Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   Мюзиклы в России (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Алые паруса (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=3304)

Андрей Даров 02-04-2007 04:53

Алые паруса
 
Хчется узнать мнение почтенной публики вот об этом продукте.

http://parusa-musical.narod.ru/audio.html

Alexander 02-04-2007 14:41

Re: Алые паруса
 
А вы сами первый и выскажитесь.

Андрей Даров 02-04-2007 15:01

Re: Алые паруса
 
Я еще не все послушал, но в целом мне не нравится.
Во-первых тексты довольно плоские, засоренные частицами и конструкциями, несогласованными с мелодией (например, "дивное ты чудо", слышится "дивная тычуда" какая-то). Единственный текст, показавшийся интересным - "Заздравная".
Музыка вроде и миленькая, но меня не покидает ощущение, что все это я уже слышал в другом месте. Столько знакомых мелодий. Точно носом потыкать сложно, но явно плагиата там много.
Исполнение средненькое. Здесь я не как профессионал сужу, а просто как зритель. Не люблю когда дышат в микрофон, не люблю попсовые подвывания. Ну и дикция - это убой (типа "н-душа" у г-на, поющего партию Грэя).

Вообще ощущение, что Ассоль и Грэй поют носом.

Clyde 02-04-2007 16:07

Re: Алые паруса
 
Мнения, значит, хотите...

Судя по всему, это демо-запись, такой вот русский вариант концепта. И поэтому я лично пропускал мимо ушей то, что аранжировки звучат слишком топорно, а люди на записи поют, а не исполняют. Соглашусь с Андреем, что музыка довольно милая, а что касается штампов - большая часть штампов, мне кажется, возникла на этапе аранжировок.

Лично мне по выложенным отрывкам сложно выстроить для себя цельную картину произведения, потому что отрывки. Судя по всему, мюзикл сделан скорее в европейском (читай - французском) стиле и значит, что всё зависит от того, как он поставлен.

Кстати, Андрей, а, если не секрет, с чего такая заинтересованность? :)

Tatevik 02-04-2007 16:53

Re: Алые паруса
 
А я послушала диск целиком. И могу сказать, что музыка в высшей степени посредственна. Кто сказал г-же Лисовской, что она композитор?

Дипломатка 02-04-2007 17:18

Re: Алые паруса
 
Цитата:

Автор Clyde
Судя по всему, это демо-запись, такой вот русский вариант концепта. И поэтому я лично пропускал мимо ушей то, что аранжировки звучат слишком топорно, а люди на записи поют, а не исполняют. Соглашусь с Андреем, что музыка довольно милая, а что касается штампов - большая часть штампов, мне кажется, возникла на этапе аранжировок.

Лично мне по выложенным отрывкам сложно выстроить для себя цельную картину произведения, потому что отрывки. Судя по всему, мюзикл сделан скорее в европейском (читай - французском) стиле и значит, что всё зависит от того, как он поставлен.

как мне показалось, это не "демо", а вполне законченное, с точки зрения создателей произведение - во всяком случае на 12.е намечена презентация...
После неё я, с Вашего позволения, поделюсь с вами ответами на вопросы будет ли мюзикл поставлен, "что это было" и т.д.

Oban 02-04-2007 19:57

Re: Алые паруса
 
Ещё немного, ещё чуть-чуть, и "Алых Парусов" в России будет, что "Дракул" за рубежом :)

Сюжеты кончились, ага.

Что касаемо "АП" от Лесовской, то как-то у них всё несерьёзно.

Музыка какая-то никакая, тексты - ни разу не тексты, исполнение отсутствует. И это они уже издали на диске???? :anger:

Единственное, что зацепило - поддержка в лице вот этого полищукобразного существа - http://parusa-musical.narod.ru/gaydar.html. Гений русского мюзикла, не иначе. :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Clyde 02-04-2007 20:35

Re: Алые паруса
 
Цитата:

Автор Дипломатка
как мне показалось, это не "демо", а вполне законченное, с точки зрения создателей произведение


Если это не демо, тогда всё весьма печально...

Дипломатка 02-04-2007 21:24

Re: Алые паруса
 
Я пока жду 12-го и даже не скачиваю представленные демо-фрагменты. постораюсь воспринять все как можно позитивнее...

Tatevik 02-04-2007 22:46

Re: Алые паруса
 
В том-то вся печаль и есть. Здесь все серьезней некуда, особенно политическая поддержка в лице мужа Татьяны Рогозиной и какая-то другая необъяснимая поддержка Лисовской. Боже, куда катится этот мир. Спето халтурно и мимо нот, аранжтровки - с 70 е годы лучше делали... Демо версии некоторых новых мюзиклов гораздо круче слушаются. А это додумались в продажу выпустить.

Андрей Даров 03-04-2007 03:36

Re: Алые паруса
 
Это не демо, как уже выше заметили. Заинтересованности особой нет. Просто нашел в сети новый отечественный продукт для которого записан продажный диск (а не просто демка, что редкость), вот и режил предложить на обсуждение.
Если этот продукт - попытка подражать французам, значит, уже и до французов дотянуть не могут, что уж там о Бродвее говорить. Музыка именно что миленькая - и не более того.

charisma 04-04-2007 00:00

Re: Алые паруса
 
1 файл(ов)
Сижу-приабщаюс:)

Не, конечно, это вам не... ну понятно - мюзикл написать:) Я бы вот не смогла. Критиковать оно, конечно, легче.

Музыка - мммм... мелкая нарезка из Дунаевского-сына, Николаева и прочих поп-авторов, не без французов, конечно. Еще вспоминается музыка из к/ф Мама, а также творчество групп "Дюна" и "Любе". Для хороших - бесконечные снотворные сладкие баллады, для злодеев - разухабистая умца-умца (впрочем, для хороших характерных - тоже умца-умца:))). Тексты - розовые сопли... буэ... Простите. Если не присматриваться - все это "миленько", но страшно вторично...

Наверное, г-жа Лесовская - талантливый человек (она и поет, и музыку сочиняет, и книжки пишет, и в клипах снимается, и на концертах выступает). Но вдохновение она свое черпает совсем не там, откуда следовало бы. В результате - альбом можно поставить в каком-нибудь провинциальном ресторанчике или кафе - под него и пообжиматься можно, и попрыгать. А кое-какие треки можно пристроить на радио Шансон. Но в музыкальный театр? Мммм... думаю, что Александр Борисович может спать спокойно:)))

Об исполнении я вообще молчу. В мюзикле так не поют, даже во французских концертах:))

Да и над сайтом надо бы тоже поработать. Я понимаю, можно находить кайф в том, чтобы так высокопарно выражаться, но хорошо бы еще проверять тексты на элементарное согласование, а то:

"Семейную сказку о вечных ценностях, с запоминающимися мелодиями, написанных в традициях 80-х, когда мелодизм в музыке был превыше всего, давно ждал слушатель. ")

и еще типа совет - лучше не ставить ссылки на несуществующие страницы, а то как-то невесело смотреть на "народную" страницу с 404-ой ошибкой. Нет контента - нет страницы. И нет ничего хуже, чем слово "Скоро" там, где заинтригованный посетитель ожидает интересную начинку.

Кстати, слушатель, ты такое ждал?:)) (это одно из воплощений г-жи Лесовской)

charisma 04-04-2007 02:14

Re: Алые паруса
 
с того же сайта:

"По сути, "Алые паруса", являются первым российский мюзиклом, написанным на произведение русского писателя с мировым именем."

Аффтар, выпей йаду и учи матчасть, а?:poison:

Clyde 04-04-2007 02:29

Re: Алые паруса
 
"Первый российский мюзикл, у которого бла-бла" как копи-паст ходит из мюзикла в мюзикл. :)

Андрей Даров 04-04-2007 05:03

Re: Алые паруса
 
Цитата:

Автор charisma
но хорошо бы еще проверять тексты на элементарное согласование, а то:

[i]"Семейную сказку о вечных ценностях, с запоминающимися мелодиями, написанных в традициях 80-х, когда мелодизм в музыке был превыше всего, давно ждал слушатель. "


А чем это вас, Светлана, не устраивают ценности, написанные в традициях 80-х? :biggrin:

Alexander 04-04-2007 14:18

Re: Алые паруса
 
А Света говорит вовсе не о ценностях, а о неграмотном построении фразы. О тексте.

charisma 04-04-2007 15:16

Re: Алые паруса
 
Цитата:

А чем это вас, Светлана, не устраивают ценности, написанные в традициях 80-х?

Цитата:

А Света говорит вовсе не о ценностях, а о неграмотном построении фразы. О тексте.

Ну понятно, что Андрей пошутил:)) А ценности 80-х меня действительно мало устраивают. Особенно, честно говоря, музыкальные:))))

Кстати, мы тут с Mors подумали и решили, что Алые Паруса просто-таки провоцируют тех, кто берется за это произведение, относиться к ним как к романтической сказке, во всяком случае слово сказка фигурирует на сайте тех АП, что мы с вами сейчас обсуждаем. На самом деле в новелле речь идет примерно о том же, о чем и в Light in the Piazza, там и конфликт похожий, просто в "Свете" он более скрытый, от этого в произведение прибавляется полутонов, что ему на пользу, а в АП он очень явный:)) А ведь если посмотреть на Ассоль как на человека, который действительно немного не в себе, возможно, страдает каким-то легким отставанием в развитии, как Клара, то история приобретает совсем другие краски и становится более гуманистичной, что ли:) Во всяком случае, такой подход к истории был бы гораздо круче... Разница у Клары и Ассоль только одна - окружение девушки, усилиями ее матери, не догадывается, что Клара больна, а окружение Ассоль это отклонение от нормы остро чувствует. Понятно, что норма жителей Каперны - уродливая, может быть поэтому легкая чудина Ассоль нам кажется почти нормальным поведением:))

И тогда можно было бы оставить в покое всю эту морскую романтику и писать музыку о душевных состояниях, как это делает Геттель.

Дипломатка 04-04-2007 15:31

Re: Алые паруса
 
Как мне кажется, для того, чтобы попытаться воспринять АП как сложное, глубоко философское произведение (каковым оно, по сути, и является), то, прежде всего, надо суметь побороть в себе устоявшийся стереотип, что «сказочка» о любви. Хотя, если обратиться к первоисточнику, то все оказывается много сложнее. Другое дело, что задачка написать интересное, не побоюсь этого слова, увлекательное произведение, с полноценными текстами и музыкой, основанное не на розово-сладкой и заезженной теме «love conquers all», а именно на противостоянии двух даже не психологий – двух диаметрально противоположных сознаний, так вот, эта задачка куда как посложнее. И музыка здесь должна быть более… симфоническая, что ли? Т.е. она должна не просто сопровождать действие, но как дополнительная краска характеризовать происходящее. Все-таки, интересно будет послушать, что именно «хотел сказать автор». (ну, должна же она что-то была думать и о сюжете, и об эмоциональной окраске, и о характерах персонажей…)

Ghera 04-04-2007 15:55

А никому не показалось, что тема в увертюре здорово похожа на Love Changes Everything?

Дипломатка 04-04-2007 16:01

Re: Алые паруса
 
Цитата:

Автор Ghera
А никому не показалось, что тема в увертюре здорово похожа на Love Changes Everything?

Вот после того, как было названо - показалось :) но как мне кажется, это все-таки слйачйное совпадение.

Ghera 04-04-2007 16:33

Вообще эстетика этого произведения мне здорово напомнила дворовую песню "Ребята, надо верить в чудеса...":wicked:

charisma 04-04-2007 16:34

Re: Алые паруса
 
Не, не похоже:) Но сильно смахивает на Дракулу и маленько на Норд-Ост, как ни странно:)) Некоторые моменты:)
Вообще такая типичная славянская раздольная кантилена:))

Ghera 04-04-2007 16:39

Я не музыкальную эстетику имею в виду:)
А что-то вот мне навеяло в целом.

Дипломатка 04-04-2007 16:42

Re: Алые паруса
 
Цитата:

Автор Ghera
Вообще эстетика этого произведения мне здорово напомнила дворовую песню "Ребята, надо верить в чудеса...":wicked:

напомнило недавно вычитанное:
N рассказывает о неудачном переводе на русский некоего философского труда.
- То есть перевод, - говорит N, - в общем-то и неплохой, но в оригинале, - как бы это объяснить? - в оригинале ощущалась некоторая фундированность текста в социологию...
Тут B неожиданно отложила вилку, холодно посмотрела на N и строго сказала:
- Слово "фундированность" вас не красит.

В том смысле, что слово "эстетика" по отношению к такому произведению несколько... ну, несколько не применимо :)

Ghera 04-04-2007 16:48

Эстетика - это безоценочное слово. Это просто, грубо говоря, комплекс определенных признаков.

Alexander 04-04-2007 16:51

Re: Алые паруса
 
[quote=charisma]

Цитата:

Кстати, мы тут с Mors подумали и решили, что Алые Паруса просто-таки провоцируют тех, кто берется за это произведение, относиться к ним как к романтической сказке, во всяком случае слово сказка фигурирует на сайте тех АП, что мы с вами сейчас обсуждаем.

Для того, чтобы трактовать АП именно в таком ключе, т.е. нестандартно, надо иметь некую смелость и нестандартное же мышление. А для нашего читателя-зрителя это произведение именно вот такое романтическое, это традиция, которой много лет. Фильм, опять же. И, подозреваю, зритель, на какую бы версию АП не шёл, традиционно ждёт именно такую трактовку. А было бы здорово, конечно, взглянуть на всю эту историю несколько под другим углом. Но совершенно очевидно, что у создателей данного произведения такого и в мыслях не было.

Цитата:

И тогда можно было бы оставить в покое всю эту морскую романтику и писать музыку о душевных состояниях, как это делает Геттель
.

Эх, ну кому ж такое в голову придёт, если все воспринимают АП как притчу о том, что "если очень... то всегда" и т.д. А Грин, при всех своих достоинствах, всё-таки - безнадёжный романтик.

Дипломатка 04-04-2007 16:51

Re: Алые паруса
 
Цитата:

Автор Ghera
Эстетика - это безоценочное слово. Это просто, грубо говоря, комплекс определенных признаков.

Это "умное" словов. на его фоне то, к чему оно прилагается выглядит еще более примитивно. С "ценностями 80-х" и прочими перлами.

Ghera 04-04-2007 16:53

Цитата:

Автор Дипломатка
Это "умное" словов. на его фоне то, к чему оно прилагается выглядит еще более примитивно. С "ценностями 80-х" и прочими перлами.


Не умнее, чем слово "гомосексуализм".
На его фоне то, к чему оно прилагается, не меняется никак.

Ну кто, кто вкладывает людям в головы мысль, что эстетика - это непременно что-то хорошее?!

charisma 04-04-2007 16:58

Re: Алые паруса
 
:)))) Аня, не переживай:)

Давайте не зацикливаться на деталях:))

Ghera 04-04-2007 17:01

Хорошо, Светик:)

Интересно, кто сказал Лесовской, что она может петь?

charisma 04-04-2007 17:17

Re: Алые паруса
 
кстати, не вижу тебя в аське - а у меня новость - скоро работа будет та, о которой говорили:)

Я бы иначе поставила вопрос - кто ей сказал, что петь надо так, как поет она:)) Потому что безусловно голос-то у нее есть, симпатичный тембр:))) Хотя знаю ответ. У кого она там училась в Гнесинке? У Кобзона и Великановой (если не путаю?).

Дипломатка 04-04-2007 17:17

Re: Алые паруса
 
Цитата:

Автор Ghera
Не умнее, чем слово "гомосексуализм".
На его фоне то, к чему оно прилагается, не меняется никак.

Ну кто, кто вкладывает людям в головы мысль, что эстетика - это непременно что-то хорошее?!

Не было такой мысли. Не было. просто Эстетика подразумеывает смысловое наполнение более глубокое, чем "черное и белое". прошу не путать с "эстетикой минимализма".

charisma 04-04-2007 17:21

Re: Алые паруса
 
Цитата:

Для того, чтобы трактовать АП именно в таком ключе, т.е. нестандартно, надо иметь некую смелость и нестандартное же мышление. А для нашего читателя-зрителя это произведение именно вот такое романтическое, это традиция, которой много лет. Фильм, опять же. И, подозреваю, зритель, на какую бы версию АП не шёл, традиционно ждёт именно такую трактовку.

Более того, если речь идет о коммерческой постановке, то она не должна обманывать ожидания зрителей - в этом ты прав, Саш. А вот небольшой театр может себе позволить изменить ракурс...

Ghera 04-04-2007 17:25

Цитата:

Автор charisma
кстати, не вижу тебя в аське - а у меня новость - скоро работа будет та, о которой говорили:)

Я бы иначе поставила вопрос - кто ей сказал, что петь надо так, как поет она:)) Потому что безусловно голос-то у нее есть, симпатичный тембр:))) Хотя знаю ответ. У кого она там училась в Гнесинке? У Кобзона и Великановой (если не путаю?).


Голос-то есть, только с высокими нотами проблема - она их осторожненько касается, но не берет:)

Гут. Аська не запускаеццо;)

Марина 04-04-2007 17:28

Re: Алые паруса
 
Если я правильно понимаю, то Лесовская в тандеме с фабрикантом Мишей Гребенщиковым помогает "продвинуться" молодым талантам, в частности преподавая им вокал:biggrin:

Alexander 04-04-2007 17:37

Re: Алые паруса
 
Цитата:

Автор charisma
Более того, если речь идет о коммерческой постановке, то она не должна обманывать ожидания зрителей - в этом ты прав, Саш. А вот небольшой театр может себе позволить изменить ракурс...


Да, но что-то мне кажется, что на постановку там особого прицела нет.
И ещё парадокс - небольшие московские театры, которые действительно могут позволить себе эксперименты, и подчас весьма неожиданные и смелые, музыкальным театром практически не интересуются. Ну ОЧЕНЬ редко, в порядке невероятного исключения. И почему-то, при всём их радикализме в плане театра драматического, когда речь заходит о мюзикле, они вдруг становятся (если становятся вообще) большими консерваторами. Вот отчего так?

Дипломатка 04-04-2007 17:39

Re: Алые паруса
 
Цитата:

Автор charisma
Более того, если речь идет о коммерческой постановке, то она не должна обманывать ожидания зрителей - в этом ты прав, Саш. А вот небольшой театр может себе позволить изменить ракурс...

Если речь идет о коммерческой постановке, то она ИМХО прежде всего должна быть эффектной. А вот что уж от неё будут ждать зрители - это дело пиарщиков. И никаких обманутых ожиданий, наоборот - "новое прочтение! То, о чем умолчал Грин!" и т.д. и т.п. навертеть можно чего угодно.

Ghera 04-04-2007 17:43

Цитата:

Автор Alexander
И почему-то, при всём их радикализме в плане театра драматического, когда речь заходит о мюзикле, они вдруг становятся (если становятся вообще) большими консерваторами. Вот отчего так?


Может быть, им не на что опереться?
Имея некоторую традицию авангардного драматического театра, мы почти не имеем такой же традиции в музыкальном театре.
Как-то так.

Alexander 04-04-2007 17:51

Re: Алые паруса
 
Цитата:

Автор Ghera
Может быть, им не на что опереться?
Имея некоторую традицию авангардного драматического театра, мы почти не имеем такой же традиции в музыкальном театре.
Как-то так.


Наверное. Да мы и музыкальный театр не уверен что имеем. Мы имеем скорей ряд театров музыкальной комедии и оперетты. Которых довольно немало по всей стране. Но ни о каком авангардизме там и речи быть не может.

charisma 04-04-2007 18:40

Re: Алые паруса
 
Цитата:

Если речь идет о коммерческой постановке, то она ИМХО прежде всего должна быть эффектной. А вот что уж от неё будут ждать зрители - это дело пиарщиков. И никаких обманутых ожиданий, наоборот - "новое прочтение! То, о чем умолчал Грин!" и т.д. и т.п. навертеть можно чего угодно.

И потом скажут, что создатели спектакля посягнули на святое:))) Нет, коммерческий театр должен быть консервативным:)


Время GMT +4. Сейчас 12:59.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru