Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   Ad libitum (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Компьютеризация современного общеста, как особый социальный феномен (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=1884)

BAZIL 10-01-2004 19:36

Компьютеризация современного общества, как особый социальный феномен
 
Кто что думает по этому поводу?
Вообще для чего нам, нет, даже ВАМ, нужен компьютер?
Добро это или зло?

Marenariella 10-01-2004 23:12

Ну, лично мне без компа сейчас было бы совсем хреново. Я с его помощью:
а) слушаю и переписываю музыку (ну ладно, это частично можно заменить муз. центром, но диски все же значительно удобнее кассет. а мини дисков у меня нет)
б) смотрю/переписываю фильмы (опять-таки тут подходят все комментарии к п.1)
в) скачиваю все вышеуказанное в местной локальной сети (тут уж совсем заменителей нет: знакомых столько у меня нет, а прокатов аудио-дисков пока не существует)
г) общаюсь по локальной сети (ну как удобно - перед тем как идти в гости всегда можно узнать о наличии хозяина дома.... и по каким-то вопросам проконсультироваться не выходя из дома.... да и поболтать просто... и все это бесплатно и бесшумно, в отличие от телефона.)
д) ну и наконец интернет, конечно. тут уж все плюсы, особенно общение с относительно далеко живущими друзьями. я вот сейчас практически не имею возможности выезжать из дома, если бы не комп с нетом то многих бы порастеряла....
г) ах, да чуть было не забыла: как бы я работала без компа-то??? как представлю как без него бухгалтерию вести... жуть... так что тоже немаловажная польза.
д) о, а вот еще муж подсказывает, что на компе всякие чертежи гораздо удобнее делать. вот.


так что с трудом вспоминаю как мы жили без данного чуда техники :))

snakeRanger 10-01-2004 23:13

- это прогресс. и только он может спасти нас от техногенной Катастрофы.
 
компьютеры использую:
для работы. 8 часов в день - работа.
для развлечения - музыка: mp3, кино: avi, mpg. интернет как fun. новости - 80% всех из экрана монитора, включая радио ( мое любимое - радио свобода) и телевидение.
для общения, свой сайтик с фотографиями для родителей и друзей. icq, msn, почта.
для жизни: 90% всех покупок через интернет (только еда еще пока не нашла свой путь, легче вживую). найти дорогу, найти телефон, найти ВСЁ, что информационное окружение потребует от меня.
и это всё наверное 50% я забыл.

Clyde 11-01-2004 00:47

Очень забавная тема для обсуждения в интернете. :-)))

BAZIL 12-01-2004 17:47

А может компьютер - это зло, которое уже поработило нас?
Представьте, что случиться, если внезапно они исчезнут?

Clyde 12-01-2004 20:06

Ну лично я потеряю работу. :-))

BAZIL 12-01-2004 21:30

=)
 
Клайд, ну это Вы совсем субъективно =) А что если помыслить глобально?

Bird 13-01-2004 17:31

Тогда все потеряют работу :)

pterodactyl 13-01-2004 17:37

Цитата:

Автор оригинала: Бёрд
Тогда все потеряют работу :)

Неа, тогда многие ее найдут. Во-первых, не все знают компьютер и у них будет шанс. Во-вторых, для выполнения работы, на которую с компом уходило меньше времени, теперь будет уходить больше, а, следовательно нужна будет дополнительная рабочая сила.

Clyde 13-01-2004 20:24

Ну что, побудем оптимистами?
1) Много людей потеряет работу. И скорее всего не сможет найти новую и умрет.
2) Множество технологий жизнеобеспечения сейчас компьютеризировано. Те, кто от них сильно зависит - умрут.
3) Техника отбрасывается на несколько десятков лет назад, не так ли? Те, кто не умеет работать с устаревшей морально техникой, умрет.
4) В поисках нового образа жизни люди, которые не могут найти работу, подадутся в деревни и, не выдержав жизни там, умрут.
5) Люди, которые общались только через интернет, смогут общаться только в реале. Но не все так смогут и некоторые умрут от одиночества.
6) Больше будет игр не компьютерных, а обычных. Причем не крестики-нолики, а реальные битвы. Не стоит говорить, что в битвах очень часто умирают.
7) Информация станет на вес золота. Ну а то - если до этого каждый мог ее получить с использованием компьютера, то теперь это будет прерогативой немногих. Отсюда - усиление классового разделения, мятежи, подавление мятежей, смерти.

Продолжать?

snakeRanger 13-01-2004 23:24

коротко: 1933
население тоже вернется к уровню этого года.

BAZIL 13-01-2004 23:46

А чего было в 1933 году?
Знаю, что в 1936 Алан Тьюринг создал теоретическую модель компьютера.
Цитата:

Неа, тогда многие ее найдут. Во-первых, не все знают компьютер и у них будет шанс.
Боюсь, что не многие выживут. Останемся без воды, света, тепла, ведь за подачу этого добра на данном этапе развития отвечают компьютеры.
Цитата:

Ну что, побудем оптимистами?
1) Много людей потеряет работу. И скорее всего не сможет найти новую и умрет.
2) Множество технологий жизнеобеспечения сейчас компьютеризировано. Те, кто от них сильно зависит - умрут.
3) Техника отбрасывается на несколько десятков лет назад, не так ли? Те, кто не умеет работать с устаревшей морально техникой, умрет.
4) В поисках нового образа жизни люди, которые не могут найти работу, подадутся в деревни и, не выдержав жизни там, умрут.
5) Люди, которые общались только через интернет, смогут общаться только в реале. Но не все так смогут и некоторые умрут от одиночества.
6) Больше будет игр не компьютерных, а обычных. Причем не крестики-нолики, а реальные битвы. Не стоит говорить, что в битвах очень часто умирают.
7) Информация станет на вес золота. Ну а то - если до этого каждый мог ее получить с использованием компьютера, то теперь это будет прерогативой немногих. Отсюда - усиление классового разделения, мятежи, подавление мятежей, смерти.
Продолжать?

Короче смерть всего и вся... А чего же делать?
.

Clyde 14-01-2004 09:43

Не строить утопичных предположений. :-))

belart 14-01-2004 10:12

Точно, а то можно вспомнить как мы зависим от железа и представить, что будет если оно исчезнет...

Fleatly 14-01-2004 10:23

бери выше - есть воздух и тепло:)

pterodactyl 14-01-2004 10:33

И вода тоже есть :)

snakeRanger 14-01-2004 10:59

а как же тогда матрица?
агенты смиты еще есть среди нас.

BAZIL 14-01-2004 13:59

snakeRanger
Так что было в 1933?
Цитата:

а как же тогда матрица?
А ты за матрицу?

Fleatly
Цитата:

бери выше - есть воздух и тепло...
=)

Bird 14-01-2004 14:10

Короче вопрос глупый. Что было бы если бы компьютеры исчезли?
Во-первых они не могут внезапно исчезнуть.
Во-вторых компьютеры - этап развития нашей цивилизации. Вполне логичный. Точно так же как и ядерная бомба. Без этого цивилизация не могла бы существовать.

Вопрос в том, что было бы если цивилизация не свернула бы в эту сторону.
Согласно теории Переслегина, интернет и компьютеризация являются следствием того, что Германия в конце войны начала разрабатывать ракеты. Для их управления нужна была хорошая связь и огромный объем расчетов. Отсюда последовало и развитие электроники. Переслегин утверждет, что если бы война закончилась бы раньше и Германия бы, например, победила (тоесть сработал таки сценарий войны Германии, который предпологал быструю войну, захват новых территорий, но никак не захват СССР вплоть до Сибири), то она не стала развивать исследования управляемых ракет, а, как показала история, восстанавливала свою экономику после разорительной войны, как это делал Советский Союз, ибо идеология германии не приспособлена для мирной жизни. В выигрыше после войны оказывается СССР. Опять таки биполярный мир, СССР-Америка, конкуренция в космосе, но уже к году эдак 48-50. Неуправляемая реакция открыта, благодаря биполярности (специальный обмен учеными знаниями) обе державы имеют ядерную бомбу. До управляемой реакции далеко, т.к. нет компьютеров для огромного объема расчетов. Ведутся слабые исследования по машине Тьюринга, но без специальной правительственной поддержки они никак не развиваются.
Ну и далее можно додумывать.

BAZIL 14-01-2004 16:43

Цитата:

Короче вопрос глупый. Что было бы если бы компьютеры исчезли? Во-первых они не могут внезапно исчезнуть.
Вопрос о том, на сколько человечество зависимо от компьютеров, и что с ним произойдёт, если внезапно отнять их у людей... ну или, чтобы чуть-чуть смахивало на реальность, вывести все вычислительные машины на Земле из строя без возможности восстановления...
Цитата:

Вопрос в том, что было бы если цивилизация не свернула бы в эту сторону. Согласно теории Переслегина, интернет и компьютеризация являются следствием того, что Германия в конце войны начала разрабатывать ракеты. Для их управления нужна была хорошая связь и огромный объем расчетов. Отсюда последовало и развитие электроники. Переслегин утверждет, что если бы война закончилась бы раньше и Германия бы, например, победила (тоесть сработал таки сценарий войны Германии, который предпологал быструю войну, захват новых территорий, но никак не захват СССР вплоть до Сибири), то она не стала развивать исследования управляемых ракет, а, как показала история, восстанавливала свою экономику после разорительной войны, как это делал Советский Союз, ибо идеология германии не приспособлена для мирной жизни. В выигрыше после войны оказывается СССР. Опять таки биполярный мир, СССР-Америка, конкуренция в космосе, но уже к году эдак 48-50. Неуправляемая реакция открыта, благодаря биполярности (специальный обмен учеными знаниями) обе державы имеют ядерную бомбу. До управляемой реакции далеко, т.к. нет компьютеров для огромного объема расчетов. Ведутся слабые исследования по машине Тьюринга, но без специальной правительственной поддержки они никак не развиваются. Ну и далее можно додумывать.
Есть в этой теории доля правды

Ghera 14-01-2004 17:08

Цитата:

Автор оригинала: pterodactyl


Неа, тогда многие ее найдут. Во-первых, не все знают компьютер и у них будет шанс. Во-вторых, для выполнения работы, на которую с компом уходило меньше времени, теперь будет уходить больше, а, следовательно нужна будет дополнительная рабочая сила.


Те, кто не знает компьютер, тоже не найдут никакой работы. Поскольку если они до сих пор им не овладели то они либо глубокие пенсионеры, либо совсем тупые. Ни те, ни другие на рынке труда не востребованы. А если и востребованы, то на тех специальностях, количество которых не увеличится с исчезновением компьютера.

snakeRanger 14-01-2004 18:15

во всем виновата женщина из скрытых столетий.
Азимов - Конец Вечности.
http://lib.ru/FOUNDATION/wechnost.txt


ps. и как может в теории быть доля правды? это же теория. с ней можно частично согласиться или не согласиться. "история не терпит сослагательного наклонения" учили в школе.

pterodactyl 14-01-2004 19:01

Цитата:

Автор оригинала: Ghera


Те, кто не знает компьютер, тоже не найдут никакой работы. Поскольку если они до сих пор им не овладели то они либо глубокие пенсионеры, либо совсем тупые. Ни те, ни другие на рынке труда не востребованы. А если и востребованы, то на тех специальностях, количество которых не увеличится с исчезновением компьютера.


Не факт. Например, моя мама была хорошей машинисткой, могла быть и секретарем и делопроизводителем. Но вот компьютер она до сих пор не знает. Просто не ее стихия. А ее навыки машинописи очень даже пригодились бы при исчезновении компьютера

Clyde 14-01-2004 20:18

Цитата:

Автор оригинала: snakeRanger
"история не терпит сослагательного наклонения"
Воистину правильные слова. Что толку рассуждать о том, что было бы если бы чего-то не было, если это что-то есть и исчезать не собирается. А если и исчезнет, то только с исчезновением человечества. :-))

BAZIL 15-01-2004 00:09

Цитата:

ps. и как может в теории быть доля правды? это же теория. с ней можно частично согласиться или не согласиться.
доля правды на мой взгляд... хм, да, верно, не привильно выразился... извиняйте.
Цитата:

"история не терпит сослагательного наклонения" учили в школе.
Видимо я это ещё не проходил =)
Цитата:

Воистину правильные слова. Что толку рассуждать о том, что было бы если бы чего-то не было, если это что-то есть и исчезать не собирается. А если и исчезнет, то только с исчезновением человечества. :-))
Значит закрываем топик, дабы не тревожить историю =)

Fleatly 15-01-2004 12:06

в догонку...
 
http://www.livejournal.com/users/ufo...=10&style=mine

Bird 15-01-2004 15:56

Цитата:

Автор оригинала: snakeRanger
"история не терпит сослагательного наклонения" учили в школе.
Терпит. Докторские даже по альтернативной истории защищают. В конце концов есть наука футурология. Ей как раз и необходимо сослагательное наклонение в истории.

Цитата:

Не факт. Например, моя мама была хорошей машинисткой, могла быть и секретарем и делопроизводителем. Но вот компьютер она до сих пор не знает. Просто не ее стихия. А ее навыки машинописи очень даже пригодились бы при исчезновении компьютера


Извини Кузь, но это уже подход " я делать ничего не буду, буду сидеть на жопе и ждать когда принесут". Давайте разрушим мир что бы моя мама работала машиниствой. Пусть блин учится. А не может - ее проблемы.

Сова 15-01-2004 17:15

"Берд, ты не прав" :D
И без всякой мировой порухи кругом уйма людей, компьютером не владеющих или владеющих в зачаточной степени. Подозреваю даже, что по стране таких большинство. Во-первых, практически вся сельская местность. Во-вторых, большая часть людей рабочих специальностей. В-третьих, значительная часть людей, работающих в сфере быта. В четвертых, значительная часть людей старшего поколения во всех сферах деятельности. И ничего, живут как-то :D

pterodactyl 15-01-2004 17:40

Цитата:

Автор оригинала: Бёрд

Извини Кузь, но это уже подход " я делать ничего не буду, буду сидеть на жопе и ждать когда принесут". Давайте разрушим мир что бы моя мама работала машиниствой. Пусть блин учится. А не может - ее проблемы.


Да я не это имела в виду. Я хотела сказать, что не обязательно те, кто не знает компьютер, тупые люди и пропадут, если вдруг компьютеры исчезнут, как утверждалось выше. Почитай цитату, на которую я давала ответ. И возможно, некоторые люди не знают компьтер просто потому, что в их сфере деятельноти он не нужен, но могут научиться, если будет необходимость. В конце концов и, например, рабочим не обязательно знать компьютер, а хорошие руки везде нужны и это вовсе не значит, что у них нет мозгов.

Fleatly 15-01-2004 17:46

:) гы... ой, как же хочется "сидеть на жопе и нечего не делать"... А может, действительно, поломаем все компы к чёртовой матери...

А этот топик напоминает эпизод из гаража: "Я вижу, собрание стихийно продолжается, сонные вы мои..."

Fleatly 15-01-2004 17:49

кстати, о мамах...
 
А вот моя мама солнышко... Потому что выйдя на пенсию, начала-таки осваивать компьютер. Вот.

WwWwW 15-01-2004 18:37

Цитата:

Автор оригинала: Сова
И без всякой мировой порухи кругом уйма людей, компьютером не владеющих

Например, Эндрю Ллойд Веббер. ;)

Цитата:

Автор оригинала: Сова
И ничего, живут как-то [/b]

И неплохо живет, надо сказать. :)

Ghera 17-01-2004 18:28

Цитата:

Автор оригинала: pterodactyl


Да я не это имела в виду. Я хотела сказать, что не обязательно те, кто не знает компьютер, тупые люди и пропадут, если вдруг компьютеры исчезнут, как утверждалось выше. Почитай цитату, на которую я давала ответ. И возможно, некоторые люди не знают компьтер просто потому, что в их сфере деятельноти он не нужен, но могут научиться, если будет необходимость. В конце концов и, например, рабочим не обязательно знать компьютер, а хорошие руки везде нужны и это вовсе не значит, что у них нет мозгов.


Ты, Кузя, не путай. Разумеется, не пропадут, и я этого нигде не утверждала. Просто количество рабочих мест, на которые они смогут претендовать, никоим образом увеличиться не может, потому что эти рабочие места сейчас не связаны с компьютерами.
Насчет же людей, не владеющих компьютерами. Ну да, ну живут. И будут жить дальше, если компьютеры пропадут. Ни хуже им от этого не будет, ни - что утверждала Кузя - лучше.
Потому что они от этого продукта цивилизации независимы.

Ghera 17-01-2004 18:29

Re: кстати, о мамах...
 
Цитата:

Автор оригинала: Fleatly
А вот моя мама солнышко... Потому что выйдя на пенсию, начала-таки осваивать компьютер. Вот.

Вооот. И моя освоила, правда, еще не будучи на пенсии:) Кстати, первые уроки компьютерной грамотности я получила именно от нее:)


Время GMT +4. Сейчас 18:14.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru