этот вопрос подвергался всестороннему обсуждению то ли в недрах этого треда, то ли на форуме Экслера, и обсуждающие пришли к выводу, что тему Рауля Призрак может использовать по двум причнам:
1) он хочет подчеркнуть свое торжество над Раулем, думая, что Кристина теперь принадлежит ему - если вспомнить, что там Аминта поет, то основания у него есть, а текст своей оперы он воспринимал как некий жизненный сценарий,
2) он не знает, как сказать ей о своей любви по-другому, поэтому говорит теми же словами, что и Рауль.
На ваш выбор.

предлагаю третий, циничный вариант:)

3) Л.Уэбберу хотелось еще раз использовать симпатичный мотивчик:)))

Да, он берет тему у одного персонажа и без изменений передает ее другому. Кстати, в TWIW он использует этот прием очень активно - практически вся партия Глайда именно такова.

Не, ну дай ссылки, нельзя же так!!! Там же топик необъятный, а если ещё архив поднять... Так и вообще. Или хотя бы ориентировочно страничку скажи и какой тред - тот или новый.

Targhis, великолепный рассказ!
Очень эмоционально, здорово, красочно. Словно сама побывала в зале. Спасибо огромное! :love :love :love :ale: :ale: :ale:

:-)))))))))))))))))))))))
Не верю!

Это одна из самых вялых, длинных и тягомотных арий в творчестве Ллойд Вебера вообще. Сравниться с ней может только любовная тема Уолтера и Лоры из "Женщины". ;-)

Господи, Ирина, ну откуда же я помню страницу! Там же 220 страниц и на всех хорошие мысли размазаны равномерно с оффтопами - в основном слюноотделением по Батлеру. ;-)
Вот почему я против оффтопов!

Нора, ну хоть напиши свой ник и тех, кто особенно отличился не в сторону размазывания слюней, а по делу. Или даты примерно. Можно в личку или письмом.

НАШЛА!!!

http://forum.exler.ru/index.php?show...5#entry5217375

сейча еще покопаю. По названию песни почему-то отказывается искать вообще.. :(

Елена, спасибо. Я через Клиент хожу, там поиск вообще напрочь отказывается работать.

Наверное, имеется в виду вот это высказывание Рысенка:
"Кстати, если почитать оба признания в любви, есть маленькая, но существенная разница:

Рауль:
"Then say you'll share with me One love, one lifetime…Let me lead you From your solitude…"

Призрак:
"Say you'll share with me One love, one lifetime…Lead me, save me From my solitude…

то есть в первом случае "позволь МНЕ увести ТЕБЯ от одиночества", во втором "спаси МЕНЯ от одиночества"


Но там и еще было много рассуждений, более приближенных к ответу на заданный вопрос.

Клиент умер :) от такого объёма инфы. Но страница 96, это я усекла :).

Елена, я когда на Женщине в белом была, так у нас тоже пожилого джентельмена увезли с приступом после первого акта. Может сэр Эндрю специально такие мюзиклы пишет, надо покопаться, вдруг и другие случаи были.

Лейтмотивы?
 

А мне вот вариант Харизмы кажется тоже близким к истине. Уэббер очень любит пихать красивые мелодии другим персонажам, не особо заботясь о том, кто эту мелодию пел до этого. В Призраке доказательств можно ещё мноо найти. Хотя, ИМХО, Уэббер - не Вагнер, и особо заморачиваться на лейтмотивах не стоит. Наслаждайтесь просто так, благо музыка действительно великолепна

зы: А у нас в кино, на "Призраке" было ползала малых детей и их мамаш. Так когда Кристина сняла во второй раз маску...Визг было наверно слышно на улице

:)

Никогда бы не сказал. На мой взгляд - одна из лучших.
У нас в Риге, на оперном фестивале исполняли именно All I Ask Of You, как любимый народом хит.

Присоедняюсь к "не верю". :D Любить-то свои мелодии он любит и вставляет везде, где только можно, но и логику при этом определенную соблюдает. Вот не вставил же "тревожные аккорды" Раулю никуда, правда ведь? А любовный мотив - вставил. Значит, думал, значит, не просто так писал. :D


Или Music of the Night еще. :D

А много где - лучше, не только в Кандиде. :)) В Пэшне, вообще у Сондхайма. Да и у Веббера того же - в Аспектах любви. :)

Там хотя бы смысл есть. Хотя куплетно-припевная форма многое портит, это да. ;-)

(Как замечательно Кроуфорд встает со своего стульчика после первого куплета и после второго куплета :-))))))))))))))))))))) Симметрично).

Искренне рада, что эта песня кому-то нравится. :-)

Да??? :o :o :o

Конечно, соблюдает. Например, в конце разговора Кристины с Раулем в часовне, непосредственно перед «Дон Жуаном» звучит финал «Примадонны». Меня сначала это слегка обескуражило, а потом я поняла, что в контексте мюзикла это не столько тема Карлотты, сколько поднимающегося занавеса, начинающегося спектакля, волшебства театра. :-) Очень красиво.

Конечно! :-)))

народ!!! что я узнала... то есть не то, чтобы узнала...
В общем, помогите разобраться!
На одном из фанатских сайтов Стива Бартона я обнаружила непонятную такую штуку (сайт, правда, немецкоязычный, но это не главное). Смотрите: http://www.hesweb.com

Это что же получается, официальный dvd со стивом ЕСТЬ?!
Слушайте, что, правда?! А кто знает, где это можно ВЗЯТЬ (купить, украсть, переписать, получить в подарок)?!

Насколько я понимаю, в бонусах есть и Стив в том числе.

и всё-таки...
 

а что там на ДВД? Спектакль целиком? или что?.. Я что-то не очень поняла по описанию...

Re: и всё-таки...
 

Я поняла, что это обычная реклама ДВД с муви для... какой там зоны Великобритания? Но сейчас уточню.

Re: Re: и всё-таки...
 

Так и есть:
DVD UK Спец. выпуск - RC 2
Оригинальная поставнока на английском язые - Широкоэкранная версия
70 минут мэйкинга со Стивом, не все 70 минут со Стивом, но он в этом мейкинге есть.

Если Вы фанатка именно Стива - напишите мне в личку.

А может быть, имеется в виду тот самый фильм Behind the Mask, который был на двухдисковом коллекционном издании? По протяженности и дате издания подходит и Стив Бартон там есть, но это - какие-то секунды.

Да, да, конечно, именно это я и пытаюсь сказать :).

Скажите, кто ни будь екранизацию призрака смотреть можно?:mask:

Кому как :). Этой экранизации посвящены 2 топика - можно для начала ознакомиться с отзывами... А потом для себя решить.

Вай-вай! Какой замечательный сайт. Спасибо.

:)