Оперные героини
 

Предлагаю тему для нового топика: какие оперные героини вам больше всего нравятся и почему?

Вообще, лично мне кажется, что оперные героини отличаются гораздо большей статичностью по сравнению с мужчинами. Я имею ввиду, что в основном они просто ПРИСУТСТВУЮТ на сцене и СТРАДАЮТ, а каких-либо конкретных действий от них особо и не дождешься, ну разве что с собой покончат с горя ;)

Всвязи с этим меня в первую очередь привлекает Тоска. Одна из немногих, кто не травиться пошла, а зарезала обидчика :D

Ой, не знаю:) У Моцартовских барышень и дам, как правило, активная жизненная позиция. У Вагнера тоже:) Да и у Верди есть сильные личности - Леонора, например:)) Леди Макбет:))
Розина - ведь не просто кисейная барышня:)

Тоска очень театрально убивает Скарпию. Она актриса до мозга костей, актерствует не только перед публикой, но и в жизни (как она"режиссирует" расстрел Каварадосси). Она просто не может иначе. Тоска - безбашенная, взбалмошная, протеворечивая, все делает под влиянием чувств и эмоций. С одной стороны она безумно набожна, но эта набожность не останавливает ее в момент совершения убийства, она безумно любит Каварадосси, но ее слепая ревность приводит к гибели художника. Это очень интересный образ, но она меня, честно говоря, не очень трогает:)

С Моцартом я, если честно, не слишком хорошо знакома... У Вагнера - да, тут не поспоришь :)
Розина... Мне она тоже нравится, но это опера-буфф, а я думала больше о, гм, трагических операх...



Которая? :) Если та, что из Трубадура... Мне ее действия кажутся не очень логичными. Нет, я понимаю, что глупо было бы рассчитывать, что она обманет ди Луну и сбежит от него с Манрико - честные девушки так не поступают :D Но если уж решила жертвовать собой, то можно было бы дождаться, пока Манрико отпустят, что бы наверняка... А еще лучше травиться не одной, а вместе с графом - тогда Манрико точно ничего угрожать не будет :D В общем, не очень-то она все продумала, тоже в первую очередь под влиянием чувств действовала...

ЗЫ: но я бы на ее месте сбежала бы, не выполнив обещания. А может быт даже и выполнив... после свадьбы бежать тоже в общем-то можно :)

Ну у Тоски в действиях логики не больше:)))))

О, какой вопрос!! Что ж, я специально ждал чего-нибудь подобного и с удовольствием отвечаю.

Ну, если совсем честно, то я бы не назвал себя знатоком классической оперы - вот, даже не идентифицировал слету оперу "Вильгельм Телль"..... Тем не менее, любимая оперная героиня у меня есть - однако она, увы, подпадает под все ваши нелестные определения! Что поделаешь - я все-таки представитель своего пола, хоть и призрачный..... :mask: Да, она действительно, как вы справедливо заметили, "просто ПРИСУТСТВУЕТ на сцене и СТРАДАЕТ", а в конце именно "кончает с собой с горя" - но КАК она всё это делает!!

Я говорю, разумеется, о Чио-Чио-сан, или, как мне гораздо больше нравится называть ее, Мадам Баттерфляй.

Кстати, она вошла в мою жизнь не с оперной сцены, а как и многие другие герои - с экрана телевизора. А именно - из фильма Дэвида Кроненберга "М. Баттерфляй". Меня просто потрясла эта вполне реальная история, явившаяся причудливым жизненным отражением оперного сюжета!! Разумеется, заинтересовавшись оригинальной пьесой Дэвида Генри Хванга, я заинтересовался и оригинальной оперой Джакомо Пуччини. В осуществленной вашим покорным слугой два года назад любительской постановке пьесы "М. Баттерфляй" я прост-таки с упоением сыграл Сонг Лилинг - и разумеется, сам исполнил арию Мадам Баттерфляй.....

Что же касается того, почему я люблю Мадам Баттерфляй - то об этом всё сказано в пьесе Хванга устами Рене Галлимара, чьи слова и позволю себе привести:

Вот она скользит, пряча за веером улыбку. И каждый мужчина при виде ее испытывает прилив надежды. Каждый из нас, не будучи красив, умен или отважен, начинает верить, подобно Пинкертону, что именно он достоин любви Баттерфляй. Всё ее богатство может уместиться в рукаве ее кимоно. И всё она готова отдать ему...

Я вижу Восток в образе прекрасной хрупкой женщины в кимоно, умирающей во имя любви к проклятому иностранцу. Эта женщина рождается, чтобы явить миру само совершенство. Она безропотно принимает от мужчины любое наказание, любое унижение. И ее любовь при этом только крепнет...

Я вижу Восток в образе женщины с бездонными глазами, женщины, готовой принести себя в жертву ради мужчины, который не стоит ее мизинца...

Вот, есть еще одна такая героиня - это Лиу из "Турандот". Не уверена, правда, что Калаф уж совсем ее не стоил - не случайно Калаф поет ей изумительную по красоте арию, правда он, как мне кажется, оценивает больше ее преданность, чем ее любовь (его уже зомбировала Турандот):))

Марин, ну, ты просто забыла, что Леонора активно в первом действии вмешивается в дуэль ди Луны и Манрико. Толку от этого, правда, мало, все равно уходят рубится:)
Да и потом с горя в монахини решила постричься, чем не поступок?
Манрико сам дурак, надо было уходить сразу, а он сцену ревности устроил. И еще в первом действии тоже обозвал ее нехорошими словами, когда она сослепу перепутала графа с Манрико.
Вообще, все равно у них бы ничего не вышло, там Азучена всем рулила, они все были заложниками ее воли.

Вот, Наташа, умный человек. Я еще только подумала, а ты уже угадала, кто моя любимая героиня - Азучена!:)

гы:) Ань.
Моя тоже. Она, конечно, крези, но какая вокальная партия!:)

Присоединяюсь :)

Так, одну общую любовь мы нашли, попробуем дальше... :D

А мне еще Брунгильда нравится:)
Сама принимает решения, идя против воли Вотана... Да и вообще, ничто человеческое ей не чуждо....

Мне очень нравится Кончаковна из "Князя Игоря"
и дочь Ивана Сусанина (не помню точно как
её звать).:love ;)

Я сильные характеры люблю. Марина Мнишек, например. Точно знает, чего хочет. Железная воля. И горда, как ... полячка:)

Дочь Сусанина звали Антонидой:)

Да, точно.=)

что-то темка "скисла":)

Нелюбимые.
Лола и Санта.
Первая стерва, вторая дура. Довели горячего сицилийского парня до могилы.

Тоска и Церлина.. По той же причине - полные дуры:))

Решила возобновить тему. Как Вы относитесь к героине оперы Бизе - к Кармен? Лично мне она очень нравится, несмотря на многие нехорошие качества)))) Ну близки мне по духу своенравные, свободолюбивые и стервозные героини):love :ale:

То есть дамы, меняющие мужыков как перчатки и сталкивающие своих любовников между собой:))))

Кармен не стервозна. Она дитя природы, "хоть дурное, но дитя":D У нее абсолютно отсутствуют какие-либо принципы. От жизни надо брать все, здесь и сейчас, конец все равно один, поэтому средства достижения сиюминутных радостей абсолютно неважны.

Короче говоря, абсолютно беспринципная личность - ведь так получается?

charisma :D :D :D Это и есть нехорошие качества))))) А я говорю о хороших, т.е свободолюбие, страстность, своенравность)



Да, насчет "дитя природы" я согласна0 А почему она не стервозна?)

так:) Это у нас просто принято романтизировать таких в общем-то не самых красивых персонажей, как Кармен или Дон Жуан:)))

В этом смысле - Берни, я знаю, меня поддержит - Кармен в исполнении Мигенес самый живой образ, как и Дон Джованни -Гилфри - просто парень без тормозов. Можно еще поспорить насчет певческой стороны, но актерски, по-моему, сто процентное попадаение:)))

это хороее качество?:)))) неуправляемость?:)))))

charisma А как Вам Кармен в исполнениях Agnes Baltsa, Maria Callas? Лично меня обе эти певицы очень впечатлили. Конечно, на видео Агнес была немного старовата для Кармен, но я думаю, что актерски она неплохо справилась с ролью);)

Ну, для меня - да))) Правда, не в таких количествах):D

Я честно скажу - Бальтсу я не слышала:)

Я слышала Кармен - Моффо;)

Но Каллас - она же в театре Кармен не пела, насколько я помню, только записывала в студии. Чтобы она не исполняля, в ее голосе всегда есть драйв:)

Вот, кстати, Виво в старом еще сообщении пишет, что Церлина - дура:) На самом деле она совсееем не дура. Она - блестящий манипулятор и в общем старается быть хорошей женой, насколько это вообще возможно с таким деревенским увальнем, как Мазетто:))

Бальтсу я советую Вам посмотреть!)))):love Моффо я не слышала. А Каллас - да, она молодец! Я слышала запись нелучшего качества)

Да, Церлина хитрющая:) И в результате оказалась в выигрыше.
Дура там донна Эльвира. Ну не дура... а это... не думает, прежде чем делать.

ООО!!! Мигенес-Кармен - это...это...это...это дикая андалузская лошадь (в которой течет хороший процент берберийских кровей), не знающая узды и седла - вот кто такая Мигенес;)
Бальтсу я не люблю саму по себе.
Оттер - отличная Кармен, у нее образ больше от героини новеллы Мериме, чем от Бизе, но такое прочтение тоже интересно. Правда, кажется, там не все в порядке с вокальной стороной было.
Белен Ампаран - слащавая и глуповатая Кармен с вечно надутыми губками, правда, поет хорошо. А уж партнер ее - :p
Моффо - хорошая, но несколько легковесная Кармен; возможно, это из-за выского сопрано. Все-таки меццо петь эту партию удобнее, а нам привычнее слушать, несмотря на существование альтеранивной редакции.
О Каллас уже сказали:)

Ольга - дура. Татьяна - это как споёт :D
Мне вообще сложно оценивать героинь по сюжету, мнение во многом зависит от игры оперной актрисы...
Кармен не люблю, нет. Смазливая шлюха. Какая бы природа в ней ни была, какой бы силы характер ни был, всё равно таких любить достаточно сложно. Если она кому из мужЫков, как выразилась Света, и нравится, то таким же распутным, наглым и... просто когда хочется в постель :fan:
Виолетта ведь хотя бы влюбляется окончательно, умирает красиво, поёт... Она лучше Кармен. Вот.

Petruccio Как эмоционально)))) :D Да, Ольга дура, Татьяна мне нравится. :) Таких женщин, как Кармен, в общем-то мужикам любить не стоит (да и опасно). Но я, слава Богу, не мужчина, поэтому мне она нравится. Как героиня):love

Эскамильо-то да, самоуверенный, напыщенный тип. А Дон Хозе совсем не такой. "Маменькин сынок", как мне кажется ;)

Интересно, а Хозе - это первое или второе?:D

Я думаю, что ни то, ни другое);)

Думаю, к Кармен в постель очень многим хотелось ;)

:D :D :D Вы так уверены?)))) Не знаю, как в романе, но в опере я этого не заметила))))

Вот и я так думаю;)
Интересная, однако, вышла у нас интерпретация!

Эсми, мы вроде на "ты" уже были, n'est-ce pas? Давай начнём всё сначала: здравствуйте, Эсмеральда, а можно мы будем на "ты"... и на Эсми ;) ?
А про роман и оперу я не говорил, я говорил про типаж и жизненные ощущения. Хосе что, не человек что ли?

Дон Хосе - баск и сильно выделяется среди андалусийцев. Его не любят, потому что он другой - закрытый, непонятный - да еще книжки читает. Жуть:D (правда, в одной постановке Хосе вяжет что-то на спицах:D ).
Кармен - не шлюха, уж простите. Она готова тело предоставить, но только в качестве платы за услугу. Не ее мужики пользуют, а она их - случай с Хосе как раз это хорошо показывает:)