Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   Вива Кальман (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=16)
-   -   "Фиалка Монмартра" - история и современное прочтение (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=2191)

Vivo 11-08-2004 18:48

"Фиалка Монмартра" - история и современное прочтение
 
Знаешь, Флаундер, я здесь подумала, что финал Фиалки монмартра нужно было сделать другим! Нужно было умертвить в конце Рауля!:) Шикарная мелодрама:)) Героя значит бросает одна женщина... он жутко страдает... почти убивается:)) Потом вдруг находит вторую любовь и.... неожиданно гибнет! Вот где "нет повести печальнее на свете":))) Недодумал Горбань:)) А Виолетта бы плакала в конце и спела какую-нибудь эффектную арию:)))

charisma 11-08-2004 18:53

Тогда это уже больше не была бы оперетта:) В оперетте мрут только богатые мужья, дядюшки и прочие лица, способные оставить большое наследство:)

_X_ 11-08-2004 18:55

Re: "Фиалка Монмартра" - история и современное прочтение
 
Цитата:

Автор оригинала: Prostik
финал Фиалки монмартра нужно было сделать другим! Нужно было умертвить в конце Рауля!:)
А мне после четырех с половиной часов тягомотины в конце больше хочется умертвить режиссера :))

И меньше всего хочется еще раз на Фиалку...

Vivo 11-08-2004 18:56

Да, у Рауля конечно ничего нет... НО... какой нестандартный ход! *хотя нет... есть кольцо и не маленькое:)
А то прям как-то не интересно, когда все хорошо и все счастливы:)))

Vivo 11-08-2004 18:57

Re: Re: "Фиалка Монмартра" - история и современное прочтение
 
Цитата:

Автор оригинала: _X_

А мне после четырех с половиной часов тягомотины в конце больше хочется умертвить режиссера :))


3.40 и то в первом составе:))) во втором 3.20:)))
Ну смотря с какой стороны посмотреть:))) Мне иногда бывает там очень весело:))) правда по большей части в местах, где главный герой типа страдает:)))

Кстати, там много чего по сравнению с премьерой выбросили, стало веселее

_X_ 11-08-2004 19:04

Re: Re: Re: "Фиалка Монмартра" - история и современное прочтение
 
Цитата:

Автор оригинала: Prostik


Кстати, там много чего по сравнению с премьерой выбросили, стало веселее

Да-да, я в курсе (и с чего бы ждать иного) ;)

Но как вспомню 2 дня премьеры... Нет уж, лучше "Мирандолина" :))

Vivo 11-08-2004 22:38

_Х_ нет, действительно в последнее время все стало на много симпатичнее:) Это в самом начале я после 2 состава месяца два-три на театр смотреть не могла (правда на него я больше и не хожу), а когда сократили композитора и всяческих грузин и им подобных стало лучше:)
«Сильва», на мой взгляд, сейчас хуже по постановке.. Актерский состав в ней разве что сильнее…А вообще очень интересно, оперетта вроде бы «Фиалка Монмартра», а в сущности спектакль получился о бедном художнике (потому что рисовал такие картины, что их мог купить разве только сильно пьяный американец) и его отношении с женщинами:) Мораль из отношений с Мадлен вообще сводится к следующему: «Женщины любят успешных мужчин»:) Правда позже встречает еще одного неудачника (от судьбы не уйдешь) и решает даже с ним в тюрьму идти (или куда еще не помню)… В этом месте, я подозреваю, Горбань вспомнил свой любимый фильм «Звезда пленительного счастья» и решил отразить этот шедевр в своем творении… С Виолеттой вообще не понятно:) Фабрика звезд прямо:) Бедная девушка с улицы вдруг стала звездой получив главную роль в один момент:) И еще бы! Художник-Рауль определил, что она хорошо поет:) Ну хотя бы кто-то в этой паре талантлив:) Более того, перепевает примадонну театра! Здесь уже и сказка о «Золушке» пошла… Ну и заканчивается все хорошо, как и нужно:) История умалчивает, что будет потом:) Не факт, что и Виолетта Рауля не бросит, став примадонной.

Софи 12-08-2004 00:14

Цитата:

Автор оригинала: Prostik
Нужно было умертвить в конце Рауля!:) Шикарная мелодрама:))

*Простик как всегда оригинальна:))
А вообще, по-моему, очень милый конец!:) Ради такого конца стоит потерпеть 4 часа:)
Цитата:

Автор оригинала: Prostik
«Сильва», на мой взгляд, сейчас хуже по постановке..

Я мне кажется наоборот.....

Цитата:

Автор оригинала: Prostik

Мораль из отношений с Мадлен вообще сводится к следующему: «Женщины любят успешных мужчин»:)

Верно:) А ТАКИХ, как Рауль, действительно нужно умерщвлять!Чтоб не мучился:)

Vivo 12-08-2004 14:53

Цитата:

Автор оригинала: Софи
Верно:) А ТАКИХ, как Рауль, действительно нужно умерщвлять!Чтоб не мучился:)
Ну я не совсем чтобы это то имела ввиду:))) Просто мелодрама бы была хорошая, раз уж по факту оперетта получилась под названием: "Художник Монмартра":) :) :)
Ну например, застрелил бы его этот.... забыла как его зовут, который в самом начале Виолетте денег дал:)))

Софи 12-08-2004 15:34

Цитата:

Автор оригинала: Prostik

Ну я не совсем чтобы это то имела ввиду:))) Просто мелодрама бы была хорошая, раз уж по факту оперетта получилась под названием: "Художник Монмартра":) :) :)
Ну например, застрелил бы его этот.... забыла как его зовут, который в самом начале Виолетте денег дал:)))

Не важно уже, кто и что имел ввиду:)) Главное - всё пришли к единому решению...Рауля умертвить! Жестоко, но зато оригинально!:) Особенно, если умертвить Рауля второго состава, то зал вздохнет с облегчением:)
Мне вот только Борисенко жалко...:(

Flaunder 12-08-2004 15:53

Не надо Рауля умертвлять - Виолетту жалко...

Vivo 12-08-2004 16:05

Цитата:

Автор оригинала: Софи
Мне вот только Борисенко жалко...
А мне нет:))) Для пользы дела можно..:)))))

Цитата:

Автор оригинала: Flaunder
Не надо Рауля умертвлять - Виолетту жалко...
Да, ее то действительно жалко.... Представляю как жалостливо это сыграет Зайцева... Она рыдает и сентиментальные зрители вместе с ней..... И заканчивается это все фразой типа:"Но память о Рауле я буду хранить в сердце всегда"... Ну там еще и Мадлен может появиться и вспомнить как она его любила с какой-нибудь жалостливой арией:)))

Софи 12-08-2004 18:13

У вас тут прямо Санта-Барбара получается...:)

Vivo 12-08-2004 18:25

Цитата:

Автор оригинала: Софи
У вас тут прямо Санта-Барбара получается...:)
Нет, коммерчески успешная оперетта:) :) :):p
Если уж обращаться вольно с оригиналом так до конца, а не какими-то полумерами:) :) :)

_X_ 13-08-2004 14:55

Цитата:

Автор оригинала: Prostik
_Х_ нет, действительно в последнее время все стало намного симпатичнее:)
Да я верю, верю! Только проверять не хочу :))

Цитата:

а когда сократили композитора
Да, был такой кадр... "Оперетта - как котлета, оперетту ты не тронь!"...
Зато запоминается!

Цитата:

«Сильва», на мой взгляд, сейчас хуже по постановке..
Ну так я ж не говорю, что нужно на Сильву ходить :))
На Сильву я тоже больше пока не собираюсь
Лучше уж ГреховодникЪ :))

Цитата:

Нет, коммерчески успешная оперетта
На сцене ТО, коммерческая, да еще и все умерли...
А вы с Нотром или Риджем не путаете? :)))

Vivo 13-08-2004 15:15

Цитата:


Да я верю, верю! Только проверять не хочу :))

:) :)
Цитата:

Да, был такой кадр... "Оперетта - как котлета, оперетту ты не тронь!"...
Зато запоминается!

Он и есть:))) Его не совсем сократили, ему роль значительно урезали:)))
Цитата:


Ну так я ж не говорю, что нужно на Сильву ходить :))
На Сильву я тоже больше пока не собираюсь

Ну на нее у меня тоже особого желания идти нет:)) Говорят ее тоже подсократят:)) А вообще, я ее больше никак, кроме как в первом составе и не видела:)) Я рада, что сезон открывают не ей:)) Я конечно собиралась все равно на открытие, даже если по сцене будут ослики бегать, но на Сильву меньше всего желания было отправляться, хотя актерский состав там конечно сильнее....
Цитата:

Лучше уж ГреховодникЪ :))
Ой чур меня от этого балагана:))) Я кстати не знала, что там еще и режиссер Шляхтов был:)) Он в ноябре выпускает где-то в провинциальном музыкальном театре мюзикл "Кабаре" как режиссер, если это такое же действо, то я им сочувствую:)))
Цитата:

На сцене ТО, коммерческая, да еще и все умерли...
А вы с Нотром или Риджем не путаете? :)))

Нет не путаем:)) О РиДж вообще лучше не вспоминать!:) А где написано, что в оперетте умирать нельзя?:))) Стереотипы можно и нужно ломать:)) А поскольку единственный кандидат в этом смысле Рауль...пусть будет он:))) Можно правда еще и Виолетту.... Но рыдающий Рауль - это не эстетично:)
И вообще, кто сказал, что оперетта не может быть коммерчески успешна?:))) Тартаковский? Не верьте:)) Все нужно уметь готовить, чтобы это было съедобно:))))

_X_ 13-08-2004 15:24

Цитата:

Автор оригинала: Prostik
Ой чур меня от этого балагана:)))
Ну балаган, зато без претензий, что это вечная классика...

И как же кстати песенка про турков или ария ... (ох, склероз проклятый.. как главную героиню-то звали??).
По-моему вполне прилично было :)

Цитата:

Все нужно уметь готовить, чтобы это было съедобно:))))
В этом-то и проблема... Поваров нет, одни юристы...

Vivo 13-08-2004 15:33

Цитата:

Автор оригинала: _X_

Ну балаган, зато без претензий, что это вечная классика...

Ну за то с претензией на мюзикл:))))
Цитата:


И как же кстати песенка про турков или ария ... (ох, склероз проклятый.. как главную героиню-то звали??).
По-моему вполне прилично было :)

Полинька что-ли?:) Ее Зайцева пела? У меня тоже склероз с фрагментарным выпадением памяти - это я не так давно поняла:))) Прилично пели:)) И музыкальный материал был приличный:) А за такую хореографию Барановского нужно было просто ..... без сладкого оставить:)))
Помню больше всего смешил Лебедев в роли такого героя-любовника:))))
Цитата:

В этом-то и проблема... Поваров нет, одни юристы...
Так... юристов не трогать :) :) ;):p

_X_ 13-08-2004 15:52

Цитата:

Автор оригинала: Prostik
Полинька что-ли?
Она самая.
Красивая же ария была, и поставлено, кстати, красиво.

Цитата:

Так... юристов не трогать :) :) ;):p
А я не про вас, я про Исидорыча :)

Vivo 13-08-2004 15:59

Цитата:

Автор оригинала: _X_

Она самая.
Красивая же ария была, и поставлено, кстати, красиво.

Оглядываясь назад, мне кажется роль Полиньки была больше заслугой самой г-жи Зайцевой, чем двух режиссеров....

Вообще, мне очень жаль, например, не Греховодника, а "Холопку":))) Любила я эту оперетту:) Эх.... Да и Янок можно было дольше не снимать, веселая вещь, не смотря на то, что я и не в особом восторге от не была....
Вообще, кстати, вполне можно ведь было все это восстановить и показывать хотя бы раз в три месяца...

_X_ 13-08-2004 16:10

Цитата:

Автор оригинала: Prostik

Вообще, кстати, вполне можно ведь было все это восстановить и показывать хотя бы раз в три месяца...

Сложно это. И технически (костюмы, декорации), и психологически (собирать актеров и оркестр, вспоминать роли, тексты, музыку).

Хотя... Та же Мирандолина шла же по 8ым марта несколько лет :) И жаль, что в этом году не было :))

Vivo 13-08-2004 16:15

Цитата:

Автор оригинала: _X_

Сложно это. И технически (костюмы, декорации), и психологически (собирать актеров и оркестр, вспоминать роли, тексты, музыку).

Хотя... Та же Мирандолина шла же по 8ым марта несколько лет :) И жаль, что в этом году не было :))

Вот именно, хотя бы Мирандолину можно было и показать:) На сколько я могу судить частично по БК костюмы и декорации от Холопки той же остались.. На один состав хватит:) Да и Амарфий с ней гастролирует.. Правда как там я не знаю (это к Флаундер, она этот вариант видела)... А на Греховодникъ, на сколько я помню, что-то было очень мало затрат....
У зал бы полный собирали не столь частыми показами.....

Vivo 13-08-2004 18:10

Кстати, Flaunder, гастрольная "Холопка" с подзвучкой или без идет?

Софи 13-08-2004 22:13

Думаю, костюмы и декорации не являются особой проблемой для ТО...можно что-нибудь придумать:) поимпроизировать!:):):)
*Неплохо бы "Женщину и мужчин" восстановить...а?:)

Flaunder 14-08-2004 12:02

Мне кажется, что здесь вопрос даже не в декорациях. Просто если спектакль показывать редко, то актёры забывают текст, забывают, как надо играть. Даже сейчас получается, что актёр играет одну роль один раз в месяц.. куда уж реже...

А я бы хотела посмотреть "Девичий переполох" и "Касатку". :)

Prostik, пыталась вспомнить по поводу микрофонов - кажется, без подзвучки. Потому что некоторые фразы было плохо слышно.

Софи 14-08-2004 17:18

Восстановить можно всё, что угодно...и слова выучить...:) только было бы желание что-то делать:D :D :D

Vivo 14-08-2004 22:08

Цитата:

Автор оригинала: Софи
Восстановить можно всё, что угодно...и слова выучить...:) только было бы желание что-то делать:D :D :D
Боюсь, что некоторые сразу на больничный уйдут:) :) :) :)

Да не думаю, что так сложно восстановить "Холопку" или "Греховодника" или "Мирандолину":)) И затрат минимум и общественность успокоится относительно бедного репертуара и отсутствия премьер:)))
Вот с "Касаткой" - это уже проблема:))

Софи 14-08-2004 22:14

Цитата:

Автор оригинала: Prostik

Боюсь, что некоторые сразу на больничный уйдут:) :) :) :)


Да, уйдут, не выдержав такой непосильной нагрузки, как повторение текстов :):):) Ужасно! :):):)

Vivo 15-08-2004 13:24

Цитата:

Автор оригинала: Flaunder
Мне кажется, что здесь вопрос даже не в декорациях. Просто если спектакль показывать редко, то актёры забывают текст, забывают, как надо играть. Даже сейчас получается, что актёр играет одну роль один раз в месяц.. куда уж реже...
В БТ не чаще, большинство поют одну партию в месяц:) И вообще, кто сказал, что одну партию обязательно в месяц нужно петь раз 10?:) А если большой репертуар любого театра, и много составов, то чаще и не получается:)
Честно говоря, я не очень понимаю отговорки, что один раз вот партию спел в месяц, больше не выпускают и стараться не буду..:( :( В конце концов работа у них такая:) Чем шире репертуар, тем больше плюсов вокалисту:)
Цитата:

Prostik, пыталась вспомнить по поводу микрофонов - кажется, без подзвучки. Потому что некоторые фразы было плохо слышно.
В арии или речи:) Кстати, а костюмы били как в оригинальной постановке или другие?:) И что там с саночками?:) Полагаю их не было?:)

Vivo 15-08-2004 18:08

Немного снова о Холопке
 
Посмотрела кусочек Холопки недавно.. и знаешь, Флаундер... гнетут меня смутные подозрения на предмет того, что партия Митруся у Каминского и Андрея у Борисенко были адекватным образом спеты:)))))) В следующий раз всучим тебе насильно диктофон:))))))
Ну какая все же была красивая оперетта! Эх!

Flaunder 15-08-2004 20:50

Re: Немного снова о Холопке
 
Цитата:

Автор оригинала: Prostik
Посмотрела кусочек Холопки недавно.. и знаешь, Флаундер... гнетут меня смутные подозрения на предмет того, что партия Митруся у Каминского и Андрея у Борисенко были адекватным образом спеты:)))))) В следующий раз всучим тебе насильно диктофон:))))))
Ну какая все же была красивая оперетта! Эх!


Вообще-то Митрусем Лебедев был...
Микрофончик всучай :) я его даже не насильно обещаюсь взять :)

В арии или речи Кстати, а костюмы били как в оригинальной постановке или другие? И что там с саночками? Полагаю их не было?

везде. Речь точно без микрофонов. Да и арии вроде...
Костюмы - там большая часть наши, из ТО. Но есть и другие. Я вроде писала :) ЛЯ сначала кажется вышла в другом костюме... И Никита Батурин у них был в другом.
А Пётр в конце (если память не изменяет) вышел в костюме из "Девичьего переполоха"... В следующий раз фотоаппарат себе всучу :(


Да не думаю, что так сложно восстановить "Холопку" или "Греховодника" или "Мирандолину") И затрат минимум и общественность успокоится относительно бедного репертуара и отсутствия премьер))
Вот с "Касаткой" - это уже проблема)


Знаешь, "Холопку" я согласна, надо бы восстановить... А вот "Мирандолину"... я бы не стала на неё так часто ходить, как на другие спектакли. Мне кажется, что если восстанавливать, то хорошие оперетты, а не те, которые не держались долго.
"Греховодника" не видела, но по впечатлениям других... Не уверена, что на него ходить будут в большом количестве...

Vivo 15-08-2004 21:17

Re: Re: Немного снова о Холопке
 
Цитата:

Вообще-то Митрусем Лебедев был...

Тогда даже не сомневаюсь, что ему это не по силам:):D


Цитата:

И Никита Батурин у них был в другом.
А Пётр в конце (если память не изменяет) вышел в костюме из "Девичьего переполоха"...

Ой, а напомни, кто Никиту Батурина играл?
Петр, это в смысле Борисенко?:) Он же в "Девичьем переполохе" не играл, специально что ли сшили?:)
Цитата:


Знаешь, "Холопку" я согласна, надо бы восстановить... А вот "Мирандолину"... я бы не стала на неё так часто ходить, как на другие спектакли. Мне кажется, что если восстанавливать, то хорошие оперетты, а не те, которые не держались долго.
"Греховодника" не видела, но по впечатлениям других... Не уверена, что на него ходить будут в большом количестве...


Знаешь, подросткам от 14 до 17 "Греховодникъ" прокатит на ура:))) Хотя и отвратительная постановка:))) А Мирандолина красивый спектакль, но естественно не сравнится ничего с Холопкой:) Шикарная была оперетта, до сих пор не понимаю, почему ее так рано сняли:)

Джулия 15-08-2004 22:32

Re: Re: Re: Немного снова о Холопке
 
Цитата:

Автор оригинала: Prostik
Ой, а напомни, кто Никиту Батурина играл?


Никита Батурин - Алимпиев, конечно:)) Еще Иванов играл.

Джулия 15-08-2004 22:40

А в гастрольной постановке - обычно, Кокорев, если не ошибаюсь:))

Vivo 15-08-2004 22:41

Re: Re: Re: Re: Немного снова о Холопке
 
Цитата:

Автор оригинала: Джулия
Никита Батурин - Алимпиев, конечно:)) Еще Иванов играл.
Я гастрольную Амарфий имею ввиду:))

Vivo 15-08-2004 22:51

Цитата:

Автор оригинала: Джулия
А в гастрольной постановке - обычно, Кокорев, если не ошибаюсь:))
О! это "круто":))) сочувствую народу на гастрольном:))) Правда там Амарфий многое компенсирует:)

Джулия 16-08-2004 11:09

Цитата:

Автор оригинала: Prostik

О! это "круто":))) сочувствую народу на гастрольном:))) Правда там Амарфий многое компенсирует:)


Амарфий там не просто всё компенсирует:)))
Ради нее на такой спектакль и ходят:)))))
Знаю, что некоторые мне скажут, что там есть еще и другие персонажи, но ради них ходит все-таки не большинство:))
Как и Золотые хиты - на них стоило идти только ради Амарфий:))

Flaunder 16-08-2004 16:20

Был не Кокорев. Он был только в программке отмечен. А так был актёр "Новой оперы", которого не было в программке... Поэтому не знаю, как его зовут. Баритон, плотный по комплекции, но звук не глубокий, что ли у него был. А так - бравый гусар :)

Некоторые считают, что на гастрольный спектакль люди ходят не на фамилию Амарфий, а на спектакль с участием актёров Московской Оперетты. Хотя, соглашусь, что фамилия допустим "Васильев" увеличивает число зрителей. :)

А у нас в ТО я смотрела "Холопку" однажды и там играл Шумейко. Это только одна его роль, от которой я не совсем в восторге была... Но там я впервые увиела Елену Зайцеву :) :) :flowers: :ale: :ale: :ale: :ale: :ale: :ale: :ale: :ale: :ale: :ale: :ale: :ale: :ale: :ale: :ale:
скоко цветочков получилось :)

Vivo 16-08-2004 16:48

Цитата:

Был не Кокорев. Он был только в программке отмечен. А так был актёр "Новой оперы", которого не было в программке... Поэтому не знаю, как его зовут. Баритон, плотный по комплекции, но звук не глубокий, что ли у него был. А так - бравый гусар :)
Вот так и обманывают доверчивый народ:))))))
Цитата:


Некоторые считают, что на гастрольный спектакль люди ходят не на фамилию Амарфий, а на спектакль с участием актёров Московской Оперетты. Хотя, соглашусь, что фамилия допустим "Васильев" увеличивает число зрителей. :):)

Знаете, я однажды наблюдала общение по поводу гастролей, как раз с Амарфий на одном форуме города N:) Значит висят у них афиши, а под ними написано кто играет... Вы думаете все сразу ломятся билеты покупать?:)) Да куда там! Народ смотрит в интернете, что за актеры и увидев, что Амарфий вроде бы как народная артистка и примадонна театра, удостоверившить, что не третий состав, только потом решают идти:))) Один спектакль сам по себе в третьем составе кассы не сделает:)) Прошли те времена, ктогда достаточно было только названия "Московская оперетта":)))У всех теперь интернетЫ есть:)))))
Цитата:


А у нас в ТО я смотрела "Холопку" однажды и там играл Шумейко. Это только одна его роль, от которой я не совсем в восторге была... Но там я впервые увиела Елену Зайцеву :) :) :flowers: :ale: :ale: :ale: :ale: :ale: :ale: :ale: :ale: :ale: :ale: :ale: :ale: :ale: :ale: :ale:
скоко цветочков получилось :)

Действительно, завалила цветами:)) Можно цветочный магазин открывать:)))

Джулия 16-08-2004 16:55

Цитата:

Автор оригинала: Flaunder
Был не Кокорев. Он был только в программке отмечен. А так был актёр "Новой оперы", которого не было в программке... Поэтому не знаю, как его зовут. Баритон, плотный по комплекции, но звук не глубокий, что ли у него был. А так - бравый гусар :)
Да, я знаю, поэтому и сказала "обычно".

Цитата:

Автор оригинала: Flaunder
Некоторые считают, что на гастрольный спектакль люди ходят не на фамилию Амарфий, а на спектакль с участием актёров Московской Оперетты. Хотя, соглашусь, что фамилия допустим "Васильев" увеличивает число зрителей

Ходят не на фамилию "Амарфий" и не на фамилию "Васильев", а на Актрису Лилию Амарфий и Актера Герарда Васильева:)) На спектакль, разумеется:) Но почему-то иногда не всех артистов в спектакле хочется видеть...

Цитата:

Автор оригинала: Flaunder
А у нас в ТО я смотрела "Холопку" однажды и там играл Шумейко. Это только одна его роль, от которой я не совсем в восторге была... Но там я впервые увиела Елену Зайцеву :)
а кого там играл Шумейко?..


Время GMT +4. Сейчас 11:01.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru