Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   Мюзиклы в России (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Карлсон (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=3839)

Alexander 08-12-2009 21:39

Карлсон
 
Вот такой вот новый мюзикл вышел в Москве, а мы всё молчим. Тут можно познакомиться:

http://www.karlsonmusical.ru/music/

Кто чего скажет?

gega 08-12-2009 21:52

Re: Карлсон
 
Мне очень понравилось!!! И Артемьева, и Радзюкевич, и детки-ангелочки из студии Ж.Жердер (в смысле то, что они Академией Детского Мюзикла называют).
Кстати, спектакль очень хорошо продается... Это информация от подруги из МДТЗК... А вообще спектакль идет второй сезон, раньше было три состава и шел чаще - щас состав 1 с +, спектакль идет реже, но при полных залах...
Мызыка замечательного Андрея Семенова - по стилю автора узнаваемая, некоторые номера лично меня просто до слез доводят...
Обожаю музыку Семенова...


А еще мне недавно два раза случилось Мастера и Маргариту Овсянникова посмотреть - вот кто бы что не говорил .а меня последнее просто не:blueeye: по:wow: деЦЦЦки:love цепляет...

Alexander 08-12-2009 22:39

Re: Карлсон
 
[quote=gega]
Цитата:

Обожаю музыку Семенова...

Хм, хм...:o но не наказуемо.


Цитата:

А еще мне недавно два раза случилось Мастера и Маргариту Овсянникова посмотреть - вот кто бы что не говорил .а меня последнее просто не:blueeye: по:wow: деЦЦЦки:love цепляет.
..

особенности восприятия, как говорит мой знакомый режиссёр.

charisma 08-12-2009 22:41

Re: Карлсон
 
Цитата:

Хм, хм...:o но не наказуемо. особенности восприятия, как говорит мой знакомый режиссёр.
:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
+1

Observer 08-12-2009 22:52

Re: Карлсон
 
Несколько отзывов на "Карлсона" есть здесь:
http://operetta.forum24.ru/?1-3-0-00000015-000-20-0

По моему мнению - весьма обычный спектакль по довольно-таки высоким ценам. Музыка Семенова - милая, но не более того. Дети - в актерском плане ужасны и не умеют ровным счетом ничего. Радзюкевич неплох и бесспорно является основным движителем этого спектакля. Режиссура отсутствует как факт.

gega 08-12-2009 23:09

Re: Карлсон
 
:saint:

Harry 08-12-2009 23:23

Re: Карлсон
 
Цитата:

Автор Alexander
Хм, хм...:o но не наказуемо.
особенности восприятия, как говорит мой знакомый режиссёр.


Эх... Когда с таких вот реакций начинается обсуждение ЛЮБОГО вновь появившегося/написанного/поставленного в нашей стране произведения, становится неудивительным то положение, в котором находится сейчас жанр :confused: :wicked:... Извините, что не сдержался.:emo:

charisma 08-12-2009 23:33

Re: Карлсон
 
Цитата:

Эх... Когда с таких вот реакций начинается обсуждение ЛЮБОГО вновь появившегося/написанного/поставленного в нашей стране произведения, становится неудивительным то положение, в котором находится сейчас жанр

Что-то я Гарри тебя не понял:)

Ну я вот тоже не большой любитель А. Семенова. Он безумно талантливый человек, но на мое ухо, его музыка изобилует "советскими" штампами, не знаю, как еще описать мое впечатление от его творчества...

Alexander 08-12-2009 23:36

Re: Карлсон
 
Цитата:

Автор Harry
Эх... Когда с таких вот реакций начинается обсуждение ЛЮБОГО вновь появившегося/написанного/поставленного в нашей стране произведения, становится неудивительным то положение, в котором находится сейчас жанр :confused: :wicked:... Извините, что не сдержался.:emo:


Миль пардон. Положение, в котором находится жанр, таково не потому, что его критикуют. Не надо путать причину и следствие. Это раз. Во-вторых, лично я подвергаю критике вовсе не ЛЮБОЕ произведение, которое появляется в нашей стране. Например, я очень высоко оценил такие работы, как "Норд-ост" и "Преступление и наказание". И потом, если бы наша страна делала в этом жанре первые шаги, ещё можно было бы критиковать помягче с точки зрения материала. Но это совсем не так. Что ж поделать, если вновь написанные произведения не дотягивают в основном до уровня Рыбникова -Гладкова -Дашкевича-Дунаевского (в их лучших работах?)

Alexander 08-12-2009 23:42

Re: Карлсон
 
[quote=charisma]
Цитата:

Ну я вот тоже не большой любитель А. Семенова. Он безумно талантливый человек, но на мое ухо, его музыка изобилует "советскими" штампами, не знаю, как еще описать мое впечатление от его музыки

Семёнов - высокопрофессиональный человек и невероятно работоспособный, если судить по кол-ву написанного. Но, к сожалению, во всей его музыке, что мне довелось слышать, отсутсвует то, что сложно выразить словами, то самое "нечто", услышав которое хочется сказать: стоп, ну-ка, ну-ка, что это было? Вот
это самое необъяснимое "нечто" и отличает музыку ЭЛУ, Сондхайма и Рыбникова от кучи всякой другой, профессионально написаной. Одним словом, тезис "Профессионализм - не критерий" иногда кажется мне не столь уж бессмысленным.

Harry 08-12-2009 23:50

Re: Карлсон
 
Да дело тут совсем не в качестве написанного и поставленного материала. Оно может быть любым, пусть даже самым страшным трешем и профанацией. Тем более, сабжа не видел и не слышал, поэтому не готов судить и обсуждать. :confused:
Просто когда человек (не искушенный слушательским/зрительским опытом) приходит на форум и пытается высказать свои эмоции от увиденного, его дружно "одной строкой" и без приведения аргументов выставляют на смех, после чего у него как правило отбивается какая-либо охота что-то обсуждать здесь дальше. А вместе с этим расти как зритель, слушать/смотреть новые вещи, потихоньку переходя от творчества г-на Семенова (Нотра, Призрака, ненужное зачеркнуть) к чему-либо более стоящему и серьезному.
Еще раз сорри за оффтоп :wicked:

charisma 09-12-2009 00:11

Re: Карлсон
 
Цитата:

Просто когда человек (не искушенный слушательским/зрительским опытом) приходит на форум и пытается высказать свои эмоции от увиденного, его дружно "одной строкой" и без приведения аргументов выставляют на смех, после чего у него как правило отбивается какая-либо охота что-то обсуждать здесь дальше.

Этот форум - для сильных духом взрослых людей:))):biggrin: :biggrin: :biggrin: Ну правда, Игорь. Никто тут не будет сюсюкаться. Вот, скока тут информации к размышлению - а обращать в свою веру никто никого не собирается. Но и молчать и не высказываться - тоже. И вообще, вкус - такая штука сложная. Может быть, человек и послушает какое-то новье, но нет никакой гарантии, что он не перейдет с творчества Семенова и проч. к чему-то более серьезному. Количество прослушенного и увиденного еще не гарантия хорошего вкуса, да и само понятие - хороший вкус - тоже очень зыбкое.

Alexander 09-12-2009 00:16

Re: Карлсон
 
[quote=Harry]
Цитата:

Просто когда человек (не искушенный слушательским/зрительским опытом) приходит на форум и пытается высказать свои эмоции от увиденного, его дружно "одной строкой" и без приведения аргументов выставляют на смех, после чего у него как правило отбивается какая-либо охота что-то обсуждать здесь дальше.


Ну, аргументы-то приводились...
А при чём здесь "то положение, в котором находится жанр"?:reyes:
Кстати, возвращаясь к теме: мой знакомый посмотрел этот спектакль. Я его спросил: а Карлсон летает? Он ответил: НЕТ, ДАЖЕ ПРОПЕЛЛЕРА У НЕГО НИКАКОГО НЕТ.
Вот как это может быть, чтобы Карлсон был без пропеллера, кто мне объяснит? Это всё равно что Буратино без длинного носа, или крокодил Гена без Чебурашки...

Harry 09-12-2009 00:26

Re: Карлсон
 
Цитата:

Автор charisma
Этот форум - для сильных духом взрослых людей:))):biggrin: :biggrin: :biggrin: Ну правда, Игорь. Никто тут не будет сюсюкаться.

Суровая правда жизни. :anger:

Цитата:

Вот, скока тут информации к размышлению - а обращать в свою веру никто никого не собирается. Но и молчать и не высказываться - тоже.
Ну это вообще особенность современного мира, где никто никому ничего не должен и не обязан. :laugh:

Цитата:

И вообще, вкус - такая штука сложная. Может быть, человек и послушает какое-то новье, но нет никакой гарантии, что он не перейдет с творчества Семенова и проч. к чему-то более серьезному.
Сложное то оно сложное, но почему бы лишний раз не попытаться помочь человеку помочь перейти к чему надо? Или уже совсем нет ни сил, ни желания, так что легче просто обсмеять да послать? :biggrin:

Цитата:

Количество прослушенного и увиденного еще не гарантия хорошего вкуса, да и само понятие - хороший вкус - тоже очень зыбкое.

Согласен. Но я то имел в виду не количество, а качество :)

charisma 09-12-2009 00:33

Re: Карлсон
 
Цитата:

но почему бы лишний раз не попытаться помочь человеку помочь перейти к чему надо

Потому что, Игорь, "привести лошадь на водопой может и один человек, но заставить ее пить не сможет и тысяча".

Observer 09-12-2009 00:33

Re: Карлсон
 
Цитата:

Автор Alexander


Я его спросил: а Карлсон летает? Он ответил: НЕТ, ДАЖЕ ПРОПЕЛЛЕРА У НЕГО НИКАКОГО НЕТ.
Вот как это может быть, чтобы Карлсон был без пропеллера, кто мне объяснит? Это всё равно что Буратино без длинного носа, или крокодил Гена без Чебурашки...


Ваш знакомый не совсем прав. Пропеллер есть, даже вертится, просто Карлсон, находясь в помещении, его снимает. И летает: в самом начале спектакля есть сцена, где трубочисты (а, соотвественно, и зрители) видят пролетающего Карлсона (он летит на тросах из левой кулисы в правую на высоте примерно метра в 1,5 от планшета, который в этот момент изображает крышу).

Harry 09-12-2009 00:46

Re: Карлсон
 
Цитата:

Автор Alexander
Ну, аргументы-то приводились...

Александр, извините конечно что я настолько туп :), но по крайней мере в Вашем втором по счете посте (первый, как Вы сами понимаете, не в счет) в этом топике я никаких таких аргументов для себя не обнаружил.
Цитата:

А при чём здесь "то положение, в котором находится жанр"?:reyes:
Мне всегда казалось, что для того чтобы положение не было не таким, как сейчас, то есть ставились качественные вещи в достаточном количестве, должна быть в первую очередь соответствующая публика. А она ниоткуда не появится. Ее, публику, воспитать надо. Понятно, что сделать это весьма трудно. И по идее как раз форумы подобные этому для такого воспитания и предназначены, в отличие от телевидения родимого и прессы желтой. :)

Harry 09-12-2009 00:48

Re: Карлсон
 
Цитата:

Автор charisma
Потому что, Игорь, "привести лошадь на водопой может и один человек, но заставить ее пить не сможет и тысяча".

А вот откуда такое предвзятое мнение, что лошадь пить не хочет? :reyes: Может, она только спасибо скажет :)

Alexander 09-12-2009 00:55

Re: Карлсон
 
Цитата:

Автор Harry
Александр, извините конечно что я настолько туп :), но по крайней мере в Вашем втором по счете посте (первый, как Вы сами понимаете, не в счет) в этом топике я никаких таких аргументов для себя не обнаружил.
:)


Придётся заниматься самоцитированием. Повторю свой пост:
Семёнов - высокопрофессиональный человек и невероятно работоспособный, если судить по кол-ву написанного. Но, к сожалению, во всей его музыке, что мне довелось слышать, отсутсвует то, что сложно выразить словами, то самое "нечто", услышав которое хочется сказать: стоп, ну-ка, ну-ка, что это было? Вот
это самое необъяснимое "нечто" и отличает музыку ЭЛУ, Сондхайма и Рыбникова от кучи всякой другой, профессионально написаной. Одним словом, тезис "Профессионализм - не критерий" иногда кажется мне не столь уж бессмысленным.

Это что касается музыки, в т.ч. и прослушанного "Карлсона". Это, если угодно, аргумент. Или факт. Ответ на восторг по поводу музыки. Углубляться в подробный анализ вряд ли уместно на этом форуме.

A.A.A. 09-12-2009 03:25

Re: Карлсон
 
Кто о чем, а я о текстах.:) Извините, но: "такой ненаглядный ребенок" - это неправильно. Не может быть ребенок ни "таким ненаглядным", ни "очень ненаглядным", ни "слишком ненаглядным", и т.д. Надо срочно вносить правку.:brunette:

charisma 09-12-2009 04:07

Re: Карлсон
 
Цитата:

Автор Harry
А вот откуда такое предвзятое мнение, что лошадь пить не хочет? :reyes: Может, она только спасибо скажет :)


Это не предвзятое мнение, а народная мудрость.

Цитата:

И по идее как раз форумы подобные этому для такого воспитания и предназначены

Они прежде всего предназначены для обмена мнениями и информацией. Какое воздействие все это окажет на неокрепшие умы, другой вопрос.

Марина 10-12-2009 02:45

Re: Карлсон
 
Спектакль довольно давно вышел, но я как раз 6го сходила. Накануне они играли 5го в Барвихе (откуда только выезжать пришлось полчаса с матюгами:)) при полупустом зале, а вот в воскресенье Вахтангова был полон. Ниже бельэтажа сесть не вышло, хотя разглядывать там особо нечего:) В музыкальном плане это вообще ерунда на постном масле и обсуждать эту музыку, имхо, тоже занятие пустое:wicked: Тем более из всех занятых, а я была на лучшем, на мой взгляд, составе, там поет более-менее замечательный "дядюшка Юлиус" из Эрмитажа, остальные вокалом поразить не в состоянии, да и не надо:) Пропеллер и правда съемный, в техническом плане никаких наворотов, и самая большая лажа с паровой машиной, которую взрывает Карлсон, - дети не так слепы, чтоб даже из задницы балкона не увидеть, что к машине протянута веревка, и в коротком з.т.м. артист за нее тупо дергает, чтоб машинка развалилась на детальки:) Это какая-то высшая степень убогости, тем более для антрепризы. В плане драматургии спектакль не простроен, но актеры тянут, как могут. Радзюкевич, Артемьева и Пожаров, ну и два воришки хороши, осталось убрать много лишней скучной музыки неспетой - и будет милый детский спект с несколькими импровизами для взрослых:)

mors 10-12-2009 04:18

Re: Карлсон
 
Согласна с Игорем. И от себя добавлю, что не уверена, что человек обязан переходить "к более высокому". неизвестно где оно. У каждого свои критерии оного, которые для другого не работают. Выбор предложить надо просто. Пусть уж каждый сам... Форум же для взрослых людей :biggrin: ;) (где ты, Свет, в такую погоду взрослых нашла, не знаю, если честно :) )

Alexander 10-12-2009 13:42

Re: Карлсон
 
[quote=Марина]
Цитата:

В музыкальном плане это вообще ерунда на постном масле и обсуждать эту музыку, имхо, тоже занятие пустое:wicked:


Записано, однако, оркестром кинематографии, а это - дорогое удовольствие, тем более для антрепризы...

Марина 11-12-2009 14:49

Re: Карлсон
 
тут важно не только КАК записано, но и ЧТО:) эти нотки ни к чему не обязывают и в историю не впишутся, но не раздражают хотя бы:)


Время GMT +4. Сейчас 00:22.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru