Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   Мюзиклы в России (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Какой мюзикл вы хотели бы увидеть ? (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=3768)

Rem 12-06-2009 18:54

Какой мюзикл вы хотели бы увидеть ?
 
Привет =) Мы тут пытаемся написать мюзикл, но написав примерно половину на сюжетную линию легенды о Минотавре :elsie: , Тесее и др. мы с поэтессой подумали, что это возможно не совсем то что нужно. В поисках подходящего сюжета я перерыл немало книжек, но пока безуспешно.
Поэтому очень бы хотелось узнать мнение поклонников мюзиклов.
Каким по Вашему мнению должен быть мюзикл написанный в ближайшие годы в России, что бы добиться успеха?
На какую книгу/историю/идею он должен быть написан чтобы быть интересным Вам ?

A.A.A. 12-06-2009 19:01

Re: Какой мюзикл вы хотели бы увидеть ?
 
А музыка уже написана? Интересно было бы послушать фрагменты (и тексты увидеть), чтобы понять, к какому произведению вы как авторы склонны, как говорится. Правда, без дураков. Лично я бы тогда и над темой подумал и помог бы своими кромными советами в том, что касается либретто и вообще.:) В любом случае, желаю удачи! :ale:

Rem 12-06-2009 19:23

Re: Какой мюзикл вы хотели бы увидеть ?
 
Музыки написанно где-то чуть меньше половины и еще не поздно всё переделать.
http://www.realmusic.ru/detharmonic/ -тут можно некоторые песенки послушать, там к "Нити Аридны" прилагаеться текст, остально пока что в миди формате =) Да и это впрочем наброски.

Ambra 13-06-2009 20:10

Re: Какой мюзикл вы хотели бы увидеть ?
 
Удивительно, но я как-то недавно размышляла на эту тему и мне в голову пришло только одно произведение, по которому можно сделать такой мюзикл,на который мне бы захотелось посмотреть.Это "Анжелика" Анн и Серж Голон. Красивый захватывающий сюжет, трогательная история потери и обретения любви.Главная проблема будет состоять в том, как уместить подобную история в рамки 2-х часового мюзикла.:)

Yulliette 13-06-2009 22:23

Re: Какой мюзикл вы хотели бы увидеть ?
 
Ambra, у меня тоже были такие мысли:) Но я всегда думала, что для мюзикла самое оно, взять только первую книгу, потому что впихнуть в 2 часа весь цикл романов действительно невозможно. Однако, как недавно выяснилось, такой мюзикл уже есть в Чехии. Посмотреть отрывки можно на ютубе. Вот теперь думаю, где бы его целиком скачать:)

Ambra 13-06-2009 23:21

Re: Какой мюзикл вы хотели бы увидеть ?
 
Надо постараться впихнуть 5:biggrin: Как же без жизни в парижском дне,без невольничьих торгов и встречи с Рескатором, а без побега из Ла-Рошели:)
По поводу того, что мюзикл есть в Чехии.Я так ни слухом, ни духом.
Yulliette, Вы меня удивляете:) Такое ощущение, что Вы осведомлены обо всех бывших и будующих мюзиклах.Ну ничем не удивить:biggrin:

Yulliette 14-06-2009 02:24

Re: Какой мюзикл вы хотели бы увидеть ?
 
Ambra, если Вы не против, давайте на "ты":)
Пять - это если по фильмам, а если по книгам то вдвое больше:) Мне просто кажется, что если стараться впихнуть все пять, получится очень обрывочно; будет не история, а куски более или менее связанные друг с другом. Там же очень большой объем материала.

Если интересно, здесь оф. сайт мюзикла - http://www.angelika-muzikal.cz/?page=novinky .
Если нужно дам ссылки на ютуб:)

Нет, на самом деле не обо всех:biggrin: Я свободно ориентируюсь во французских (канадских) мюзиклах, частично в австрийских и венгерских, и совсем чуть-чуть в бродвейских, уэстэндских, и остальных:) Так что меня очень даже можно удивить)))

mors 14-06-2009 03:10

Re: Какой мюзикл вы хотели бы увидеть ?
 
Rem, не выдумывайте сюжет и не спрашивайте, какой сюжет будет интересен другим. Напишите о том, что Вас волнует. Самое ценное - это Ваша индивидуальность и Ваш взгляд на вещи.

А Саше не верьте, он мне уже обещал написать тексты. 2 года жду :(

A.A.A. 14-06-2009 14:09

Re: Какой мюзикл вы хотели бы увидеть ?
 
Цитата:

Автор mors
Rem,
А Саше не верьте, он мне уже обещал написать тексты. 2 года жду :(

Где же два, Алин?! Ну, ты скажешь!:confused: От силы год и восемь месяцев! Так что верьте мне.

Rem 14-06-2009 14:29

Re: Какой мюзикл вы хотели бы увидеть ?
 
to Ambra
Я все таки думаю, что нужно ограничеваться более короткими произведеними =)) тем более что уже есть один мюзикл, но спасибо что не остались равнодушной)

to mors
Выражать свой взгляд это конечно прекрасно, и казалось бы в этом и есть смысл исскуства, но ужасно то, что если только конечно вы не Вебер, то на мюзикл без знакомого или громкого названия на афише я боюсь, что никто не пойдет, а то и ставить никто не захочет.
Вообще выразить свои мысли можно на любом сюжете, правда обычно это делает поэт =)) а вот писать год или два музыку, а потом окажеться что кроме себя никому это не интересно :boo: , вот это будет обидно =)

A.A.A. 14-06-2009 14:32

Re: Какой мюзикл вы хотели бы увидеть ?
 
Цитата:

Автор Yulliette
Если интересно, здесь оф. сайт мюзикла - http://www.angelika-muzikal.cz/?page=novinky .
Если нужно дам ссылки на ютуб:)


Пожалуйста, давайте уж всё сразу в следующий раз, ага?;) Спасибо заранее!:ale:

По-чешски, читаю пока плохо, а на "трубе" нашел вот это:
http://www.youtube.com/watch?v=82gjuGEChP8
(справа на этой страницы - другие фрагменты)

В целом, мне эта сцена понравилась, особенно, в развитии в трио... Немного Равеля напоминает, но почему бы не давать такие "подмигивания", как говорят французы, если они к месту и если, конечно, вообще, имелись в виду.:brunette:

Ambra 14-06-2009 20:38

Re: Какой мюзикл вы хотели бы увидеть ?
 
Честно говоря, я и понятия не имела о существования мюзикла "Анжелика"( думала: " ну надо же, как осенило":biggrin: )Спасибо Yulliet за интересную информацию.А про то, что книг больше- знаю (сама не раз перечитывала их ::biggrin: ) Просто для меня интересны первые 5.По поводу длительности-чехи как-то же смогли сократить сюжет.
Кто успел, тот и съел.
Кстати, у них там сейчас Дракула идет (интересно свой или как у канадцев)
Может быть что-нибуди из Рафаэля Сабатини покатит? Например, "Морской ястреб" или "Одиссея капитана Блада".
Просто сначала неплохо было бы сориентироваться, из какой области сюжет: что-нибудь современное или историческое.:)

mors 14-06-2009 23:34

Re: Какой мюзикл вы хотели бы увидеть ?
 
Цитата:

Автор Rem
to mors
Выражать свой взгляд это конечно прекрасно, и казалось бы в этом и есть смысл исскуства, но ужасно то, что если только конечно вы не Вебер, то на мюзикл без знакомого или громкого названия на афише я боюсь, что никто не пойдет, а то и ставить никто не захочет.
Вообще выразить свои мысли можно на любом сюжете, правда обычно это делает поэт =)) а вот писать год или два музыку, а потом окажеться что кроме себя никому это не интересно :boo: , вот это будет обидно =)


Первое: значит, скорее всего, Вам не так уж хотелось о чём-то сказать. Как презентовать программу всегда можно найти.

Второе: у Вас тогда один вариант - писать под конкретный заказ. Нет большой разницы выражаете вы свою мысль или чью-то - результат будет один, если нет заказа.

Карл Мария Вебер и Эндрю Ллойд-Уэббер тоже сначала были просто людьми, они не родились такими, какими мы их знаем.



Лександр! 07-09-2007, 12:39 датируется Ваше первое появление в теме с блестящей сценой встречи заглавного героя и некой Машеньки. И боооольшой вопрос, сколько Вы ещё за процессом наблюдали, сэээр! ;)
Увы, сцена эта не соответствовала канону и поэтому до сих пор является апокрифом.

A.A.A. 15-06-2009 00:20

Re: Какой мюзикл вы хотели бы увидеть ?
 
Ну, хорошо, согласен: Машенька - это апокриф, но Ежик-то был каноническим, практически тот, которого ты заказала.) И вон еще когда написан. Ты просто меня не любишь!...:( А-а-а-а-а!..:tears:

Oban 15-06-2009 00:54

Re: Какой мюзикл вы хотели бы увидеть ?
 
Цитата:

Автор Rem
Выражать свой взгляд это конечно прекрасно, и казалось бы в этом и есть смысл исскуства, но ужасно то, что если только конечно вы не Вебер, то на мюзикл без знакомого или громкого названия на афише я боюсь, что никто не пойдет, а то и ставить никто не захочет.
Вообще выразить свои мысли можно на любом сюжете, правда обычно это делает поэт =)) а вот писать год или два музыку, а потом окажеться что кроме себя никому это не интересно :boo: , вот это будет обидно =)

Я, как человек далекий от отечественных реалий мюзиклописания, влегкую могу назвать вам пару десятков произведений британского и американского музыкального театра, которые начинались как "авторский" проект, когда никто, кроме его автора, не видел потенциала всенародной любви. Тот же упомянутый Ллойд-Уэббер стал если-только-конечно-вы-не-Вебером, начав с таких мюзиклов - "ИХС", "Эвита" и "Кошки" (особенно, этот исключительно композиторско-режиссерский проект в свое время был засмеян всеми, кому не лень).

И два года писания для мюзикла это не срок. К примеру, двукратный обладатель премии "Тони" за 2008 год Лин-Мануэль Миранда писал принесший ему славу и почет мюзикл In the Heights целые семь лет. Многие годы делая это в одиночку.

Alexander 15-06-2009 02:29

Re: Какой мюзикл вы хотели бы увидеть ?
 
[quote=Oban]

Цитата:

И два года писания для мюзикла это не срок. К примеру, двукратный обладатель премии "Тони" за 2008 год Лин-Мануэль Миранда писал принесший ему славу и почет мюзикл In the Heights целые семь лет. Многие годы делая это в одиночку
.

Развивая тему. Артемьев писал оперу "Преступление и наказание" 20 лет. Градский "Мастера и Маргариту" - примерно столько же.
Мюзикл "Белая гвардия" Марка Минкова только в этом году, кажется, объявлен в планах на постановку в одном из российских музыкальных театров. Я знал о его существовании в 91-м году прошлого века. Насколько мне известно, за всё это время это произведение нигде не ставилось. А это, между прочим, прославленный Марк Минков.
Вот у меня в руках "Справочник произведений композиторов Москвы для музыкального театра 1970-2000". Возьмём несколько самых известных имён (их там очень много).

Артемьев Э.Н. Опера "Тепло земли" (1988г). Не поставлена.

Богословский Н.В. "Весна в Москве", оперетта, 1972 г. Не поставлена.

Дунаевский М.И. "Что тот солдат, что этот", мюзикл-балаган (1981г). Не поставлен.

Журбин А.Б. "Капитан Фракасс", мюзикл (1982). Не поставлен.

Рыбников А.Л. "Кошка, гуляющая сама по себе", музыкальная сказка, 1989г. Не поставлена.

Саульский Ю.С. "Крошка Цахес", мюзикл, 1992 г. Не поставлен.

Таривердиев М.Л. (внимание!):
"Поэма о счастье", балет, 1973 г. Не поставлен.
"Девушка и смерть", балет, 1975г. Не поставлен.
"девочка на шаре", балет, 1985г. Не поставлен.

Шаинский В.Я. "Рэкет", мюзикл. 1998 г. Не поставлен.

По-моему, достаточно.
Я привёл самых именитых авторов. Иных уж и в живых нет. У самого Богословского остались непоставленные произведения. А вы спрашиваете - какое надо написать произведение, чтобы оно привлекло внимание... Да никакое. Нет рецептов.

Цитата:

а вот писать год или два музыку, а потом окажеться что кроме себя никому это не интересно , вот это будет обидно

Обидно. Но так бывает, как выясняется, и у очень известных авторов - сплошь и рядом. И Вы должны быть готовы к тому, что Вас могут тоже нигде не поставить, и Ваша работа окажется никому не нужна. Поэтому - не спрашивайте гарантий, их нет и не может быть. Если у Вас нет конкретного заказа, а сочинять хочется - плюньте на всё и пишите. Пути Господни неисповедимы. Удачи и терпения!

A.A.A. 15-06-2009 02:40

Re: Какой мюзикл вы хотели бы увидеть ?
 
Классный обзорчик! Мудрые выводы! :wow:

FAB 15-06-2009 11:53

Re: Какой мюзикл вы хотели бы увидеть ?
 
Цитата:

Автор Yulliette
Пять - это если по фильмам, а если по книгам то вдвое больше:) Мне просто кажется, что если стараться впихнуть все пять, получится очень обрывочно; будет не история, а куски более или менее связанные друг с другом. Там же очень большой объем материала.

Представляете, поставить такой мюзикл-сериал. Бывают же двухдневные спектакли... А этот надо будет смотреть две недели. :biggrin: Каждый день - по книге. сколько там книг? 12 или 14? не помню... ( где-то на 10-ой пока остановился :biggrin: ) В общем, как раз. =)
Цитата:

Честно говоря, я и понятия не имела о существования мюзикла "Анжелика"( думала: " ну надо же, как осенило" )
Вообще, довольно проблематично найти какое-нибудь известное и популярное произведение, по которому еще не ставилсчя бы мюзикл.... Если уж берутся за всяких "Шреков":trekkie::wicked: , "Человеков-пауков" и "Блондинок :blond: в законе".... =)
Приспичило тут как-то знакомого одного со мной на пару мюзикл писать.... Думали-думали... Сошлись на "Алисе в Стране Чудес". Вроде бы чего-то известного на эту тематику мне не встречалось... Charisma вот тоже о мюзикле на данное произведение не слышала.
И что вы думаете? Знаете, видео чего я нашел через какое-то время на торрентах??? :biggrin: Та - дам!
"Alice at the Palace ". В роли Алисы.... Мэрил Стрип! Так что 60-ти летняя Донна в Маме мии - это просто цветочки по сравнению с 33-х летней Алисой. Учитывая, что тогда она выглядела примерно так же, как и сейчас! =)

Эрик 15-06-2009 20:04

Цитата:

Автор FAB
Приспичило тут как-то знакомого одного со мной на пару мюзикл писать.... Думали-думали... Сошлись на "Алисе в Стране Чудес". Вроде бы чего-то известного на эту тематику мне не встречалось... Charisma вот тоже о мюзикле на данное произведение не слышала.

Хм... Спросили бы меня. :mask: Между прочим, телевизионный мюзикл "Алиса во дворце" уже два или три раза демонстрировался телеканалом "Культура" - и я давал анонсы.

mors 15-06-2009 22:02

Re: Какой мюзикл вы хотели бы увидеть ?
 
Цитата:

Автор A.A.A.
Ну, хорошо, согласен: Машенька - это апокриф, но Ежик-то был каноническим, практически тот, которого ты заказала.) И вон еще когда написан. Ты просто меня не любишь!...:( А-а-а-а-а!..:tears:


О! А чо мне тебя любить-то? Обманщика такого.
И вовсе Ёжик там не такой, чегой-то он такой. Я тебе, вообще, не Ёжика, а Петю заказывала, посекундно расписала что за чем. И каков был ответ?! А?!:anger: Вот именно, именно!!!

Короче, хорош засорять тему... Тему! Я нашла тему для мюзикла, которая будет интересна любому. Композитор заказывает поэту либретто, а тот его за нос водит. По-моему, неплохо.
Правда это было уже. У Сальери. "Сначала музыка, потом слово". У Покровского, светлой ему памяти, шло. Дивертисментик приятный такой.

A.A.A. 15-06-2009 22:42

Re: Какой мюзикл вы хотели бы увидеть ?
 
Согласен: если что-то делать с вдохновением и на совесть, то надо исходить не из того, будет это иметь спрос или нет, а из того, что самому хочется делать.
Скажу по секрету: у меня есть тема, над которой хотел бы поработать, когда простаиваю.:) Но это, на мой взгляд, тоже сложный, не мюзикловый вариант. Еще меньше, чем "ММ". И композитор нужен неординарный, подстать произведению, такой, который тоже загорелся бы самой идеей, а не её перспективностью. Не факт, что, вообще, что-то получилось бы, но повозиться с интересным материалом само по себе прикольно.;)

Alexander 15-06-2009 23:27

Re: Какой мюзикл вы хотели бы увидеть ?
 
[quote=FAB]..
Цитата:

Сошлись на "Алисе в Стране Чудес". Вроде бы чего-то известного на эту тематику мне не встречалось... Charisma вот тоже о мюзикле на данное произведение не слышала.


Легендарная пластинка "Алиса в стране чудес" была выпущена "Мелодией" в 70-х с великолепными песнями Владимира Высоцкого. Моё поколение её хорошо помнит. Мюзиклом в современном значении это назвать, наверное, нельзя, но всё же тому, кто хочет сочинять на эту тему, рекомендую с данной работой ознакомиться на всякий случай - она переиздавалась, кажется. Хотя бы потому, что Владимир Семёнович там задаёт очень высокую планку своими песнями, и надо иметь это ввиду...

Petruccio 17-06-2009 01:22

Re: Какой мюзикл вы хотели бы увидеть ?
 
Александр, а что за книжка такая интересная? Как бы весь список произведений типа "мюзикл" (поставленных и нет) именитых авторов заиметь?..

A.A.A. 17-06-2009 02:06

Re: Какой мюзикл вы хотели бы увидеть ?
 
Петя, извини, пж, но не хотел бы называть книжку по нескольким причинам. Во-первых, название - это часть замысла.:biggrin: Во-вторых, пока нет композитора, не написана хотя бы одна строчка, не хочется зря воздух сотрясать. И, вообще, когда начинаешь раньше времени публично обсуждать какую-то идею, она от этого, словно, мельчает, тускнеет прямо на глазах, хотя сама по себе хуже не становится. Где-то об этом сказано и намного лучше, но не могу вспомнить...:brunette:

А насчет списка, насколько я понял - и немало этому удивился - его пока не существует. Вернее, удивился тому, что столько написанного осталось не востребованным. Так, почему бы нам всем, я имею в виду людей более знающих, чем я, не начать дополнять информацию, которую уже сообщил Саша (Alexander). Думаю, это наша прямая обязанность.:) Мы ведь о мюзиклах должны знать всё, а о своих - тем более.;) А то, действительно, кто-то начнет изобретать велосипед, а он вон уже давно стоит - новенький, сделанный рукой большого мастера, но весь в пыли, поскольку на нем никто никогда не ездил...:zaika:

Alexander 17-06-2009 02:24

Re: Какой мюзикл вы хотели бы увидеть ?
 
Цитата:

Автор Petruccio
Александр, а что за книжка такая интересная? Как бы весь список произведений типа "мюзикл" (поставленных и нет) именитых авторов заиметь?..


Если это вопрос ко мне, то это книга Э. Мирзоевой, изданная Издательским Домом "Композитор", т.е. к Союзу композиторов, видимо, имеет отношение. Я её покупал на Маяковской - рядом с магазином Ямаха есть (или был) нотный магазинчик. Давно было дело.

Petruccio 17-06-2009 10:50

Re: Какой мюзикл вы хотели бы увидеть ?
 
Цитата:

Автор Alexander
Если это вопрос ко мне, то это книга Э. Мирзоевой, изданная Издательским Домом "Композитор", т.е. к Союзу композиторов, видимо, имеет отношение. Я её покупал на Маяковской - рядом с магазином Ямаха есть (или был) нотный магазинчик. Давно было дело.

Ага, спасибо, будем иметь в виду... Нотный магазинчик есть, у него даже на улице витрина отдельная висит, но в таком запущенном состоянии, что уж лучше бы её никто не замечал, как, впрочем, большинство и делает. Обычно народ пялится на Ямахи за стеклом :blueeye:

Rem 24-06-2009 13:53

Re: Какой мюзикл вы хотели бы увидеть ?
 
to mors
"Первое: значит, скорее всего, Вам не так уж хотелось о чём-то сказать"
Ну чесно говоря мне больше просто нравиться музыку писать. У меня действительно
нет идеи за которую я бы жизнь положил =)
"у Вас тогда один вариант - писать под конкретный заказ. Нет большой разницы выражаете вы свою мысль или чью-то - результат будет один, если нет заказа."
Ну а что теперь без заказа не нужно ничего писать ? меня никто не знает и заказа не будет никогда =(

to Oban
Конечно если я чудом не получу заказа на бродвей то придется тоже начинать как "исключительно композиторско-режиссерский проект", на этот случай я и узнаю какому мюзиклу легче пробиться.
И кстати лично я не понимаю как можно писать мюзикл 7 лет, он что 3е суток идет ? =)

to Alexander
Спасибо за справку, я если честно не думал что все так плохо... хоть все бросай и иди пивопить во дворе =)
Но защищая свою точку зрения "о попсе" замечу, что в этом черном списке совсем нет громких брендов типа "граф монте кристо" =)

Alexander 24-06-2009 20:59

Re: Какой мюзикл вы хотели бы увидеть ?
 
[quote=Rem]to mors
Цитата:

[И кстати лично я не понимаю как можно писать мюзикл 7 лет, он что 3е суток идет ? =)

Ну дело же не в продолжительности. В течение 7 лет автор, видимо, потихоньку "доводил до ума" своё произведение, шлифовал, показывал кому-то, искал продюсеров и пр. Что-то переделывал.Это не значит, что он в течение 7 лет каждый день по 5 часов этот мюзикл сочинял (хотя это не исключается).

to Alexander
Цитата:

Спасибо за справку, я если честно не думал что все так плохо... хоть все бросай и иди пивопить во дворе =)
Но защищая свою точку зрения "о попсе" замечу, что в этом черном списке совсем нет громких брендов типа "граф монте кристо"

Это не плохо, это НОРМАЛЬНО. Так во всём мире. Журбин пишет, что в Америке за год сочиняется примерно 500 мюзиклов. Из них до Бродвея доходит хорошо если пять. Но каждый год снова пишется 500 мюзиклов. Естественный отбор, Дарвин.
В той самой книжке, которую я процитировал, есть, например, такой композитор -Астрова Вера Олеговна. Я ничего о ней не знаю, кроме того, что она, разумеется, член московского Союза композиторов (раз попала в эту книжку), а стало быть, имеет специальное композиторское образование. Так вот, у неё с 1981 по 1995 г. написано 21 произведение в области музыкального театра. НИ ОДНО НЕ ПОСТАВЛЕНО.
Делайте выводы. Это очень тяжёлый и трудный путь, полный горьких разочарований. До финиша доходят далеко не все, и многие-таки идут во двор пить пиво, как вы и предлагаете. Если же вам всё-таки хочется услышать точный рецепт успеха, то: напишите что-то типа "ВВП. Молодые годы". Может, прокатит.:)
"Монте -кристо", если речь идёт об оперетточной постановке, насколько я знаю, был всё же заказом театра. Не знаю подробностей, но могу предположить, что авторы предложили идею, театр заинтересовался, а потом они начали писать - но как правило, это "рулетка", т.е. никаких договоров с театром не заключается; пиши, а там посмотрим, что у тебя получится. В данном случае сработало, а, например, у выдающегося композитора М. Таривердиева, когда он писал балет для Большого театра - нет. Балет он написал, а театр его ставить передумал. Говорят, композитора это очень сильно подкосило, и всегда, когда он потом ехал мимо Большого, его трясло.

Oban 24-06-2009 22:05

Re: Какой мюзикл вы хотели бы увидеть ?
 
Цитата:

Автор Rem
У меня действительно нет идеи за которую я бы жизнь положил =)

Тогда музыкальный театр это не Ваша стезя. Пишите для Жанны Фриске.

Цитата:

Конечно если я чудом не получу заказа на бродвей то придется тоже начинать как "исключительно композиторско-режиссерский проект", на этот случай я и узнаю какому мюзиклу легче пробиться.
я правильно понимаю, что Вы уже в очереди за бродвейскими заказами? Мне кажется, я не говорил, что знаю, какому мюзиклу легче пробиться. И многолетние наблюдения за заокеанскими событиями показывают, что никто не знает.

Даже такие потенциально беспроигрышные варианты как превращения в мюзиклы хитовых фильмов "выстреливают" раз через пять-шесть. Мэл Брукс написал мюзикл по своему фильму "Продюсеры" и вышел хит. Мэл Брукс написал (с совершенно той же постановочной командой) мюзикл по своему фильму "Молодой Франкенштейн" и вышел провал.
Цитата:

И кстати лично я не понимаю как можно писать мюзикл 7 лет
Легко! Мюзикл "Русалочка" по мультфильму с готовыми песнями Алана Менкена создавался пять лет. Хотя казалось бы, что там сочинять?

Главное и основное отличие положения автора мюзиклов здесь и там - наличие там огромного количества продюсеров, алчущих хита в музыкальном театре, понимающих все риски и готовых на них, и _полное_ отстутствие таковых здесь.

mors 25-06-2009 00:08

Re: Какой мюзикл вы хотели бы увидеть ?
 
Цитата:

Автор Rem

Ну чесно говоря мне больше просто нравиться музыку писать. У меня действительно
нет идеи за которую я бы жизнь положил =)

Жизнь класть не надо, пока есть жизнь - есть все шансы. Пишите просто. Как до этого писали, так и пишите, дались Вам мюзиклы.

Цитата:

Автор Rem
Ну а что теперь без заказа не нужно ничего писать ? меня никто не знает и заказа не будет никогда =(


Вот и пойми Вас. В стол Вы писать не хотите, под заказ Вам претит. Чего Вы хотели у людей-то спросить? В чём вопрос был?

Цитата:

Автор Rem
Конечно если я чудом не получу заказа на бродвей то придется тоже начинать как "исключительно композиторско-режиссерский проект", на этот случай я и узнаю какому мюзиклу легче пробиться.
И кстати лично я не понимаю как можно писать мюзикл 7 лет, он что 3е суток идет ? =)


А сколько надо писать мюзикл? Так примерно и выходит.
Ну, про "Преступление и наказание" помолчим, да?

Цитата:

Автор Rem
Спасибо за справку, я если честно не думал что все так плохо... хоть все бросай и иди пивопить во дворе =)

Во-первых, это кому что ближе. Во-вторых, одно другому не мешает.

Rem 25-06-2009 03:23

Re: Какой мюзикл вы хотели бы увидеть ?
 
to Mors & Oban
Значит во избежании недопонимания я как-то постараюсь еще раз =)
1) Я хочу написать мюзикл ( просто потому, что пишу музыку и мне нравяться мюзиклы)
2) Конкретного заказа у меня нет (к сожалению), по этому у меня есть свобода выбора, но и немалый (как оказалось) риск что мюзикл не поставят.
3)Мне интересно, какой мюзикл был бы интерестен другим и имел бы максимальные шансы быть поставленным сейчас в России. Хотя бы какого сорта....Францусский, Бродвейский, 2ой норд ост или какой...? В этом и сущьность моего вопроса. Может кто знает в чем секрет успеха тех или иных проектов или еще что.

К счастью, я не страдаю присущей многим творческим людям одержимостью тем, что вот, моя идея самая распрекрасная, я должен донести её миру во что бы то ни стало, пусть даже моё исскуство признают и поймут только через 100 лет =)
Тем не менее, я не заявляю о том что мою мюзикл будет безидейным, хотя есть тому примеры среди известных мюзиклов вышеназванных композиторов.

"Тогда музыкальный театр это не Ваша стезя. Пишите для Жанны Фриске."
Вот знаете, я бы написал если бы заказ был =) Хотя мне не понятны эти намеки на то, что если у меня нет суперидеи, то типа я должен писать попсу ? Странные вы, по моему идеи автора музыки никак не отражаються на её качестве, не говоря уже о том что многие известные мюзиклы это просто находка для Жанны Фриске.

P.s. 7 лет писать музыку можно только если садиться на пару часиков в выходные перед сном, и не нужно мне говорить громких примеров. Может он ставил/искал продюссера/исскал команду/деньги или еще что-то 7 лет, но просто сидеть писать столько времени это уже что-то...

mors 25-06-2009 14:15

Re: Какой мюзикл вы хотели бы увидеть ?
 
Хорошо, а что Вы скажете тогда о ситуации с "Преступлением и наказанием"?

7 лет писать музыку можно, если ты хочешь, чтобы получилось хорошо. Если Вы композитор, то знаете, что обычный альбом, в среднем из 10 треков, пишется год-два, если, конечно, не прижимают какие-нибудь условия контракта. Но на альбоме не обязательно объединять треки сюжетом, не обязательно развивать этот сюжет музыкальными средствами, не обязательно, чтобы это было продумано стилистически и т. д. Не нужно писать ансамблей с учётом голосов конкретных персонажей или конкретных певцов. Не нужно продумывать репризы, увертюры и многое другое. В принципе, для выпускающей компании достаточно, чтобы на диске был один-два ярких трека, остальное можно добить откровенным ремеслиничеством. Со спектаклем так не пройдёт.

Секрет успеха не знает никто. Тем более здесь, где большинство посетителей не являются профессиональными музыкантами.
Дальше. Поверьте, Вы с нашей точки зрения кажетесь не менее странным, чем мы Вам. Просто потому что задаёте вопросы, на которые все уже давно перестали пытаться ответить.
В принципе, по 1, 2, 3 пунктам Вам ответили уже в самом начале. Прочитайте внимательнее - там всё есть. Просто создаётся впечатление, что Вы сами не знаете, чего хотите.

Alexander 25-06-2009 15:41

Re: Какой мюзикл вы хотели бы увидеть ?
 
[quote=Rem][b]3)
Цитата:

Мне интересно, какой мюзикл был бы интерестен другим и имел бы максимальные шансы быть поставленным сейчас в России. Хотя бы какого сорта....Францусский, Бродвейский, 2ой норд ост или какой...? В этом и сущьность моего вопроса. Может кто знает в чем секрет успеха тех или иных проектов или еще что.

Хотя посыл был адресован не мне, я попытаюсь всё же ответить, поскольку вопрос всё же не лишён оснований.
Прежде всего, Вам следует определиться с тем, где именно Вы бы хотели увидеть ваш мюзикл поставленным. На сегодняшний день в России теоретически существует две формы воспроизводства мюзикла. Первая - независимые продюсерские компании (антрепризы). Второе - музыкальные и драматические репертуарные театры.
Теперь давайте смотреть. Продюсерские компании. Зайдите в интернет или просто где-нибудь в метро поизучайте внимательно театральную афишу Москвы (если Вы москвич, или Вашего города). Но давайте всё же на примере Москвы. Что видим? Много мюзиклов? Увы... "Красавица и чудовище". Но компания "Стейдж нтертеймент", которая это поставила, русскими мюзиклами и русскими авторами в принципе не интересуется, во всяком случае, в обозримом будущем. Значит, отпадает, они Вас ставить не будут.
Что остаётся? Другие продюсеры. Что они ставят? Поизучайте. В основном это антреприза, комедии. Музыкальных спектаклей практически нет или ничтожно мало. Но если повезёт что-то найти, тем более отечественного производства - постарайтесь понять тенденцию. Я это пытался сделать и пришёл к такому выводу: независимым театральным продюсерам мюзикл НЕИНТЕРЕСЕН. А если всё же это случается, то должно быть на уровне "безыдейной" и глуповатой антрепризы. Правда, в качестве исключения можно назвать музыкальные спектакли для детей, потому что детский репертуар - это всегда касса. так что вот Вам конкретный совет: детский мюзикл. У этого есть какой-никакой шанс. Ищите литературный материал, сказок - море. Если Вам это интересно.
С независимыми продюсерами разобрались. Идём дальше. Театры. Тут всё сложней. Театров в России много. Поэтому опять-таки: залезайте в интернет и изучайте репертуар театров музкомедии России. Сопоставляйте и анализируйте.
Очень быстро Вы должны будете понять, что:
1) Музтеатры России очень консервативны и крайне неохотно идут на эксперименты, предпочитая старую добрую проверенную оперетту современным произведениям;
2) Если музтеатр всё же берётся за отечественный мюзикл, то это как правило мюзикл известного композитора, с котороым театр уже сотрудничал. Посмотрите внимательно репертуар любого театра. Имена одни и те же: Гладков, Рыбников, Журбин, Плешак, Самойлов... Всё, как правило, схвачено.
3) Если всё же театр ставит что-то новое и современное, то -ура! Но это крайняя редкость. В минувшем сезоне Иркутская музкомедия поставила "Русский фантом" по "Гиперболойду инженера Гарина". Но я точно знаю, что ещё года четыре назад это произведение было написано по заказу ростовского музтеатра. Однако поставлено не было. А Иркутск 4 года назад это в свои планы не включал. Так что тут - случай, упорство (чьё-то), везение, судьба... Но это иркутский театр, который в принципе достаточно активный. Хотите в Иркутск? Не все театры таковы. Большинство, как я уже сказал, предпочитает с молодыми и неизвестными авторами не связываться.
4) Внимательное изучение репертуара музтеатров неизбежно приводит к выводу, что предпочтительнее всего - спектакль комедийного, "лёгкого" характера. То есть - не надо драмы. надо, чтобы народ развлекался. Гусары, корсары, мадемуазель Нитуш и пр. Если Вам это интересно - пробуйте. Масса литернурного материала - комедии и пр. Точно скажу, что если захотите написать мюзикл по Джойсу или Кафке, Вас не поймут. А вот Мопассан, Мольер, Лопе де Вега... а ещё лучше Рей Куни.

Остаётся драматический репертуарный театр. Здесь совсем всё непонятно. Драматических театров по России (и Москве) ОЧЕНЬ много. Изредка кто-то из них пытается ставить что-то наподобие мюзикла. Логики здесь нет, как правило, никакой, просто однажды режиссёру ЗАХОТЕЛОСЬ поставить то или это. Кто бы мог предположить, что П. Хомскому из Моссовета придёт в голову поставить "Джекила и Хайда"? Почему именно это произведение, а не миллион других, и лучше?
Как правило, петь и танцевать в этих театрах не умеют, но всё же пытаются. Мой Вам совет - найдите театры, которые в принципе расположены к музыкальным постановкам. Поизучайте эти театры, их политику, их репертуар, идеологию. Иногда становится что-то понятно. Например, Московская оперетта предпочитает французские мюзиклы или что-то в этом направлении. Иногда (и чаще всего) непонятно ничего. "Театр луны" вдруг ставит "Мэри Поппинс" М.Дунаевского - а это, так сказать, театр "авторский", и автор там главный и один - С. Проханов. Но оказывается, что он новое либретто к "Мэри Поппинс" написал. Ага, теперь понятно...
Театр В. Назарова, который заявлен как "театр национального искусства", это самое искусство по идее пропагандирующий, вдруг ставит музыкальную комедию "Тень" по Шварцу, к национальному искусству не имеющую никакого отношения.
Театр Сатиры вдруг ни с того, ни с сего ставит музыкальную драму из еврейской жизни "Чёрная уздечка белой кобылице", хотя это скорее подошло бы еврейскому музыкальному театру "Шалом". Но каждый имеет право на эксперимент.
Театр "Табакерка" некогда поставил мюзикл "Бумбараш". Успешный и вроде бы удачный. Казалось бы - надо продолжать в этом духе, раз получилось. Ан нет, "Табакерка" с мюзиклами больше не связывается почему-то...
Короче, думайте и анализируйте. Нет рецептов. Нет логики, по крайней мере видимой.
У Вас два пути. Первый - "дружить". С режиссёрами, актёрами, продюсерами и пр. Тусоваться. Предлагать себя и свои работы за дружеской рюмкой чая, ненароком, как-бы. Может, что и выгорит. Случается. "Активная жизненная позиция" Это - образ жизни, и я знаю людей, которые так живут. Если Вам это интересно.
Второй путь - плюнуть на всё. Закрыться и сочинять. Но сочинять, зная, что может получиться НЕЧТО. Бомба. Как молодые и никому неизвестные Уэббер и Райс в пору написания "Иисуса". Не бояться рисковать. Не бояться эксперементировать. Не бояться потратить 7 лет жизни. Без гарантий.
И не забудьте про Джонатана Ларсона, который умер накануне премьеры своего легендарного "Рента". Не забудьте про всех, что я Вам перечислил ранее. Они все не хуже Вас - а рисковать не боялись.


Цитата:

К счастью, я не страдаю присущей многим творческим людям одержимостью тем, что вот, моя идея самая распрекрасная, я должен донести её миру во что бы то ни стало, пусть даже моё исскуство признают и поймут только через 100 лет =)

Тогда не стоит за это браться. Без одержимости ничего не получится. Не одержимы профессиональные ремесленники, работающие "на заказ" - но и они, как правило, к этому пришли не сразу, и начинали не с этого. К ВАм же это не относится?

Rem 25-06-2009 17:06

Re: Какой мюзикл вы хотели бы увидеть ?
 
Alexander спасибо вам огромное за ваши ответы, это именно то что мне было интересно, теперь я хотя бы представляю как обстоят дела и в каком направлении двигаться. Еще раз спасибо.

katofuka 02-07-2009 02:40

Re: Какой мюзикл вы хотели бы увидеть ?
 
Здравствуйте,
Извините, что вклиниваюсь в Ваш разговор...))
Мне очень понравилась позиция Alexander! Все правильно, надо верить и быть АБСОЛЮТНО убежденным, что твой проект лучший, уникальный и т.д.!
С некоторыми позициями не соглашусь- например, мне кажется театр оперетты сейчас тоже можно отнести к продюсерским центрам, т.к. на его сцене были поставлены известные московские мюзиклы, да и опыт последнего сезона- "Монте Кристо" говорит об успешности начинаний...))
А вообще, на любой проект нужна команда- кто-то пишет, кто-то музицирует, а кто-то бегает по "тусовке" и ищет единомышленников, деньги и т.д...Это я к чему??? а к тому, что мне было бы интересно посмотреть, что у вас есть и что можно сделать и заодно, если мы найдем общий язык, предложить еще одну концепцию возможного проекта))
А с поэтами, музыкантами и т.д. я могу помочь...Да и с "тусовкой" тоже-работаю в этой сфере и занимаю как раз активную позицию)) С театральными проектами не работала. Сейчас работаю с нашей так называемой "попсой", привезла фильм в Россию, но мюзиклы не дают мне спокойно спать...))
Короче, вывод- давайте общаться. Общение и информация- залог успеха! :))

Alexander 02-07-2009 12:32

Re: Какой мюзикл вы хотели бы увидеть ?
 
Цитата:

Автор katofuka
Короче, вывод- давайте общаться. Общение и информация- залог успеха! :))


http://ash.musicals.ru/

katofuka 02-07-2009 16:49

Re: Какой мюзикл вы хотели бы увидеть ?
 
Alexander, спасибо за ссылку! просмотрела, попозже даже послушаю. :))
вопрос- а что же случилось с "Безымянной звездой"?

Alexander 02-07-2009 17:32

Re: Какой мюзикл вы хотели бы увидеть ?
 
Цитата:

Автор katofuka
Alexander, спасибо за ссылку! просмотрела, попозже даже послушаю. :))
вопрос- а что же случилось с "Безымянной звездой"?


"Безымянная звезда" была поставлена пару лет назад театральным курсом ИСИ (Институт Современного Искусства) как дипломный спектакль, вот и всё, что с ней пока случилось. До этого была серьёзная попытка сделать это произведение в "антрепризном", т.е. именно "продюсерском" варианте, но это ничем не кончилось - как часто бывает, проект развалился на решающей стадии, в основном по вине продюсера, который вдруг "передумал", т.е. не захотел вкладывать деньги (хотя спектакль был практически готов).

And2000 14-07-2009 19:46

Re: Какой мюзикл вы хотели бы увидеть ?
 
Rem

Посмотри эту темку
http://www.musicals.ru/board/showthr...0#post17 1570

Вы нужны там. Поверьте!


И еще. Я склоняю голову перед теми кто ежедневно с упортсвом садится и пишет. Пусть книги, пусть музыку, пусть картины. Работа всегда приносит результат. Пусть даже твое произведение никто и никогда не увидет и не услышит. Но это именно твое творчетсво, твой островок сложенный твоими руками в этом море жизни, в неизмеримом океане творчества. Всегда результат дает что-то, тот же опыт например.

Я часто впоминаю пример Роллинг. Множетсво редакторов просто отринуло ее рукописи о мальчике волшебнике. Она в то время была на гране нищиты. Наверное неимоверное количество отказов, отговров и множетсво причин почему ее роман не принадлжеит публикации, пришлось ей выслушать. Как думают отказавшие теперь, когда книга стала бесстселлером.

В мире творчества, я думаю добиваются настырные.


Время GMT +4. Сейчас 00:50.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru