Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   The Sound of Musicals (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=7)
-   -   "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!? (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=3946)

Winnifred 24-12-2012 18:04

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Автор charisma
Не, этому гламуру до фильма Джуисона далеко:) Возможно, потому что я совершенно равнодушна к Прадону:) Вот Эспарза или Камминг это ДА:)


Ага, какой-то этот "новый" иисус никакой-то))
У Джуисона народ жжот в лучших традициях, а там кривляется.

И вообще все смотреть Кампани с Эспарзой, да. Камминг :love :love :love :love :love

vovse_ne 24-12-2012 18:23

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Ваще не понимаю, как вы эту жуть с танками смотрите. :wicked:

Winnifred 24-12-2012 18:28

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Автор vovse_ne
Ваще не понимаю, как вы эту жуть с танками смотрите. :wicked:


Ну Иисус, имхо, изначально как раз про танки)) Было время, когда лорд думал, что писал)

vovse_ne 24-12-2012 18:43

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Не, среди меня любители версии 2000 года. :)

Dio 24-12-2012 18:47

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Не, ну я тоже первую экранизацию не приемлю и с удовольствие поучаствовала бы в холиваре на стороне JCS-2000, но этттта... Тема-то про Мизераблей. :biggrin:
Интересно, а когда уже будет известно, кто будет прокатывать?

Oban 24-12-2012 19:20

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Автор Winnifred
Ага, какой-то этот "новый" иисус никакой-то))
У Джуисона народ жжот в лучших традициях, а там кривляется.

он уже не новый. Новей видали. Вчера, как раз.

Эрик 25-12-2012 00:20

Цитата:

Автор Марина
Жаль, что столь долгожданная экранизация так дискредитирует само произведение, которое прекрасно. Но ведь они доносят его в извращенном виде до людей, вряд ли кто-то торкнется именно мюзиклом опосля этих жалких потуг. И Джекман в целом ситуацию не улучшит:(

О-ля-ля, какой до боли знакомый мотив... В который же уже раз я слышу его? "Призрак Оперы", "Суини Тодд", "РИПО!"... И всегда одно и то же!

Не переживайте, милая Марина: смею вас заверить, что экранизация, какая бы она ни была, НИКАК не дискредитирует оригинал! Потому как те, кто не слышал столь знаменитого мюзикла до выхода фильма, без экранизации его бы ВООБЩЕ никак не услышали. Вот ведь как.

Ой, чувствую я по общему заранее ругательному настрою, что фильм мне опять понравится! :mask: :mask: :mask:

Oban 25-12-2012 00:29

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Красное и черное за 38 секунд: http://insidemovies.ew.com/2012/12/2...k-aaron-tveit/

Эрик 25-12-2012 00:33

Цитата:

Автор vovse_ne
Вот-вот. Мало мне того, что я уже несколько лет людям рассказываю, что "Суини Тодд" - это "не та скучная хрень с Джонни Деппом", а мега-мюзикл с Анджелой Лэнсберри

Коррекшн: "Суини Тодд" — это И великолепная сценическая версия (которая, кстати, не только с Анджелой Лэнсбери), И изумительный киногиньоль от великого и ужасного Тима Бёртона! :mask: А если кто не догоняет — уж тут Джонни Депп точно не виноват... :mask:

Цитата:

Автор vovse_ne
просто только её они могут знать, ибо "Она написала убийство" только слепые не смотрели хоть раз.

Ну вот — теперь меня еще и в слепые записали... :mask: :mask: :mask: Причем, интересно заметить, записали те, кто сами не знает, как пишется фамилия Анджелы Лансбери. Ей-богу, не знаешь, смеяться или плакать... :drink:

Цитата:

Автор vovse_ne
Теперь буду примерно то же самое про на порядок более шикарных "Отверженных" вещать... Печально.

Печально то, как люди не только свой собственный кругозор сознательно сужают, но еще и другим эту же ограниченность пафосно проповедуют. Вот это действительно печально.

Эрик 25-12-2012 00:36

Цитата:

Автор vovse_ne
Ваще не понимаю, как вы эту жуть с танками смотрите. :wicked:

А чем она хуже жути с автоматами? :mask:

A.A.A. 25-12-2012 00:37

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Я бы согласился с Эриком. Фильм снят довольно честно, если сравнивать с той эстетической "порнографией" (извините, не нашел другого слова), которая свойственна, на мой взгляд, большинству американских фильмов. И если, к примеру, я не проникся съемкой One day more, то для меня это совершенно не значит, что можно считать весь фильм полным фуфлом еще до его просмотра;)

Эрик 25-12-2012 00:38

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Автор Dio
Тема-то про Мизераблей. :biggrin: Интересно, а когда уже будет известно, кто будет прокатывать?

Дык вроде давно известно — UPI.

Alexander 25-12-2012 02:31

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Автор Winnifred
Только съемки спектов или съемки "типа как в спектакле" рулят)))


Или если мы имеем дело с Бобом Фосси и "Кабаре". Что редкость, конечно.
Ну и например, я не уверен, что сценическая версия "Оливера" была так же хороша, как фильм с Роном Моуди. Во всяком случае, снятые отрывки спектакля, которые довелось видеть, этого не подтверждают.

Alexander 25-12-2012 02:33

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Автор Glagolik
не сказала бы. сделали же экранизацию Rock of Ages "лучше, чем мюзикл" :)


Не видел спектакля, но фильм, на мой взгляд - мегадрянь, пошлая и глупая. Так что можно представить, каков же спектакль...:(

Andrew 25-12-2012 04:18

Мне кажется, проблемы почти со всеми недавними экранизациями связаны в основном с тем, что фильмы не оправдывают возложенных на них ожиданий. Сейчас с Отверженными, похоже, та же история. Почему бы не попытаться воспринять фильм "с нуля", как самостоятельное произведение, с театром не связанное? Ну и потом, вряд ли фильм такой уж плохой: даже если некоторые принципиальные решения, принятые создателями фильма, идут вразрез с пожеланиями конкретных зрителей, наверняка в нём найдётся хоть что-то хорошее, чем можно будет насладиться.

Ну а теперь - к делу.
Цитата:

Автор Dio
Интересно, а когда уже будет известно, кто будет прокатывать?

Если имеются в виду кинотеатры, то ясность наступит, наверное, к концу января. Пока нам сухо обещают "широкий прокат" (а ещё на кинопоиске сказано "дубляж"). Тем не менее, некоторые кинотеатры уже вовсю рекламируют Отверженных, и постеры выставляют, и флаеры раздают. Видел, например, в одном из Синема-парков, так что у них фильм наверняка будет. Некоторые и на своих сайтах афишируют (например, Люксор-фильм).

Dio 25-12-2012 07:55

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Автор Andrew
Если имеются в виду кинотеатры.

Да-да, именно они и имеются в виду. Потому что у нас в Новосибирске крупные сетевые кинотеатры пока ничего не рекламируют. А ехать куда-то в задницу, то есть в центр города :laugh:, неохота. А Синема-парк как раз там и находится. :tears:

Dio 25-12-2012 07:57

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Что касается последних экранизаций и возложенных ожиданий - мне Nine понравился.

charisma 25-12-2012 10:25

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Почему бы не попытаться воспринять фильм "с нуля", как самостоятельное произведение, с театром не связанное?

Ключевое слово - "попытаться". Сделать усилие. Но во-первых, насильно мил не будешь, а во-вторых, экранизация "Отверженных" это не какая-то там интеллектуальная артхаусная фильма, чтобы напрягаться:)

Рассматривать экранизацию "Отверженных" отдельно от сценической версии совершенно невозможно - ведь именно благодаря успеху последней она вообще оказалась возможна. "Отверженные" - это давно уже театральная легенда, культурный феномен и т д и т п. В названии фильма использован логотип мюзикла - уже это говорит о связи фильма и спектакля. Во всяком случае в головах маркетологов, которые выбирали такое решение для постеров. Понятно, что рекламная кампания расчитана на разного зрителя, но лично я получаю вполне конкретных месседж, который меня готовит к определенным вещам. Имеющихся открывков мне вполне достаточно, чтобы понять, чего ждать. В плане картинки я не думаю, что разочаруюсь, но вряд ли авторы фильма расчитывали на то, что их творение будут смотерть с заткнутыми ушами.:wicked:

charisma 25-12-2012 10:29

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Что касается последних экранизаций и возложенных ожиданий - мне Nine понравился.

А вот мне не может понравиться киношка, где все песни были транспонированы, чтобы звезды их могли исполнить. Тональность это не просто случайный выбор композитора, а часть общего замысла. Экранизация Nine отлично укладывается под определение "Рабинович напел":))

Dio 25-12-2012 12:09

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Мне повезло в этом смысле больше, хотя я тоже не всегда и ен всё могу воспринять.
Поскольку я "живьём" спектакля не видела, а запись - ну, это запись... Так что меня устроило :).

Марина 25-12-2012 12:14

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Да, дело не в восприятии с нуля и ожиданиях - просто это звучит паршиво, и понять это можно без сравнения со спектаклем. Которое неизбежно и правомочно, но тем не менее.

Согласна, что фильм Джуисона сильнее поздней экранизации, хотя Иисусы мне не нравятся нигде:) И про Мать и прочие неудачки подпишусь.

Dio 25-12-2012 12:20

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Автор Марина
И про Мать

Я что-то пропустила в этой жизни. Это что за кодовое название? :laugh:

Winnifred 25-12-2012 12:25

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Автор Dio
Я что-то пропустила в этой жизни. Это что за кодовое название? :laugh:

Mamma mia

Winnifred 25-12-2012 12:30

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Мюзикл, пусть и не на сцене, а на экране, все равно должен содержать все ключевые моменты, что делают его мюзиклом.
У Отверженных этого нет, это понятно по многочисленным сник-пикам(кстати, нам слили почти все....элемента неожиданности уже практически не будет) .
Почему, если мюзикл на сцене, то зрители ругаются на не поющего, фальшивого, деревянного артиста. А в кино, значит ему можно быть таким, главное чтобы звЯзда.

Winnifred 25-12-2012 12:40

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Автор Марина
Да, дело не в восприятии с нуля и ожиданиях - просто это звучит паршиво, и понять это можно без сравнения со спектаклем. Которое неизбежно и правомочно, но тем не менее.


Полностью согласна со Светой и Мариной.
Я спектакль помню смутно, потому что впечатлил он меня кусками. В Отверженных для меня нет целостности. Я получала гораздо большее удовольствие от каст альбомов, в свое время.
Поэтому с трудом могу сравнивать. Но в любом случае на оригинал всегда поглядывают.
Неужто никто не кивает в сторону книги, когда смотрит Властелина Колец?))))
Экранизация в любом случае вторична. И даже по впечатлениям.

А у Отверженных стопроцентный месседж, что это будет почти как в театре, только еще круче, больше и необрезанней :trekkie:

Dio 25-12-2012 13:20

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
В общем, всё ясно...
Цитата:

I used to dream that I would meet a prince...
Мне, честно говоря, сил и желания по ссылкам не хватило ходить, решила - схожу, и будь что будет. Хотя бы буду знать, что ругать. Но как-то надеялась, что всё будет даже наполовину не так плохо. Жаль-жаль.

Alexander 25-12-2012 13:23

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

А вот мне не может понравиться киношка, где все песни были транспонированы, чтобы звезды их могли исполнить. Тональность это не просто случайный выбор композитора, а часть общего замысла. Экранизация Nine отлично укладывается под определение "Рабинович напел

Да это ещё бы и ладно, в конце концов Дэниел де Льюис не так уж намного хуже поёт, чем Рауль Джулиа из оригинальной постановки, и актёр рангом не ниже. Но в экранизации Nine выкинули(!) половину великолепных номеров (например, Grand canal) заменив невразумительной попсой (бедный Мори Йестон, его заставили, а как иначе?). Плюс - отсутствие театральной условности, превращающей фильм почти в дословный римейк " 8 с половиной" Феллини, только с песнями, что уже смотрится совсем как бред, потому что римейк Феллини невозможен по определению.

Марина 25-12-2012 13:58

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

А у Отверженных стопроцентный месседж, что это будет почти как в театре, только еще круче, больше и необрезанней

вот-вот, ключевое слово "почти":wicked:
а та буквальность, с которой снят фильм, напрочь убивает атмосферу, получилось какое-то разложение на гербарий, хотя наоборот должна быть целостная при всей подробности картина.

vovse_ne 25-12-2012 14:00

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Автор Эрик
Причем, интересно заметить, записали те, кто сами не знает, как пишется фамилия Анджелы Лансбери.[/color]


Эрик, а где-то законодательно введено, как правильно транслитерировать с английского фамилию Лэнсбери (вот не знаете, как это делается, не лезьте). Если вы про вторую р - бывает у меня. А вот ваша Лансбери - вообще ни в какие ворота. :)

А уж пафоса-то, пафоса...

Winnifred 25-12-2012 14:08

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Автор vovse_ne
Эрик, а где-то законодательно введено, как правильно транслитерировать с английского фамилию Лэнсбери (вот не знаете, как это делается, не лезьте). Если вы про вторую р - бывает у меня. А вот ваша Лансбери - вообще ни в какие ворота. :)

А уж пафоса-то, пафоса...


Просто фамилию Лансбери транслитировали тогда же, когда и издавали книжки про "Мазер, фазер, систер, бразер"(sic!)
:) :)
Я боюсь, что Эрик пользуется устаревшими материалами, так как везде пишется именно Лэнсбери
:wicked:

vovse_ne 25-12-2012 14:49

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Ну, Я на слух предпочитаю транслитерировать. Ибо попробуй угадай, как кого из них читать. Вон у меня на аватарке тип - по правилам чтения Кёрри, по сути - Карри. Или тот же Сондхайм, которого я, каюсь, долго Зондхаймом звала, ибо правила чтения немецких фамилий таковы... Но почему-то все его называют с "С", а он не протестует.

И, да, мы опять отошли от "Отверженных". :)

Которые, чувствую, мне не понравятся...

charisma 25-12-2012 14:51

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Но в экранизации Nine выкинули(!) половину великолепных номеров (например, Grand canal)

12 (!) номеров выбросили. Сюжет изменили и т д. Кощунники))))))))

Winnifred 25-12-2012 14:55

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Автор vovse_ne
Ну, Я на слух предпочитаю транслитерировать. Ибо попробуй угадай, как кого из них читать. Вон у меня на аватарке тип - по правилам чтения Кёрри, по сути - Карри. .


Чой-то?)))) Всю жизнь u в таком употреблении, как а читалась. Карри и есть, как индийское блюдо)

vovse_ne 25-12-2012 15:04

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Потому что у этого слова две нормы чтения - через ё и а. И даже на американском телевидении периодически (раньше, конечно) представляли "Мистера Кёрри". ;)

charisma 25-12-2012 15:05

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Ну, Я на слух предпочитаю транслитерировать. Ибо попробуй угадай, как кого из них читать. Вон у меня на аватарке тип - по правилам чтения Кёрри, по сути - Карри. .

Залезла сейчас на ютьб послушать, как его называют интервьюеры - Карри. Википедия дает на curry такую же транслитерацию, а яндексловарь - оба варианта

Winnifred 25-12-2012 15:16

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Мне смутно кажется, это зависит тупо от произношения и акцента))) Думается мне, что они говорят одно и тоже, только по-разному. Как эбаут и эбоут.
Ну и от места рождения хлопца все зависит. Как у него народине величали, так и должен читаться. Но по правилам через а)

vovse_ne 25-12-2012 15:23

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Да я в курсе, про то и пишу. А ещё в далёкие 90-е... я молчу про 80-е ряд телетоварищей именно Кёрри звал. по причине двоякости чтения слова. Ну, мне нужно было просто видеоинтервью его искать, потому я знаю, что говорю. И вообще, уж если я что-то точно знаю, то это - как правильно читать именно эту фамилию. :)

Dio 25-12-2012 15:31

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Сюжет изменили
Да, я заметила. Зато стало всё так стройно и понятно, для особенно одарённых :blond: :laugh:
Прям вот спасибо им за это!!!

Winnifred 25-12-2012 15:51

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Цитата:

Автор Dio
Да, я заметила. Зато стало всё так стройно и понятно, для особенно одарённых :blond: :laugh:
Прям вот спасибо им за это!!!


Ну да) Адаптированное издание мюзикла.

Dio 25-12-2012 18:00

Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
 
Ничё-ничё, зато теперь, может быть, я гораздо лучше восприму оригинал.


Время GMT +4. Сейчас 04:57.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru