Майкл Кроуфорд?
 

Рискну посвятить этому топик....

гм.. наверное, стоит признаться, что я не фанатка Кроуфорда.))
Собственно, вопрос как раз и состоит в том, что мнения о нем, на котороые я наталкиваюсь, исключительно противоречивы. И все в крайности - то он гений, то вообще неизвестно что. Если слышать его я слышала, то видеть его на сцене мне вообще не доводилось, даже в записи, даже самый маленький кусочек. так что тут у меня совершенно никакого мнения на его счет нет.

Но мне интересно узнать, а кто еще здесь что о нем думает?

Re: Майкл Кроуфорд?
 

Да, действительно!

Наверное, лучше я не буду говорить, что я о нем думаю в подробностях. :-)))))))))))))) Или сказать? Хорошо, в двух словах. Я считаю, что Майкл замечательный актер - при этом больше характерный актер, чем драматический, у него очень красивый голос. Причем это я считаю совершенно искренне. Но есть вещи, которые мне ужасно не нравятся: стремление в любом проекте выйти на первый план, любое стечение обстоятельств (выигрышное, случайное, неудачное) использовать для собственного пиара. Это все, конечно, тоже высокий профессионализм. И ничего, что при этом идешь по головам своих коллег. И ничего, что страдает проект в целом.
Но поклонники сие почему-то принимают совершенно простодушно и возводят в канон. Например? Риск для жизни драгоценного Майкла во время пения All I Ask of You (Reprise). Эээ, а что страховые компании забили на технику безопасности, и исполнитель действительно пел с риском вывалиться оттуда прямо на глазах у публики? Не верю! А еще все остальные Призраки так же поют, а про них почему-то не пишут, что они жизнью рискуют. В общем, это тоже талант. :-)))))
А еще плохо, что Кроуфорда канонизировали как Призрака. Потому что это означает, что всех других исполнителей заведомо воспринимают как худших, а между тем некоторые из них и посильнее будут. Но стереотипы живучи. :-)

В общем я бы очень хотела поговорить (и послушать) о Кроуфорде относительно объективно. Это значит, что критика в его адрес может и будет звучать и никакой истерики не вызовет. Получится?

Собственно, мне бы тоже именно эого и хотелось:))



согласна... а в других мюзиклах таких примеров мало, чтобы кого-то из OLC возводили в канон? (это я просто интересуюсь).
Вот насчет голоса - голос-то мне его тоже нравится, поэтому и заинтересовалась. Насчет стремления выйти вперед по головам коллег - профессионализм, конечно, но, если это так, то все-таки с душком. (((



Может, конкретно в этом случае, к таланту прибавился тот фактор, что он стал первым?:)))

А вообще, Нора, спасибо. Очень интересно мне поговорить на эту тему. :)

Позвольте присоединиться:) Очень мило, что появился такой топик:) Лично я отношусь к мистеру Кроуфорду с исключительной симпатией. И не только из-за призрака, его и правда уже как-то "канонизировали". Просто в восторге от его Барнума, если говорить о театральных работах, думаю, он редко кого оставит равнодушным. Часто говорят, что Кроуфорд тот редкий артист, который одинаково хорошо умеет вызывать у зрителя, как слезы, так и смех в "тяжелой" форме, я с этим полностью согласна. А вообще он достаточно интересная личность, очень рекомендую его автобиографию.

У меня сложное отношение к Кроуфорду. С одной стороны, он великолепен в роли Призрака, хорош в Женщине в белом. С другой стороны, в Вампирах он ужасен (интересен вокально, но ужасен в остальном), в сольном концерте, который есть на видео, - так себе, от одной его Гефсимании меня на хохот "пробивает". То есть, есть сильные стороны у этого исполнителя, есть слабые. Как у всех. В общем, когда Кроуфорд на своем месте, он мне нравится. Думаю, если Викед когда-нибудь поставят в Лондоне, он просто обязан будет там сыграть Волшебника. :)

В целом я скорее хорошо к нему отношусь. Не без претензий, конечно, но в целом - хорошо. Это - к самому Кроуфорду. Хотя есть еще отношение к фанатам. Но это отдельная песня.

А кто-нибудь знает список песен, которые исполняет Крауфорд в своем новом туре?

Ну вот например, насколько мне известно, считается что Иэн Гиллан - непревзойденный исполнитель партии Иисуса Христа в опере Эндрю Ллойда Уэббера "Иисус Христос - суперзвезда". Ваш покорный слуга неоднократно сталкивался с утверждением, что исполнение оной партии Гилланом - вершина рок-вокала. А на мой призрачный слух, утверждение сие весьма и весьма спорно...

Что же касается Майкла Кроуфорда, то я знаю его только как исполнителя ролей Призрака Оперы (на слух и на одном жуткого качества бутлеге) и графа Фоско (исключительно на слух). И в обоих случаях его исполнение мне очень нравится - и даже более чем. Другое дело, что я не берусь однозначно утверждать, насколько он лучший.

Я (спасибо Дио) видел и слышал еще трех исполнителей роли Призрака в сценической версии - исключительно на бутлегах различной степени некачественности, - а именно: Джона Оуэна-Джонса, Говарда Макгиллина и Хью Панаро. На мой призрачный взгляд и слух, лучше Кроуфорда никто из оных не сыграл. Что же касается графа Фоско, то мне просто не с чем сравнивать, - но Майкл, как мне кажется, и здесь выше всяких похвал.

Ну, признанных лучших исполнителей той или иной роли можно, конечно, много найти, например, Колм Уилкинсон считается лучшим Вальжаном, а Филип Куаст - лучшим Жавером (symphonic recording). Или Даниэль Лавуа - лучшим Фролло (ох, сколько копий ломалось некогда по этому поводу :-))). Но в принципе всегда появляется кто-то, кто исполняет эту роль не хуже, а может быть находит какие-то новые краски и неожиданные ракурсы. А это как раз интересно, интересно сравнить и, не умаляя достоинств, допустим, Теренса Манна-Шовлена, отметить, что Майкл Ланнинг (кажется, так) в "Falcon in the dive" поистине устрашает, что очень здорово. И т.д. Но есть одна священная корова, которую никак не моги ни с кем сравнивать не в его пользу - это Призрак в исполнении Майкла Кроуфорда. Не знаю, почему. Это в принципе неправильно.


Так до сих пор все эти глупости на его сайтах пишут.


Это, может быть, и хорошо. Не угрожает разочарование.
Помню, КАК я в первый раз смотрела бутлег бродвейского "Призрака" и нервно смеялась при каждом втором появлении Кроуфорда - и это изысканная пластика, о которой мне уши прожужжали??? Ну-ну.

Спасибо за справку)



а жуткого качества бутлег не сохранился?))



когда я смотрела Призрака Оперы с Капрентером, мне тоже было страшновато за него в этой сцене, но я отнесла это за счет моей маниакальной боязни высоты. А оказывается, на это уже обращали внимание)))

Да? Я как раз собиралась для расширения кругозора купить его концертный диск, где есть Кроуфордовская Гефсимания... так может, не стоит?:)))
Мне пока из прослушанного не нравится только Память в его исполнении…



почему-то его фанатов все как-то недобро вспоминают, а я вот никогда ничего такого о них не слышала... они чем-то особенны? ))



кто-то говорил, что он принял не очень удачное участие в работе над сценарием... ?

А Барнум, простите за темноту (стыдно:)), это откуда? :)

Очень рада этому топику. Я тоже знаю Майкла только на слух в роли Призрака и в роли графа Фоско. Я отношусь к нему большим уважением и любовью. Собираюсь когда-нибудь ознакомиться с его сольными альбомами)



Позвольте мне высказаться по этому поводу) Я считаю, что если хорошего актера канонизируют, это означает, что есть на то справедливые причины. Например, я думаю, что Майкл так живо и ярко сыграл эту роль, что все только его воспринимают в этой роли. Ведь многих актеров канонизируют исключительно из-за внешности, а Майкла (ИМХО) за внешность никак нельзя это сделать))) И кстати, после экранизации многие считают Батлера лучшим Призраком, и мне кажется, что в большей степени из-за внешности, хотя лично на меня это не действует)

Позвольте спросить, а лично Вам, кто нравится в роли Призрака? ;)

:D хорошо сказано))

Эсми, мне кажется, что, насколько я понимаю, в случае с Кроуфордом это утверждение стало несколько, как-бы сказать, железобетонно в плохом смысле этого слова. То есть, когда вот именно так, и никак иначе - это тоже, наверное, не есть хорошо. Вот мне Кроуфорд (на слух) в роли Призрака очень нравится. Как показывает практика - многим. Но мне и Капрентер, которого видела вживую, вполне симпатичен в этой роли, хотя на слух Кроуфорд пока лидирует.
проблема все-таки в том, что то, чо стало с образом кроуфордовского Призрака, провоцирует некоторую зашоренность и уменьшает пространство для размышления и сравнения. :))) То есть, мысль, может и правильная. но уж больно ее много, и больно настойчиво и упрямо она вбивается. Вот это мне тоже кажется, что нехорошо, а Кроуфорд мне нравится в Призраке:)))

Ну разве он виноват, что так сильно всех впечатлил в роли Призрака?))) Все-таки Майкл в этом не виноват, если вы об этом. ;)

Нет, я не имела в виду, что он виноват.))) Я говорю сейчас об этом, как о факте, с этим актером связанном. А вот участвовал ли он как-то в поддержке этого и если да, то насколько, я судить не могу, поскольку так глубоко ни в его биографию, ни в его творчество не лазила. :))))

Для расширения кругозора - стоит. :) Да и я знаю одну девушку, которой кроуфордовская Гефсимания очень и очень по душе.

Кстати, этот концерт есть на видео.


О да, Мемори я забыл, Мемори в его исполнении тоже ужасна. Хотя, говорят, он Мемори несколько раз записывал и где-то есть более удачная версия.


Есть несколько мюзикловых персоналий, фанаты которых отличаются своей организованностью (в смысле - организованы в четко оформленные фан-клубы) и исключительной воинственностью и непримиримостью. Майкл Кроуфорд - один из них.

Справедливости ради скажу, что антикроуфордовцы не менее воинственны и непримиримы. Разве что членских взносов у них нет (а у его фанатов-то - есть :rolleyes: ).



Я тоже об этом слышал, однако достоверного источника у этой информации нет. Сейчас уже это тайна, покрытая мраком. Возможно, это домыслы недоброжелателей. А возможно и нет. Мое мнение - судя по стилю шуток, которые Кроуфорд "выдавал" на своем концерте, к шуткам из Бала Вампиров он тоже свою руку приложил.

В соответствующем топике были ссылки на другие исполнения роли графа Фоско. Можно сравнить. ;)

А как его можно достать? мне на Амазоне сказали, что ни ДВД ни VHS зоны нам не подойдут.



да? интересно было бы послушать....


ого. Спасибо, что просветили :)



да? Интересно даже стало все-таки этот концерт послушать (посмотреть) вместе с Гефсиманией и этими шутками. :)))

Так, а чем Вам-с не нравится Гефсемания???:o Мне так даже очень ;) Вот Память - никуда:eek:

А Кроуфорд мне нравиться!:ale: И Призрак, и Фоско!:cat:

О, таггер, у тебя она есть? ХОЧУ! (с):love ;)

Все так про Гефсеманию говорят, что мне прям нетерпится услышать...В каком он концерте ее исполнял?

В Магазинчике ужасов было объявление Дио - у нее есть эта кассета, причем оригинальная, не копия.


Несоответствием образов она мне не нравится, несоответствием материала и способа его подачи. Ну не Иисус он, не Иисус, совсем. Вот болловская Гефсимания тоже не совсем каноническая, но образ Болла и то, как он эти эмоции показывает, все же ближе к содержанию арии, на мой взгляд. Кроуфордовская же интерпретация мне совершенно чужда, и то, как играет он, мне лично больше напоминает пародию. И при этом, спев Гефсиманию на концерте, он позволяет себе через три секунды уже отпускать какие-то шуточки про штаны... нет, это ни в какие ворота не лезет, извините. :rolleyes:

Вообще-то все современные DVD плееры сейчас мультизонники, так что проблем с зонами не должно быть:)

Увы, не могу, так как выползаю на Паутину с работы, где злые фильтры не дают ничего скачивать...

спасибо, порадовали. :)) возможно, рискну))

а то меня вся эта беседа как-то заинтриговала даже))

Это из мюзикла "Барнум", представлявшего собой технически навороченное цирковое шоу, в основе которого была биография "короля цирка", легендарного американского циркового импресарио XIX века Финеаса Тэйлора Барнума (1810 - 1891). За главную роль в этом мюзикле Майкл Кроуфорд в 1982 году был удостоен премии Лоренса Оливье (высшая британская театральная премия). Майкл играл Барнума на Уэст-Энде с 1981 по 1986 год.

Возможно, и сохранился. Но увы - не у меня! :mask:

Кстати, почему-то подзабыли, что Кроуфорд снялся практически в главной мужской роли в фильме "Хелло, Долли!" (фильм абсолютно доступен)и стал вполне достойным партнёром Барбры Стрейзанд.

Много кто нравится. Колм Уилкинсон, Стив Бартон, Хью Панаро. Даже Уве Крёгер на OST нравится. Сложно говорить про Уорлоу - уж очень бутлег плохой. Но MOTN Уорлоу мне очень нравится.

Почему подзабыли? Я вот, например, прекрасно помню этот факт, хотя сам фильм, к сожалению, не смотрела. Кого он там играл? Счетовода у надутого богача и женился на прелестной хозяйке шляпного салона, которую Долли первоначально сватала за богача? Этого героя?

Ой, купите у меня её, купите - таксзать, и возьму не 18 евро, как она стоила, и будет вам моральное удовлетворение от того, что куплено всё в соблюдением всех прав исполнителя (обычно в отношении любимых исполнителей я очень стараюсь блюсти это правило по возможности). К тому же это европейская кассета, в ПАЛе... И у меня она место перестанет занимать... Я её даже поменяю на чё-нить полезное :).

И если говорить о киномюзиклах Майкла, то нельзя забыть про "Происшествие по дороге на форум", где он был неправдоподобно худ (нет, это действительно какая-то катастрофа - ручки-спички, ножки такие же, он там в хитоне разгуливал), демонстрировал отсутствие вокала в том смысле, в каком это слово понимает Таггер ;-), а вообще был очень смешной и трогательный. :-)))

А как купить?)))

Dio, я обеими руками за:)) покупаю)) толко вот поменять лично у меня не на что, поэтому именно согласна купить)). с радостью)

какие будут дальнейшие инструкции?))

Всем смотреть личные :).

В принципе, могу прислать, но лучше скачать ее с delit.net - там лежит его свежий альбом зе вери бест оф ;) нужно зарегиться и качать себе по 2 файла в день даром...:cat:


Нора, вот ща как обижусь!:D :cat:

рамтамтаггер, пришли мне, а то у меня комп болен - не качает. ну пожааалуйста:))





о, хочу увидеть!!! чувствую, у меня в итоге соберется много-много всего с участием сабж:)) там любопытно, здесь интересно:))




а в каком смысле у Крофорда получается полное отсутствие вокала?:))

просто я до этого пункта еще не дошла.... хотя я его и не смотрела, так что мне и сказать особо нечего. Я специально топик завела, чтобы слушать. А вы смотрели? расскажите поподробнее, пожалуйста))

Эрик, и вновь спасибо за справку:)))

Ужасно интересное сочетание))) Тоже хочу)



А Стив Харли как вам? ;)