Рент=революциЯ!!!
 

Почему никто не обсуждает РЕНТ???

А если обсуждяют, то почему этого не видно?

Этот великолепный мюзикл стоит того, что бы его пообсуждать! Приглашаю!!!!

Потому что его почти никто не слушал. А если слушал, то не проникся. А если слушал и проникся, то уже все обсудил :-)

Потрясающе! Я зашла, чтобы начать топик по RENT и вот вижу...
Я только что его дослушала. И раз здесь собрались фанаты - хочу у вас спросить (пока не высказывая своих соображений на этот счет) - какая главная идея этого мюзикла? о чем он вообще?

Идея
 

Главная идея - живите, любите, творите и не позволяйте страху перед смертью отравлять дни вашей жизни.О собенно если их осталось немного.

Я так понял, что ты слушала Рент не имея либретто?

Сюжет таков

Есть три пары: Роджер и Мими (оба больны СПИДом), Коллинз и Ангел (тоже), Джоэнн и Морин(точно не помню, но вроде нет), и есть ещё Марк - общий друг, бывший парень Морин (не болен) и Бенни - бывший общий друг (женился на богатой невесте и теперь требует аренду с Марка и Роджера)

И вот в течение одного года - с Рождества до Рождества эти все люди успевают познакомится, влюбится. поссорится, разойтись, помирится. А Марк снимает их жизнь в течение этого года и делает из этого фильм.

Но вообще это конечно надо просто прочитать либретто. Я работаю надо подстрочным переводом на русский. Олежка обещал это выложить, когда будет готово.

Нет, либретто у меня было и я его внимательно читала. Кстати, что Роджер и МиМи тоже больны СПИДом я не уловила... Это и есть их baggage? Я вот не поняла, что это Мими ожила под конец?

Просто меня, честно говоря, вещь не проникла... толпа народа, куча лишнего текста - всякие christmas bells are ringing, да и музыка как-то не по мне. Кроме Seasons of Love что-то у меня ничего не пошло. Ну и One Song Glory, хотя она меня больше проникла на русском языке в исполнении многоуважаемого Клайда. Как и вторая песня, которую он исполнял на Новом году у Alice.:)))))))))))

Гы. Так послушать и становится не особенно обидно за почти умерший рент\ру :-)

вот что я тут надумала на эту тему:)))
 

Когда я слушала Рент, мне припомнилась одна цитата:

Новый русский мюзикл показывает “красивую жизнь” для бедных, а западный – “некрасивую жизнь” для богатых

Рент - это та самая некрасивая жизнь для богатых.

Кроме того, тема СПИДА - для автора она была особенно важна, потому что множество его друзей умерли от этой болезни, уже не так остро и трагически воспринимается.
Сейчас, если и говорят о спиде, то главным образом о новых методах борьбы с ним. В Америке это уже что-то повседневное, демократические ценности и христианская мораль спобствовала интеграции этих людей.
Поэтому эти вещь, если не знать подробностей, связанных и ее созданием (Ларсон умер за 2 недели до премьеры и все такое), отчасти напоминает агитку, message которой - давай обнимемся. Ну и прочие вечные молодежные темы - всякого рода инакость и неприкаянность и так далее, смерть симпатичных персонажей... короче, возникает ощущение, что твои эмоции опятьумело эксплуатируют. С друго стороны, Рент, конечно, это тест на способность сопереживать, и проходить его гораздо приянтее, чем, скажем, Метро. Вещь талантливая, но, наверное, ее стоит смотреть, а не только слушать.

К сожалению из тех немногих отрывков, что я видел в интернете, у меня сложилось не самое лучшее впечатление о внешнем виде :-\

Вот-вот, РЕНТ и правда напоминает агитку... вроде - все друзья... не обижайте гомосексуалистов... на борьбу со СПИДом и т.д. все это важно, но, скажем, для меня, как человека из совсем другой среды, неактуально... а с историей создания я лично не знакома, но надеюсь, что скоро кто-нибудь напишет соответствующую статью! :)))

Клайд, серьезно. Rent.ru в твоем исполнении меня проник больше. надо будет его взять послушать ;))

Я! Я пишу статью уже второй месяц. :) Времени нет, черт побери :-\

Кстати мне совершено серьезно предложили его записать в студии. Но есть несколько проблем 1) Состав тот уже, как мне кажется, не соберется, а если соберется, не захочет 2) Далеко не все тексты нормальные. Фрэнку Ричу просто безграничный простор :)

Дайте, дайте тексты Фрэнки... шучу... ну, мы из Рент.ру мало что слышали, но то, что слышали, особых возмущений у меня лично не вызывали. ;))))))

Гы. Вам повезло, что вы это еще и не видели :-)))

Нет, ну почему же - тебя мы видели! :) :)

Агитка или исскуство
 

Я абсолютно согласен с тем, что сказано и про агитку, и про идейность, и про патетику. Все это есть в этом мюзикле. Но позвольте спросить, в каком приличном мюзикле вы не встречали идеи, лозунга и патетики? Где-то чего-то меньше, чего-то больше, но чаще всего во всех мюзиклах есть одна идея. Цитируя Данте, её можно охарактеризовать так: Любовь, что движет Солнце и светила. В этом Рент ничуть не хуже и не лучше других мюзиклов.
Другие проблемы, поднятые в этом мюзикле - наркотики, СПИД, бедность, творчество, свобода духа - весьма распостранены в современной литературе и искусстве.
Но Рент примечателен не идеями, не патетикой. а тем, что абсолютно правдив. Я не жил в Нью-Йорке и не знаю этой жизни, но люди, их характеры и поступки, абсолютно достоверны (по моим, и не только моим личным ощущениям). В них нет искуственности. Как кто-то тут уже отмечал - Ларсон описывал свою жизнь и жизнь своих друзей. Он в данном случае стал прототипом Марка - тот тоже снимал на пленку последние дни своих друзей, чтобы рассказать миру об этих молодых людях, чтобы оставить память о них. И может быть, помочь другим таким же молодым людям, попавшим в похожие ситуации, избавится от страха и прожить свои немногие оставшиеся дни не зря. Этот мюзикл - как протянутая рука друга.

Рент это замечательный мюзкил просто по тому, что он трогает...и несмотря на то. что можно придираться к нему ( как и ко всем мюзиклам) идейность этого проекта мне лично очень близка... (НЕНАВИЖУ ГОМОФОБОВ, НОСБОВ, И ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ МЕЙНСТРИМА).

так, что Эли, друг мой..я с тобой!!!

Конечно, в любом мюзикле есть какой-то message. Просто на эту тему сейчас столько вопят, что мягко говоря надоедает...
вместо того, чтобы заниматься агиткой, надо делать что-то... и еще - какую художественную нагрузку несут постоянные записи на автоответчике?! :)

а из слов, выделенных в последнем сообщении большими буквами я только первое поняла... но, надеюсь, что к оставшимся двум я, так же, как и к первому, не отношусь :)))

Автоответчик
 

На счет сообщений - это отчень удачная и оригинальная находка. Её даже старик Журбин, помнится, похвалил (Хари, не бец меня за старика - это аналогия с Державиным... упсс, в общем... ну ладно :)

Смысловая нагрузка там такая, что огромное колич-во информационнии уместилось в пятть телефоннных звонков

:)))
 

Майор, перевожу:))
снобов и представителей взглядов, которых придерживается болшинство, т.е обчепринятых :))

рента
 

я, увы, видела-слышала лишь отрывки в программе по Культуре... совсем не вдохновили. Но надо конечно нормально послушать целиком. При всем моем равнодушии к проблемам секс-меньшинств:)

Да в секс-меньшинствах ли дело?
Лично меня просто проникла музыка, хотя сюжет напоминает всякое застеколье (хамбли:))
А так, по-моему, это попытка заявить - смотрите, какие мы! Не в плохом смысле, конечно;) Чем-то мне напомнила эта вещь незабвенные "Волосы"...

Гер, и не только тебе, а еще и американской критике, когда мюзикл только появился. :)

:))
 

У каждого поколения - свой манифест:)))

Re: Агитка или исскуство
 

Идеи, лозунги и патетика бывают разные. ;)
Масштабу, масштабу мне.
Я (человек в плане мюзиклов необразованный) составила планчик - перечень своих пробелов в образовании... Хм... короче, то, как вы описываете Рент, меня не соблазнило бежать и слушать его прямо сейчас.
Разумеется, это мнение скорее характеризует меня, а не сюжет данного мюзикла, но я вот о чем: мне кажется, авторы мюзикла не могут позволять себе мелочиться - уж сочинять, так сочинять. Чтобы произведение не устаревало. Хм... попробую выразиться точнее. Гомосексуализм - не проблема. И СПИД - не проблема. Проблема - это неприятие агрессивным большинством человека, от этого большинства отличающегося. Проблема - это то, что человек смертен и (гы) внезапно смертен. А чтобы поднять эти проблемы, необязательно спекулировать на "модных" темах.

Это я не придираюсь... это я пытаюсь начать теоретицкий спор. ;) :) И до Рента у меня уши дойдут - тогда, может быть, он окажется настолько хорош, что я присодинюсь к восторженному хору.

За старика -- не буду
 

Не буду бить. Мне вообще надоел этот
МЕРЗКИЙ СТАРИКАШКА!
;)

:))
 

Наташ, да, с одной стороны - это спекуляция, я тоже пыталась как-то cфорумулировать эту мысль в моем посте. Но, с другой Рент - очень авторская вещь, и композитора действительно волновала эта тема.
Мне почему-то кажется, что там не было коммерческого расчета.
Просто временя меняются, акценты смещаются и все такое.
Рент - своеобразный слепок тех времен. Теперь тема Спида может восприниматься как как способ растрогать для публики. Но я сама помню, как в конце 80-х собирала статьи на эту тему, меня это волновало.
На самом деле, хорошо бы понять, что будет, если очистить Рент от всей этой социальщины? Останется ли там еще что-то, кроме "Cцен их жизни богемы" Мюрже? (литературная основа оперы Пуччини) :)

Re: :))
 

Полновала -- это точно ;) ;) ;)

(Хари сегодня в плохом настроении, не серчайте :love)

Нет, я не к тому, что это чистая спекуляция - конечно, нет (тем более странно было бы мне что-то утверждать, когда я эту вещь не слышала :-)))))) ).
Дело, наверное, именно в "смещении акцентов".

Re: :))
 

Как специалист по "Ренту" :) :) (хотя я его целиком и тем более вживую так и не видел в отличии от некоторых), подтверждаю - это действительно так. Ларсон написал историю про свою жизнь. У него был грант от Саундхейма, которому его музыка понравилась. Вот и решил поставить. Первая версия вообще появилась в 1994. А потом поняли, что оно может быть немного популярнее офф-бродвейского протеста. Только вот сам Ларсон до этой популярности не дожил.

Единственное, что я могу сказать - грант Сондхейма меня не особо впечатляет, потому что почти все, что я слышала у Сондхейма мне не нравится...
Но - если так много народу, кому нравится "РЕНТ", значит в этом что-то есть ;)))

и значит мы умрем
 

Та же история. Вообще согласна со всем сказанным Ale по этому поводу.
Меня любая заданность настораживает. Особенно связанная с темами на грани фола, потому что, честно говоря, некоторые из них мне не особо приятны, тем более в качестве объекта интереса мюзикла. С другой стороны, человек искренне делал автобиографическую вещь, а это располагает и вроде как отменяет подозрения в дешевой агитации и выжимании слезы.
Но у меня обычно чутье срабатывает на "свои" произведения, а в данном случае чутье смолчало и взирало на кадры Ренты с некоторым недоумением:)
Однако все будет отслушано, надеюсь, и тогда уж оценено до конца.

Марина, любой артист, режиссер, сценарист, в общем человек который занимается искусством..обычно пишет или творит на тему которая больше всего волнует его..и кстати. тематика Рента волнует сейчас очень многих..по тому как современная молодежь сталкивается с наркотиками. непониманием, одиночеством, страхом вйти из подполья..для тех, кому это блико, Рент это некий спасительный лучик..эти люди знают, что о них помнят, что хоть кто-то их не осуждает..это помогает выжить и найти силы бороться, ведь во всем мюзикле живительным лучом сквозит светлый жизнеутверждающий посыл..в наше время когда Спид - ПРОБЛЕМА, Гомофобия и зверское отношение убогого и закрытого общества к людям которые не похожи на них это - ПРОБЛЕМА!

И Ларсон не побоялся об этой проблеме сказать громко и внятно..так же как о том. что решение ее в самих людях...

хм...
 

То есть, вы хотите сказать, что такое явление, как конъюнктура, в искусстве, в общем, не существует?

Хмммм...
От сердечно-сосудистых заболеваний и рака умирает гораздо больше народа, чем от СПИДа. Но эти заболевания эстетизировать как-то не тянет. Почему? Потому что романтики нет - извращенной романтики, но романтики.

И, кстати, уж человеку ли, так долго прожившему в Лондоне, не знать, что уже давно пора защищать не права гомосексуалистов и национальных меньшинств, а совсем наоборот. :( Расизм теперь "сменил фамилию" и называется политкорректностью. Что не меняет его сути.

Мда. А начали-то с обсуждения мюзикла "Рент". :D:D:D

Ale... я просто поражаюсь, когда мои мысли настолько совпадают с чьими-то еще, только ты их выразила лучше, чем могла бы сказать я...
я уже давно думаю о том, что пора защищать белых и "натуралов" или как мы там теперь называемся? :)))

:)))))
 

ЧЧЧЧЧЧЧЧЧ:))))) а то нас в гомофобии обвинят:))))
Мне кажется, что если у человека комплекс неполноценности, он будет ощущать себя ущемленным вне зависимости от того, какой у него цвет кожи или половая ориентация:)))
Не думаю, что гей Альмодовар или Ив Сен-Лоран, или тот же Фредди Меркьюри боролись за права гомосексуалистов:))

Всех люблю!
 

ладно... мы, майоры, никого не угнетаем, лишь бы нас никто не угнетал, а то - мы на танке и мало не покажется!!! ;)))))))

На какое-то оздоровление общественного климата в этом смысле можно будет рассчитывать тогда, когда люди вообще перестанут "бороться за права" - кого бы то ни было. Потому что "борьба за свои права" - это ущемление прав других. Честно говоря, никогда не понимала, каким образом общества касается то, "кто с кем спит" в частной жизни. %)

Согласна с Charism'ой - дело именно в комплексе неполноценности.

Тем не менее - Майор! Приятно было сойтись во мнениях.

А давайте бороться за права тараканов и ущемим их нафиг. А то ей-богу, достали!!! :) :) :D :D :) :) :p

А я... а я тоже с вами согласна:)))))