Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   La Cour des miracles (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Давайте общаться!!! (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=1816)

Микки Маус 30-11-2003 15:17

Давайте общаться!!!
 
Привет всем. Меня зовут Андрей!!! .Я со своими друзьями ставим французские оперы!!! Ровно год назад мы были в Ярославле на фестивале Maski и стали там лауреатами c оперой Romeo&Juliet !!! Наша группа носит название "EXPRESSIA".Я хотел бы вас попросить вас помочь мне и моим друзям !!!Если есть у кого-нибудь песни опер: Tristan & Yseult,Les Dix Commandements,Le Petit Prince.Пришлите на почтовый ящик and_drive@list.ru и drivefriends@mail.ru.Я обещаю в долгу не остаться!!!Если вам тоже что -то понадобиться пишите!!!У нас все очень серьезно!!!

BAZIL 02-12-2003 22:32

Цитата:

Привет всем. Меня зовут Андрей!!!
Здравствуй, Андрей.
Цитата:

Ровно год назад мы были в Ярославле на фестивале Maski и стали там лауреатами c оперой Romeo&Juliet !
Оперой? А послушать можно эту "оперу"? Очень интересно.
Цитата:

Если есть у кого-нибудь песни опер: Tristan & Yseult,Les Dix Commandements,Le Petit Prince
Хм... а такие бывают? Опера "Маленький принц"... неа... не слышал такой оперы...
Цитата:

Пришлите на почтовый ящик and_drive@list.ru и drivefriends@mail.ru.Я обещаю в долгу не остаться!!!Если вам тоже что -то понадобиться пишите!!!У нас все очень серьезно!!!
У тех, у кого мыло на @mail.ru редко бывают серьёзные предложения...

Radaman 03-12-2003 04:05

Зацените: Микки Маус - большой поклонник оперного искусства.

BAZIL 03-12-2003 23:51

Цитата:

Зацените: Микки Маус - большой поклонник оперного искусства.
Ага, у него же ухи большие - надо их куда-то девать =)

Angel 04-12-2003 14:47

Ну что вы над человеком издеваетесь!!! Злые какие!!! :)
Подумаешь, ну сказал он "опера", а не такое красивое и модное нынче слово "мюзикл" :rolleyes:

BAZIL 05-12-2003 00:17

Цитата:

Подумаешь, ну сказал он "опера", а не такое красивое и модное нынче слово "мюзикл"

Но ведь разница есть, и причём существенная =)

Svetik 08-12-2003 03:01

На заметку некоторым умникам:
"Опера - сценическое произведение, текст которого не говорится, а поется с сопровожд. оркестра"

Цитата:

Автор оригинала: BAZIL

Но ведь разница есть, и причём существенная =)


Покажите мне эту вашу СУЩЕСТВЕННУЮ РАЗНИЦУ. А ещё объясните, почему такие произведения, как Иисус Христос Суперзвезда, Юнона и Авось, Стармания и многие другие называют хоть и рок-, но всё же операми? Опять будете говорить о существенной разнице?
И вообще, знаете, выражения вроде "Опера "Маленький принц"... неа... не слышал такой оперы..." говорят не в пользу вашего ума и эрудиции, а уж тем более больших познаний в области оперного, да и вообще музыкального искусства.

BAZIL 08-12-2003 15:59

Цитата:

То, что может родиться в репертуарном драматическом театре — это может быть музыкальный спектакль или рок-опера — одно, а мюзикл — это, прежде всего, история продюсера, который собирает деньги, находит авторов, находит исполнителей. То есть, мюзикл — это институт финансово отличный от театра...

Цитата:

говорят не в пользу вашего ума и эрудиции, а уж тем более больших познаний в области оперного, да и вообще музыкального искусства.
Не нравится - не слушайте меня, кто Вас заставляет это делать? Вы можете легко и просто добавить меня в чёрный список вот по этому адресу: http://www.musicals.ru/board/member2...serlist=ignore и мои надоедливые сообщения не будут мозолить Вам глаза...

Сонечка 09-12-2003 17:29

Цитата:

Покажите мне эту вашу СУЩЕСТВЕННУЮ РАЗНИЦУ. А ещё объясните, почему такие произведения, как Иисус Христос Суперзвезда, Юнона и Авось, Стармания и многие другие называют хоть и рок-, но всё же операми?

Ну, если на то пошло, то акцент в рок-опере делается не на оперу, а на рок. А потом - "роза пахнет розой, хоть розой назови ее, хоть нет", если цитата не точная - простите великодушно. Дело в том, что опера как таковая действительно не оказала особого влияния на мюзикл и рок-оперу, коль уж о ней заговорили, скорее надо говорить об оперетте, как о предшественнице мюзикла. Опера и мюзикл используют разные средства музыкальной выразительности, у каждого жанра есть свой специфический вокал, то есть поют в них по-разному (сказано коряво, но зато понятно), я не спец по современной опере, поэтому не буду говорить о ней, но, по-моему, опера, как и оперетта, переживает далеко не самые лучшие времена, имеется в виду процесс создания новых произведений, а не постановка уже написанных.
Да, насчет Стармании - по-моему, это чистой воды мюзикл, назван рок-оперой он "чисто для понта".

Цитата:

уж тем более больших познаний в области оперного, да и вообще музыкального искусства.

А что, есть опера "Маленький принц"? Это не ирония, это реальный вопрос.

Clyde 09-12-2003 19:44

Цитата:

Автор оригинала: Svetik
На заметку некоторым умникам:


А кто будет ругаться - я буду кусаться. :-)))

charisma 09-12-2003 20:00

Еще про рок-оперу. Клайд меня поправит, но ведь это The Who первыми употребили сочетание рок-опера?:) И, кажется, это было сделано именно "чисто для понта":))

Цитата:

То, что может родиться в репертуарном драматическом театре — это может быть музыкальный спектакль или рок-опера — одно, а мюзикл — это, прежде всего, история продюсера, который собирает деньги, находит авторов, находит исполнителей. То есть, мюзикл — это институт финансово отличный от театра...


Это чья цитата?:)

Извините, а Моя Прекрасная леди, Скрипач на крыше, Человек из Ламанчи, которые идут в репертуарных отечественных театрах - это не мюзиклы? Да и отечественным опереттам есть прямой западный аналог - музыкальная комедия называется (musical comedy).

Так что мюзикл - это понятие жанровое, а не финансовое. Как будто на Бродвее драматические пьесы ставятся как-то иначе. Это просто западный подход, он распространяется на шоу-бизнес в принципе, а не только на музыкальный театр.

Vacuum-Cleaner 09-12-2003 20:05

Цитата:

Автор оригинала: Клайд


А кто будет ругаться - я буду кусаться. :-)))

Да тут ещё вроде бы никто не ругался...

BAZIL 09-12-2003 23:50

всё на защиту беззащитного Базила! =)
 
Цитата:

А кто будет ругаться - я буду кусаться. :-)))
Правлино! Всех их так! =)
Цитата:

Это чья цитата?
Це с сайта Иствикских ведьм...

charisma 10-12-2003 00:20

Ну - нашли кого цитировать:))) Конечно, они будут писать о роли продюсера - их же проект принадлежит Макинтошу - человеку, который придумал, как раскручивать и продавать мюзиклы:))

Демиург 10-12-2003 12:44

Тема "10 отличий мюзикла от оперы и прочих" слишком часто поднимается в последнее время, чтобы рассчитывать удивить кого-то доселе неслыханными аргументами, да и слишком неопределённо заканчиваются подобные дискуссии, чтобы надеяться докопаться до истины здесь. Видимо, этим и объясняется желание Клайда кусаться - хочется просто дать ссылки на поля сражений прошлых лет, где неопытные в данном вопросе могли бы найти немало пищи для размышлений... Реакция на пост Мышки - чистой воды стёб, серьёзно я к этому относиться не могу, потому ругаться и спорить не стану.
Музыка любого направления - она либо нравится, либо нет, независимо от этого самого направления, который, стоит заметить, отличается от остальных лишь техникой выражения одних и тех же идей...
Интересно узнать мнение остальных (а также определиться со своим собственным) - к примеру, "Турандот", ну, или "Борис Годунов" (я имею ввиду классические оперы), в исполнении джаз-бэнда и солистов уровня какого-нибудь Укупника, Овсиенки и дедушки Кипелова (согласен - представить страшно) автоматически перестают быть операми? Либретто, партитура прежними остаются, меняется только та самая "техника выражения", может от этого опера превращается, скажем, в "водевиль", "эстрадный концерт", "рок-представление" или ещё какое сухое существительное? Вступление к "It's a hard life" Queen'ов - отрывочек из "Паяцей" Леонкавалло, или же не-классический вокал Меркьюри мешает применительно к этим 15-и секундам использовать слова "из оперы"? Ну, и последнее :) Если бы весь НДдП был исполнен в такой:
http://www.pilka2.narod.ru/music/NDd...rkan _Aki.mp3
манере, стал бы он от этого "оперой"? Не слишком ли мы цепляемся за стереотипы и строгие академические определения БЭС? Жду комментариев :) Благо неопределённое название топика позволяет флудить без ограничений :)

Демиург 10-12-2003 12:51

Ссылка немного неверна, но я не знаю, как с этим бороться, редактирование не помогает :( Словом, вместо
NDdP-%20Le_temps_des_cathedrales_Er kan<br%20/>_Aki.mp3
должно быть
NDdP-Le_temps_des_cathedrales_Erkan _Aki.mp3
только без пробела после "NDdp-"
Для многих, думаю, проще будет скачать "Erkan Aki - Le Temps des Cathedrales" с http://www.pilka2.narod.ru/music/notre.htm

Svetik 10-12-2003 14:31

Цитата:

Автор оригинала: BAZIL

Не нравится - не слушайте меня, кто Вас заставляет это делать? Вы можете легко и просто добавить меня в чёрный список вот по этому адресу: http://www.musicals.ru/board/member2...serlist=ignore и мои надоедливые сообщения не будут мозолить Вам глаза...


Дорогой мой, это был бы слишком простой вариант для вас. Позиция "не нравится - не ешь" неплоха, только не всегда актуальна. Я сделала замечание по ОДНОМУ КОНКРЕТНОМУ СООБЩЕНИЮ, а не про все ваши "надоедливые сообщения" в целом. И не понтуйтесь, здесь это ни на кого не действует. А лучше всё-таки покажите на ваш взгляд существенную разницу между мюзиклом и оперой, о которой вы тут громогласно заявили. Мне действительно очень интересно послушать ВАШЕ МНЕНИЕ, а не голые заявления.

BAZIL 20-12-2003 16:43

Цитата:

Я сделала замечание по ОДНОМУ КОНКРЕТНОМУ СООБЩЕНИЮ, а не про все ваши "надоедливые сообщения" в целом.

Спасибо за комплимент...
Цитата:

И не понтуйтесь, здесь это ни на кого не действует.

Взаимно...
Цитата:

лучше всё-таки покажите на ваш взгляд существенную разницу между мюзиклом и оперой, о которой вы тут громогласно заявили. Мне действительно очень интересно послушать ВАШЕ МНЕНИЕ, а не голые заявления.

Мнение: Мюзикл - не опера, не драм.спектакль, не оперетта, не балет, не симфоническое выступление, а всё сразу. Это такой жанр, в котором смиксовано всё выше перечисленное. К некоторым музиклам можно отнести такое определение, как концертно-развлекательное представление, а опера в это время далеко не развлекательное шоу... она ближе к драме, а в музыке оперы воплощается драматический конфликт...

Вот, наверное, и всё =)

Демиург 12-01-2004 18:46

Интересно, что сам термин - "опера" - итальянский, а сами итальянцы называют тот же Нотр Дам "оперой", причём без смущения и всяких добавок вроде "современная" и т.п.... Я тут тоже на определение "оперы" наткнулся:" Опера - это сценическое действо с определённым сюжетом, развёртывающееся под музыку. Часто музыка выступает в роли то рассказчика, то художника, то действующего лица. И за всем этим многообразием и красотой стоит труд и мастерство композитора. Сюжетом оперы могут служить мифология, исторические факты или оригинальные драматические произведения. Однако, для представления в театре пером либреттиста создаётся текст либретто. Подчас с созданием оперы связана определённая история или сюжет её построен на каком-либо историческом эпизоде." Или вот ещё:"Опера (итал. opera, букв. - трудное дело, сочинение) - вид музыкально-театрального искусства; музыкально-драматическое произведение, основанное на синтезе слова, сценического действия и музыки." Вот он, Баз, синтез-то :)
*цитаты отсюда: http://www.opera-class.com/index.html
Как мне кажется, всё сводится к тому, что всевозможные разделения на жанры практикуют лишь желающие "изобрести" что-нибудь якобы "новое", да академики, отказывающиеся воспринимать что-то, помимо "классической оперы" (кстати, откуда же такой термин, если "оперой" можно только классику величать?:))

BAZIL 12-01-2004 21:32

Уф... может завяжем с этим? а? =)

Демиург 13-01-2004 18:06

Да ладно тебе, Баз, я и сам с собой беседовать могу :)
Симфоническая версия Нотра всё ещё актуальна?

Imagine 04-02-2004 08:02

Что за собачья драка-то, блин..
Парень, хотел просто познакомится с людьми, разбирающимися в музыке. Может быть совет хотел услышать..
А вы, все - такие прям умные и гордые, просто послали его и чуть не обматерили.
Какая разница - опера он написал или мюзикл , все ведь поняли о чём речь?
Любят русские, нашу молодёжь осуждать: и что гопники, наркоманы и бандюги..
А тут- занимаются ребята музыкой.. Нет, МЫ им помогать не будем..
Жаль, что раньше этого не прочитала, вашего хамства..
Относится к тем, кто свои язвительные замечания тут накропал, не поленился..

BAZIL 04-02-2004 15:35

Цитата:

Да ладно тебе, Баз, я и сам с собой беседовать могу Симфоническая версия Нотра всё ещё актуальна?
Да, да ещё как! =)
Цитата:

Что за собачья драка-то, блин..
Драка? Кажись уже разобрались со всеми... =)

Да и вообще он больше здесь не появлялся, а значит просто ходил по всем франкофонским форумам, оставлял по одному посту с просьбой прислать ему полные версии фр. мюзиклов... за здорово живёшь... авось с миру по нитке - на голого рубаха...
Цитата:

А вы, все - такие прям умные и гордые, просто послали его и чуть не обматерили.
Неужели я такой кровожадный? Да я сама невинность... особенно, когда сплю =)

Svetik 08-02-2004 18:47

Цитата:

Автор оригинала: BAZIL

Да я сама невинность...

Хм... Довольно двусмысленная фраза... :rolleyes:

BAZIL 09-02-2004 17:04

Цитата:

Хм... Довольно двусмысленная фраза...
Каждый понимает в меру своей испорченности... >;)

Svetik 09-02-2004 18:04

Цитата:

Автор оригинала: BAZIL

Каждый понимает в меру своей испорченности... >;)

Глядя на вашу манеру общаться с людьми, трудно воспринимать эту фразу такой, какой вы хотели её изобразить... ;)

BAZIL 09-02-2004 23:34

Цитата:

Глядя на вашу манеру общаться с людьми, трудно воспринимать эту фразу такой, какой вы хотели её изобразить...
Ну неужели я такой страшный, ужасный, злой, грубый, бессердечный, чёрствый, надоедливый? =)

Svetik 09-02-2004 23:50

Цитата:

Автор оригинала: BAZIL

Ну неужели я такой страшный, ужасный, злой, грубый, бессердечный, чёрствый, надоедливый? =)

Насчёт "страшный" и "ужасный" - не знаю, я ведь вас в лицо не видела ;), а все остальные эпитеты на мой взгляд не подходят :rolleyes:. Просто вы болтливый и любите критиковать. Причём даже без повода :D
А в жизни вы тоже такой?;)

BAZIL 10-02-2004 00:12

Я лишь добра хотел.... Жаль, что не сумел.... ((с) ИХСС)
 
Цитата:

Насчёт "страшный" и "ужасный" - не знаю, я ведь вас в лицо не видела
Это, наверное, к счастью =) А то бы потом Вам всю ночь кошмары бы снились =)
Цитата:

а все остальные эпитеты на мой взгляд не подходят
Ур-р-р-р-а! (заработало (с) Кот Матроскин) =) Спасибо =)
Цитата:

Просто вы болтливый и любите критиковать. Причём даже без повода
Хм... прийму к сведению =) Мерси
Цитата:

А в жизни вы тоже такой?
Хм... а тут что не жизнь? Или в Сети обязательно быть другим, непожим на себя рельного?

Svetik 10-02-2004 11:25

Re: Я лишь добра хотел.... Жаль, что не сумел.... ((с) ИХСС)
 
Цитата:

Автор оригинала: BAZIL

Это, наверное, к счастью =) А то бы потом Вам всю ночь кошмары бы снились =)

Думаю, вы лукавите. В смысле, наговариваете на себя ;)

Цитата:

Автор оригинала: BAZIL

Хм... а тут что не жизнь? Или в Сети обязательно быть другим, непожим на себя рельного?

Нет, просто многие тихони в сети становятся просто образцом раскрепощённости. Инет - это же другая жизнь, поэтому многие люди здесь становятся другими, показывают совершенно иные качества нежели в обычной жизни :D

BAZIL 10-02-2004 13:47

Цитата:

Нет, просто многие тихони в сети становятся просто образцом раскрепощённости. Инет - это же другая жизнь, поэтому многие люди здесь становятся другими, показывают совершенно иные качества нежели в обычной жизни
Возможно...

Демиург 19-02-2004 11:20

Цитата:

Автор оригинала: BAZIL

Да, да ещё как! =)


Ящик malysh09@hotbox.ru, пароль - notredame. Девять песен там, остальные вот:
http://www.pilka2.narod.ru/music/I_F...Will_Swear.mp3
http://www.pilka2.narod.ru/music/I_F...Torn_Apart.mp3
http://www.pilka2.narod.ru/music/I_F...ienne_Song.mp3

Марго 19-02-2004 12:41

Начинали заздравие, а закончили за упокой...:(

BAZIL 19-02-2004 14:08

Демиург, спасибо!!!!

Esmeralda 20-02-2004 21:34

Прошу прощения...
Я тут так давно не была...:confused:
О чем Вы говорите (Если не секрет)
О, BAZIL, здравствуйте, как Ваша жизнь?
;)

BAZIL 21-02-2004 00:30

Салют, Esmeralda!
О чём говорим? Хм... =) Народ, о чём мы тут говорим?

Esmeralda 21-02-2004 12:31

Гм...
;) :love :p


Время GMT +4. Сейчас 13:05.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru