Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   Ad libitum (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=6)
-   -   О! Бейкер-стрит!.. (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=3913)

Эрик 19-09-2010 04:16

О! Бейкер-стрит!..
 
Ну, как вам Шерлок Холмс в XXI веке?? :mask:

А мне понравилось!.. Да нет, чего прикидываться-то - я просто в восторге! :ale:

Кто не в курсе - речь о новом британском телесериале Марка Гэтисса и Стивена Моффэта "Шерлок" (2010), который с приятной оперативностью (премьера трех первый серий на телеканале "Би-би-си" состоялась 25 июля 2010 года) демонстрирует Первый канал - под названием "Шерлок Холмс". :film:

Это, с одной стороны, совсем ни с какого боку не напоминает наш любимый отечественный сериал, а с другой - совсем непохоже на кинофильм Гая Ритчи! Совершенно новое прочтение, стопудово свежее дыхание... Кто сказал, что времена пестрых лент и собак Баскервилей ушли навсегда?! Всё тот же Лондон, всё тот же дом на Бейкер-стрит, 221Б... Ну, вернее, не совсем: на самом деле на сей раз в роли обители Шерлока Холмса и доктора Ватсона выступил дом №185 по Норт-Гауэр-стрит. Но все-таки это наш любимый Лондон, скрупулезное знание которого может помочь поймать преступника точно так же, как знание проходных дворов - в Петербурге: великолепен эпизод погони за кэбом по вечерним лондонским улицам! :ale: И пусть сами улицы вместо газовых фонарей :candle: освещены электрическими лампами и неоновыми огнями реклам :star: - зато те же кэбы, хоть и с мотором, те же пабы... и да, да - красная телефонная будка! Куда же без нее... :mask:

Но главное, конечно, не в этом. Главное - совершенно новое прочтение образов Холмса и Ватсона. Кажется, ТАКИХ Холмса и Ватсона мы еще не видели... Новый Шерлок Холмс (Бенедикт Камбербэтч), молодой, да ранний, в пальто со стоящим воротником похожий на персонажа черного комикса - но все-таки не переступающий грань, отделяющий реалистичный образ от нарисованного супергероя. Ловящий настоящий кайф от реальной опасности и возможности решить реальную криминальную головоломку - и желательно, чтобы трупов было побольше! :mask: Этому Холмсу не нужен ни морфий, ни кокаин: в XXI веке для него всегда найдется работа! А вместо трубки отлично подойдет антиникотиновый пластырь... С успехом освоивший все современные технологии - действительно, разве могли бы когда-нибудь представить себе, чтобы Шерлок Холмс говорил: "Я предпочитаю СМС" - и это не звучало ни смешно, ни глупо? Перед нами стопроцентное дитя XXI века - причем довольно капризное! Наделенный недюжинным умом суперинтеллектуал, обожающий думать, но в то же время конченый хам, способный при необходимости применить и предельно грубые методы, - реально гремучая смесь! :bang:

Новый доктор Ватсон (Мартин Фриман), напротив, приземлен и прагматичен - куда больше солдат, нежели врач. Интересно отметить, что место службы Ватсона с позапрошлого века менять так и не потребовалось: доктор возвращается всё из того же Афганистана, но на сей раз с ярко выраженным "синдромом брата Каина" и не только с раненным плечом, но и с психосоматической болью в ноге - интересная перекличка с нашим потрясающим фильмом "Нога"... Спасением от боли становится своеобразное возвращение на войну, а вернее, вступление в войну, которую Шерлок Холмс ведет на улицах Лондона. И, черт побери, этому Ватсону есть что предложить своему великому соратнику, кроме роли летописца и классического "смешного напарника"! :mask: Не обладающий особыми интеллектуальными способностями, но умеющий мгновенно оценить конкретную ситуацию, поставить и выполнить боевую задачу - оказывается, эти качества тоже весьма важны в деле борьбы с преступностью! Что и подтверждается в первом же деле: когда хитроумный убийца, знаток человеческой психологии ("Я поговорю с вами - и вы покончите с собой") с успехом использует могучий интеллект Холмса против него самого :poison:, в дело вступает вроде бы примитивное умение Ватсона владеть оружием :gun: :bang: - которое и оказывается спасительным...

В сценарно-режиссерском же решении главным новаторством мне представляется совершенно новый подход к демонстрации сути дедуктивного метода Холмса. (На самом-то деле, как мне кажется, - поправьте меня, если я ошибаюсь! - метод Холмса как раз индуктивный: от частного к общему - разве не так?) До сих пор - и в книгах, и в фильмах - мы сначала видели или слышали результат размышлений Холмса, и лишь потом перед нами раскрывалась сама цепочка его умозаключений - причем только в виде рассказа самого великого сыщика. Теперь же на экране возникает загадка - и вместо того, чтобы вместе с Ватсоном дивиться проницательности мистера Холмса, создатели сериала предлагают нам включиться в игру, последовательно разворачивая ход мыслей сыщика - от разрозненных данных, выписанных текстом прямо на экране, до логического вывода! Здесь следует сказать отдельное спасибо Первому каналу, не поленившемуся дублировать не только диалоги, но и вот эти самые возникающие в кадре надписи - что позволяет полноценно донести до отечественного зрителя совершенно новый колорит эпизодов, демонстрирующих работу мозга Шерлока Холмса.

Плюс ко всему этому - повеселило авторское ироничное подтрунивание над сторонниками гомоэротической трактовки отношений Холмса и Ватсона, порадовала трактовка образа инспектора Лестрейда (Руперт Грейвс), которого, правда, у нас опять - не иначе как в поддержание традиции? - всё норовят назвать Лейстредом... И очень порадовала прихотливая операторская работа, хотя, надо признать, местами и эксплуатирующая находки оператора другого замечательного телесериала - "Мертвая зона" (2002-07). Плюс изумительная музыка, явно под что-то стилизованная - но пока не пойму, под что... :disc: Черт, как это мне тоже близко! :mask:

Ну и в заключение - не может не радовать еще один важный момент: наличие реплик, бьющих с экрана не хуже пистолета Ватсона :lightning:, насыщенных черноватым юмором, но сохраняющих должный интеллектуальный уровень! Ну разве это - не прелесть?:

"Я не психопат, я гиперактивный социопат - учите термины!"
"Андерсон, молчите - открыв рот, вы понижаете ай-кью всей улицы!"
"Этим черепам по двести тысяч лет - проявите уважение!"

:ale:

Narcissa 19-09-2010 17:44

Re: О! Бейкер-стрит!..
 
жесть! обожаю такие рецензии на эмоциях. заинтриговали:cat:
скачала 3 серии.:film:

Эрик 20-09-2010 03:26

Спасибо на добром слове - и далее по тексту... Как видите, профессионалу иногда тоже бывает приятно расслабиться! :mask:

Но все-таки лучше бы не качали, а смотрели по Первому - они сделали отличный дубляж! :ale:

Andrew 20-09-2010 03:57

В целом 1-я серия очень понравилась. Посмотрим, что будет дальше. :)

Мышь (серая) 20-09-2010 07:40

Re: О! Бейкер-стрит!..
 
Эрик
Спасибо за рецензию, было интересно читать =)

Narcissa
У первого канала ужасный перевод. Например, прикол с помадой в начале первой серии они убили напрочь. Перевод AlexFilm намного лучше. Смотрите в нём =) А потом без перевода. У Камбербэтча потрясающий голос =))

Narcissa 20-09-2010 19:13

Re: О! Бейкер-стрит!..
 
Да меня просто реклама раздражает, поэтому телевизор на дух не переношу, особено Первый канал
А так, недавно открыла на своём ТВ канал "Кинопоказ", там одни фильмы рекламы нет - супер, так сказать:fan:

Посмотрела первую серию "ШХ". Ха, теперь такая модная тенденция пошла в современном кинематографе - подстраивать, видоизменять известных престарелых литературных- и киногероев до молодых, шустрых и привлекательных. Сначала были вампиры: от лысого страшного старикашки до гламурных вампиров- подростков из "Сумерек", потом Призрак оперы прошёл процесс "омоложния" - и он уже не 50-летнимй скелетообразный старикан, а мужчина в самым расцвете сил с небольшим дефектом на лице в стильной маске, и очередь дошла до дедушки Шерлока. Кто на подходе?;)
Не удивюсь если у этого актёра сыгравшего современного молодого Холмса появятся толпы фанатов.:biggrin:

А музыку позамиствовали из "ШХ"Гая Ритчи, уж очень похоже.
Если честно мне антураж 19-го в как-то больше нравится, эта современность такая скучная.

Эрик 20-09-2010 23:31

Цитата:

Автор Narcissa
потом Призрак оперы прошёл процесс "омоложния" - и он уже не 50-летнимй скелетообразный старикан, а мужчина в самым расцвете сил с небольшим дефектом на лице

Ха! Посмотрел бы я на вас, если бы на каких-нибудь танцульках вас пригласил потанцевать парень с таким вот "небольшим дефектом на лице"!!! :mask: А еще очень бы хотел увидеть ваше лицо, когда вам будет всего-то 50 лет - а вас кто-нибудь запишет в старухи! :mask: :mask:

Эрик 20-09-2010 23:33

Цитата:

Автор Мышь (серая)
Эрик Спасибо за рецензию, было интересно читать =)

Спасибо на добром слове - оно ведь не только Эйрил приятно... :ale:

Цитата:

Автор Мышь (серая)
У первого канала ужасный перевод. Например, прикол с помадой в начале первой серии они убили напрочь.

Зато дубляж! А что за прикол с помадой?

A.A.A. 20-09-2010 23:54

Re: О! Бейкер-стрит!..
 
Не помню почему, но смотреть "Шерлока" не стал. По-моему, переключил на сцене у психоаналитика, когда увидел в этой роли темнокожую. Особого неприятия не питаю, просто достала, если честно, дежурная политкорректность.:biggrin: (Хотя почему, собственно, черной женщине не быть психоаналитиком?! И полицейским тоже?!... К тому же, фильм не американский.:)) В общем, сегодня посмотрел первую серию вконтакте. Действительно, увлекает. Правда, два момента подействовали отрезвляюще. Это то, что мобильник - роскошь, и что последняя жертва имела много любовников: она могла часто снимать обручальное кольцо по целому ряду других причин. Но это мелочи, конечно.:)

Эрик 21-09-2010 00:04

Почему мобильник - роскошь? А насчет ряда других причин - например?

A.A.A. 21-09-2010 00:27

Re: О! Бейкер-стрит!..
 
Не знаю почему - так в фильме сказано о мобильнике: "предмет роскоши" и "вещь молодежная". По-моему, звучит не совсем актуально. И чтобы часто снимать кольцо, занимаясь не физической работой, не обязательно иметь много любовников: он могла быть медсестрой, например, или иметь дело с аппаратурой чувствительной к любому металлу.:) Но это не суть. Не всё ведь должно быть идеально, в самом деле. К тому же, это только мои личные тараканы.:biggrin:

Narcissa 21-09-2010 00:56

Re: О! Бейкер-стрит!..
 
Цитата:

Автор Эрик
Ха! Посмотрел бы я на вас, если бы на каких-нибудь танцульках вас пригласил потанцевать парень с таким вот "небольшим дефектом на лице"!!! :mask: А еще очень бы хотел увидеть ваше лицо, когда вам будет всего-то 50 лет - а вас кто-нибудь запишет в старухи! :mask: :mask:


Ну если у него такой же характер и фигура как у Призрака, и водяной знак в гороскопе, то я не против:)
А вообще, главно, чтоб интересы совпадали,чтоб нескучно было, остальное приложится)
Я постараюсь следить за собой в 50 лет, чтоб старухой не назвали:wicked:

Цитата:

Автор A.A.A.
Не помню почему, но смотреть "Шерлока" не стал. По-моему, переключил на сцене у психоаналитика, когда увидел в этой роли темнокожую. Особого неприятия не питаю, просто достала, если честно, дежурная политкорректность.:biggrin: (Хотя почему, собственно, черной женщине не быть психоаналитиком?! И полицейским тоже?!... К тому же, фильм не американский.:))


Нда, меня тоже достала эта вездесущая политкорректность.
И мне так смешно стало когда умирающий таксист назвал имя главного злодея Мориарти - слишком банально и предсказуемо, надеюсь его образ не высмеют...

Эрик 21-09-2010 14:13

Цитата:

Автор A.A.A.
Не знаю почему - так в фильме сказано о мобильнике: "предмет роскоши" и "вещь молодежная". По-моему, звучит не совсем актуально.

По-моему, это было сказано не о факте наличия мобильника, а о его дизайне.

Цитата:

Автор A.A.A.
И чтобы часто снимать кольцо, занимаясь не физической работой, не обязательно иметь много любовников: он могла быть медсестрой, например, или иметь дело с аппаратурой чувствительной к любому металлу.:)

Да ну, бросьте! Эта гламурная фифа в розовом с мобильником чуть ли не в стразах?! :mask:

Эрик 21-09-2010 14:27

Цитата:

Автор Narcissa
Ну если у него такой же характер и фигура как у Призрака, и водяной знак в гороскопе, то я не против:) А вообще, главно, чтоб интересы совпадали,чтоб нескучно было, остальное приложится)

Хм... Хотелось бы верить, конечно... Но увы - опыт нескольких лет, прожитых как раз почти с точно таким лицом, как у Призрака в фильме, заставляет думать, что вы себя все-таки сильно переоцениваете! :mask:

Цитата:

Автор Narcissa
Я постараюсь следить за собой в 50 лет, чтоб старухой не назвали:wicked:

А чего ж вы тогда 50-летнего мужчину столь безапелляционно в стариканы записываете? :mask:

Цитата:

Автор Narcissa
Нда, меня тоже достала эта вездесущая политкорректность....

Да бросьте - при чем тут политкорректность? Вот если бы Холмса или Ватсона сделали негром, миссис Хадсон - лесбиянкой, Лестрейда - открытым геем, а Майкрофта - раввином, вот тогда можно было бы ругать фильм за политкорректность... :mask: А так - действительно, почему бы психоаналитику не быть темнокожей? Сейчас в Англии их ничуть не меньше, чем в Штатах, и ничего особо политкорректного в этом нет.

Цитата:

Автор Narcissa
И мне так смешно стало когда умирающий таксист назвал имя главного злодея Мориарти - слишком банально и предсказуемо, надеюсь его образ не высмеют...

Хм... А то, что сыщика зовут Шерлок Холмс, его друга - доктор Ватсон, их домовладелицу - миссис Хадсон, а полицейского - инспектор Лестрейд? Это вам почему не показалось "слишком банальным и предсказуемым"?? :mask:

Мышь (серая) 21-09-2010 15:55

Re: О! Бейкер-стрит!..
 
Narcissa
Цитата:

Посмотрела первую серию "ШХ". Ха, теперь такая модная тенденция пошла в современном кинематографе - подстраивать, видоизменять известных престарелых литературных- и киногероев до молодых, шустрых и привлекательных.
А мне Гиви напел, что в первой из историй о приключениях Холмса и Ватсона Шерлоку около тридцати =)
А по поводу политкорректности согласна. У BBC задвиг на ней. В их новом "Мерлине" Гиневра темнокожая. И в деревнях толпы афробриттов =)

Эрик
Дубляж мне тоже не понравился =)
Цитата:

А что за прикол с помадой?
В любительском переводе усилен акцент на том, как Шерлок осаживает бедную девушку =/
Цитата:

Да ну, бросьте! Эта гламурная фифа в розовом с мобильником чуть ли не в стразах?!
Медсестра не может быть гламурной фифой? О.о

По поводу рецензии один момент. Мне кажется, в первой серии есть намёки на то, что Шерлок наркоман. По-крайней мере, у них с Ватсоном был довольно двусмысленный диалог во время обыска.

Narcissa 21-09-2010 16:14

Re: О! Бейкер-стрит!..
 
Цитата:

Автор Эрик
Хм... Хотелось бы верить, конечно... Но увы - опыт нескольких лет, прожитых как раз почти с точно таким лицом, как у Призрака в фильме, заставляет думать, что вы себя все-таки сильно переоцениваете! :mask:

:ale:
Вы не можете говорить за всех. Все люди разные.


Цитата:

А чего ж вы тогда 50-летнего мужчину столь безапелляционно в стариканы записываете? :mask:
Я же имела ввиду Призрака оперы доЛлойдУэбберской эпохи и Эрика Леру, которые по сравнению с 17-летними Кристинами в 50 лет - старички. Хотя наверно Призраку было больше 50-ти.
Для сегодняшних детей 25-летние -уже старики, мне вот 23, и честно говоря. 50 лет для меня кажется очень много:blond:

Цитата:

Да бросьте - при чем тут политкорректность? Вот если бы Холмса или Ватсона сделали негром, миссис Хадсон - лесбиянкой, Лестрейда - открытым геем, а Майкрофта - раввином, вот тогда можно было бы ругать фильм за политкорректность... :mask: А так - действительно, почему бы психоаналитику не быть темнокожей? Сейчас в Англии их ничуть не меньше, чем в Штатах, и ничего особо политкорректного в этом нет.

А вы считате эту чернокожую взяли за хорошие актёрские данные? Уверена, на кастинге и белые актрисы себя неплохо проявили, но взяли чёрную на мелкую роль дабы режиссёра не обвинили в расизме, они ж этого пуще всего боятся. Особоенно неприятно когда в исторические фильмы "пихают" негров на мелкие роли стражников или монахов, когда их там вообще не должно быть впринципе.:anger:

Был какой-то режиссёр, которого однажды объявили в расизме потому что он не снимает в фильмах чернокожих. Оливер Стоун что ли. А Спайк Ли наоборот снимает только чёрных -кричит на весь свет, мы, чернокожие, такие бедные, несчастные, но зато гордые, смотрите на нас. И вообще чёрные совсем не уважают белых, взять тот же фильм "Законопослушный гражданин" с Батлером, где жертвы -все белые, а на крутых должностях - чёрные. Зато мечта каждого негра или китайца - белая кожа и большие европеодиные глаза.:ded: :laugh:

Цитата:

Хм... А то, что сыщика зовут Шерлок Холмс, его друга - доктор Ватсон, их домовладелицу - миссис Хадсон, а полицейского - инспектор Лестрейд? Это вам почему не показалось "слишком банальным и предсказуемым"?? :mask:

А Гай Ритчи как-то избежал банальностей и его Шерлок не с Мориарти сражался.

Эрик 21-09-2010 18:26

Цитата:

Автор Мышь (серая)
А мне Гиви напел, что в первой из историй о приключениях Холмса и Ватсона Шерлоку около тридцати =)

Кстати, тут вы правы! Меня так задело то, на что я ответил, что вспомнить книжный возраст героев как-то не пришло в голову... А между тем по книгам считается, что на момент знакомства Шерлоку Холмсу около 27 лет, а доктору Уотсону - как ни странно, 29!

Цитата:

Автор Мышь (серая)
А по поводу политкорректности согласна. У BBC задвиг на ней. В их новом "Мерлине" Гиневра темнокожая. И в деревнях толпы афробриттов =)

Ну есть же разница! Я же говорю: если бы негром сделами одного из ключевых героев оригинальных книг - тогда да. А эпизодический психоаналитик, которого нет в книге, - почему бы ему действительно не быть темнокожим?

И вообще, народ, - может быть , все-таки хватит бытового расизма, а?! Какая нафиг разница, у кого какая кожа??


Цитата:

Автор Мышь (серая)
Дубляж мне тоже не понравился =)

Жаль! :mask:

Цитата:

Автор Мышь (серая)
В любительском переводе усилен акцент на том, как Шерлок осаживает бедную девушку =/

Можно чуть поподробнее? Это эпизод, когда Холмс, проходя на место убийства, "опускает" "фараона" и его подружку? Помню речь о дезодоранте и коленях... Отличный момент, Холмс - настоящая язва! :mask: То есть в этот момент он что-то еще про помаду отпустил??

Цитата:

Автор Мышь (серая)
Медсестра не может быть гламурной фифой? О.о

Во всяком случае, я таких никогда не встречал! Может, в Лондоне такие и попадаются... :mask:

Цитата:

Автор Мышь (серая)
По поводу рецензии один момент. Мне кажется, в первой серии есть намёки на то, что Шерлок наркоман. По-крайней мере, у них с Ватсоном был довольно двусмысленный диалог во время обыска.

Вы правы - был. Но дальше намеков дело не пошло. По крайней мере, пока. :mask:

Эрик 21-09-2010 18:57

Цитата:

Автор Narcissa
Вы не можете говорить за всех. Все люди разные.

Люди-то разные. А вот отношение девушек к уродам - как правило, одинаковое. :mask: Впрочем, вы вполне можете представлять собой счастливое исключение... :ale: Просто лично я в этом, уж не обессудьте, сомневаюсь.

Цитата:

Автор Narcissa
Я же имела ввиду Призрака оперы доЛлойдУэбберской эпохи и Эрика Леру, которые по сравнению с 17-летними Кристинами в 50 лет - старички. Хотя наверно Призраку было больше 50-ти.

Откуда у вас такие сведения?! В романе Гастона Леру нет никаких указаний на возраст Эрика. Он, конечно, не юн, но ему и никак не 60. Можно предполагать, что Эрику вполне может быть и лет 35 - текст романа это позволяет.

Что же касается Кристин Даэ, то 17 лет ей ошибочно приписал переводчик, переводивший роман с французского на английский. В оригинальном романе нет точных указаний и на возраст Кристин, но некоторые факты позволяют с достаточной долей уверенности утверждать, что ей не может быть меньше 20-ти.


Цитата:

Автор Narcissa
Для сегодняшних детей 25-летние -уже старики, мне вот 23, и честно говоря. 50 лет для меня кажется очень много:blond:

Вот это и видно, что вы о многом склонны судить по себе. Впрочем, молодости свойственен максимализм. Уверяю вас, вы измените свое мнение, когда вам стукнет 30! :mask:

Что же касается сегодняшних детей - то они, вы удивитесь, тоже бывают очень разные. Мне вот считай скоро уже 40 - а я очень даже дружу с 15-летней девушкой, которая вовсе не считает меня стариком. :ale:


Цитата:

Автор Narcissa
А вы считате эту чернокожую взяли за хорошие актёрские данные? Уверена, на кастинге и белые актрисы себя неплохо проявили, но взяли чёрную на мелкую роль дабы режиссёра не обвинили в расизме, они ж этого пуще всего боятся. Особоенно неприятно когда в исторические фильмы "пихают" негров на мелкие роли стражников или монахов, когда их там вообще не должно быть впринципе.:anger: Был какой-то режиссёр, которого однажды объявили в расизме потому что он не снимает в фильмах чернокожих. Оливер Стоун что ли. А Спайк Ли наоборот снимает только чёрных -кричит на весь свет, мы, чернокожие, такие бедные, несчастные, но зато гордые, смотрите на нас. И вообще чёрные совсем не уважают белых, взять тот же фильм "Законопослушный гражданин" с Батлером, где жертвы -все белые, а на крутых должностях - чёрные. Зато мечта каждого негра или китайца - белая кожа и большие европеодиные глаза.:ded: :laugh:

Так. Наберитесь-ка смелости и скажите прямо: вы - убежденная расистка? Или вы просто не осознаете своей расистской позиции? Не знаю даже, что печальнее...

Цитата:

Автор Narcissa
А Гай Ритчи как-то избежал банальностей и его Шерлок не с Мориарти сражался.

А на вопрос-то вы так и не ответили. :mask: Но не волнуйтесь - в сиквеле Мориарти, разумеется, появится. А не в сиквеле, так в триквеле! :mask:

Narcissa 21-09-2010 19:25

Re: О! Бейкер-стрит!..
 
Цитата:

Автор Эрик
Люди-то разные. А вот отношение девушек к уродам - как правило, одинаковое. :mask: Впрочем, вы вполне можете представлять собой счастливое исключение... :ale: Просто лично я в этом, уж не обессудьте, сомневаюсь.

Ничего подобного. Однобоко судите. Тем более вы обо мне ничего не знаете.
Цитата:

Откуда у вас такие сведения?! В романе Гастона Леру нет никаких указаний на возраст Эрика. Он, конечно, не юн, но ему и никак не 60. Можно предполагать, что Эрику вполне может быть и лет 35 - текст романа это позволяет.
.


Ну учитвая его странствия в Персии, участие в постройки здания оперы, ида ещё жить-бытьё там - на это уже самое меньшее может уйти около 50-лет жизни, а то и все 70.

Цитата:

Что же касается сегодняшних детей - то они, вы удивитесь, тоже бывают очень разные. Мне вот считай скоро уже 40 - а я очень даже дружу с 15-летней девушкой, которая вовсе не считает меня стариком. :ale: [/color]

40 лет -это не старость,это зрелость.


Цитата:

Так. Наберитесь-ка смелости и скажите прямо: вы - убежденная расистка? Или вы просто не осознаете своей расистской позиции? Не знаю даже, что печальнее...
Я просто не перевариваю несправедливости.

Цитата:

А на вопрос-то вы так и не ответили. :mask: Но не волнуйтесь - в сиквеле Мориарти, разумеется, появится. А не в сиквеле, так в триквеле! :mask:
Ну, ждём-с.

Kirilozy 21-09-2010 22:11

Re: О! Бейкер-стрит!..
 
Цитата:

Автор Narcissa
Нда, меня тоже достала эта вездесущая политкорректность.


Ну, знаете ли, в нашей стране не особо (мягко говоря) дела с политкорректностью идут.

Разговоров много, а толку?

Narcissa 22-09-2010 01:11

Re: О! Бейкер-стрит!..
 
скажите, а "Шерлок" по субботам идёт?

Эрик 22-09-2010 01:20

Цитата:

Автор Narcissa
Ничего подобного. Однобоко судите. Тем более вы обо мне ничего не знаете.

Ничего подобного - это вы о том, что вы можете быть счастливым исключением? Ну что ж, вам виднее... :mask:

Цитата:

Автор Narcissa
Ну учитвая его странствия в Персии, участие в постройки здания оперы, ида ещё жить-бытьё там - на это уже самое меньшее может уйти около 50-лет жизни, а то и все 70.

А может и 20-30. В Персии он ведь особо не задержался - сбежал...

Цитата:

Автор Narcissa
40 лет -это не старость,это зрелость.

Речь не обо мне, а о современных детях. :mask:

Цитата:

Автор Narcissa
Я просто не перевариваю несправедливости.

Вы же, в свою очередь, ничего не знаете о том, как именно шел кастинг. Откуда же такая уверенность в какой-то несправедливости? А вот ваше отношение к людям с другим цветом кожи - увы...

Цитата:

Автор Narcissa
скажите, а "Шерлок" по субботам идёт?

Да. На вторую и третью (пока последнюю) серии я в ближайшее время сделаю анонсы в топике "Синематека"! :mask:

Мышь (серая) 23-09-2010 00:20

Re: О! Бейкер-стрит!..
 
Эрик
Цитата:

Ну есть же разница! Я же говорю: если бы негром сделами одного из ключевых героев оригинальных книг - тогда да. А эпизодический психоаналитик, которого нет в книге, - почему бы ему действительно не быть темнокожим?
Да, наверное, вы правы. Просто, я говорю, в последних сериалах ББС сделан упор на эту политкорректность. И по инерции уже на любого темнокожего героя в их фильмах смотришь с мыслью, что его взяли из этих соображений.
Цитата:

Можно чуть поподробнее? Это эпизод, когда Холмс, проходя на место убийства, "опускает" "фараона" и его подружку?
Нет, в другом. В эпизоде, где сотрудница морга пытается пригласить Шерлока на свидание. Я залила ну ю-туб этот момент в том переводе.
http://www.youtube.com/watch?v=zaFJ6RF57mI
Цитата:

Помню речь о дезодоранте и коленях... Отличный момент, Холмс - настоящая язва!
Да уж, язва каких мало, этого не отнять.
Цитата:

Во всяком случае, я таких никогда не встречал! Может, в Лондоне такие и попадаются...
В России тоже встречаются =)
Цитата:

Вы правы - был. Но дальше намеков дело не пошло. По крайней мере, пока.
Надеюсь, сценаристы как-то уточнят этот момент в дальнейшем.
Цитата:

В романе Гастона Леру нет никаких указаний на возраст Эрика. Он, конечно, не юн, но ему и никак не 60. Можно предполагать, что Эрику вполне может быть и лет 35 - текст романа это позволяет.
О.о
Про Персию вам Нарцисса уже сказала (а ведь была ещё Россия, Индия, Турция + строительство Оперы, длившееся пятнадцать лет). К тому же, в романе Эрик сам намекает на свой почтенный возраст.

Эрик 23-09-2010 20:40

Цитата:

Автор Мышь (серая)
Нет, в другом. В эпизоде, где сотрудница морга пытается пригласить Шерлока на свидание. Я залила ну ю-туб этот момент в том переводе.
http://www.youtube.com/watch?v=zaFJ6RF57mI

Спасибо! :ale: Но вроде бы в дубляже всё было так же. Что там изменилось?

Цитата:

Автор Мышь (серая)
Надеюсь, сценаристы как-то уточнят этот момент в дальнейшем.

Ждем-с! :mask:

Цитата:

Автор Мышь (серая)
Про Персию вам Нарцисса уже сказала (а ведь была ещё Россия, Индия, Турция + строительство Оперы, длившееся пятнадцать лет). К тому же, в романе Эрик сам намекает на свой почтенный возраст.

Поверьте, я знаю биографию Призрака Оперы. :mask: В романе нигде не называются хотя бы приблизительные сроки его пребывания в той или иной стране. Зато говорится, что Эрик очень рано убежал из дома - то есть начал свой путь не просто молодым человеком, а подростком. Единственное точное указание - это работа над фундаментом Оперы, так что насчет 15-ти лет вы правы. Намеков на почтенный возраст не помню. Но речи о возрасте под 60 точно не было! :mask:

Эрик 23-09-2010 21:57

Суббота, 25 сентября

22.50 - 1 канал


ШЕРЛОК (Sherlock)

(под названием "Шерлок Холмс")

Великобритания. 2010. ТВ-сериал. 90 минут (одна серия). Цветной.

Язык оригинала: Английский.

Детективный сериал по мотивам произведений сэра Артура Конан Дойля.

МОЯ ОЦЕНКА ФИЛЬМА: Потрясающе (7 из 7)

Новый сыщик для XXI века.

Новейшая телеверсия приключений великого сыщика Шерлока Холмса и его друга и соратника доктора Ватсона, в которой действие виртуозно перенесено в наши дни. Кто сказал, что времена пестрых лент и собак Баскервилей ушли навсегда?! В эпоху Интернета и мобильных телефонов на улицах Лондона тоже найдется место дедуктивно-индуктивному сыскному методу Шерлока Холмса! И пусть сами улицы вместо газовых фонарей освещены электрическими лампами и неоновыми огнями реклам - зато те же кэбы, хоть и с мотором, те же пабы... и да, да - красная телефонная будка! Куда же без нее... Итак, добро пожаловать в Лондон, на Бейкер-стрит, 221Б, где вас ждет старый знакомый в новой реинкарнации - Шерлок Холмс... в XXI веке!

Производство - "Хартсвуд Филмз" совместно с "Мастерпис".
Заказчик - "Би-би-си Уэльс".
Права - "Хартсвуд Филмз Лтд".

Натурные съемки - Лондон (Англия) и Кардифф (Уэльс).

Создатели сериала - Марк Гэтисс и Стивен Моффэт.

I сезон

2 серия: СЛЕПОЙ БАНКИР (The Blind Banker)

По мотивам рассказа "Пляшущие человечки".

Университетский приятель Шерлока Холмса приглашает его расследовать взлом в кабинете президента банка. Воры ничего не взяли, но оставили на стене странные знаки. Холмсу удается вычислить человека, которому адресовано это послание. Им оказывается женщина-брокер Яо Сулинь. Но вскоре ее обнаруживают застреленной в комнате с закрытыми изнутри окнами и дверями. Вскоре происходит еще одно убийство - журналист с огнестрельным ранением найден у себя дома. В деле фигурируют всё те же странные знаки...

Постановщики трюков - Ли Шьюард, Марк Касс и Андреас Петридес.

Супервайзер специальных эффектов - Дэнни Харгривз.
Грим и прически - Клэр Притчард-Джонс.

Костюмы - Сара Артур.
Художник - Арвел Уин Джонс.
Оператор - Стив Лоус.
Монтаж - Мейли Эванс.

Композиторы - Дэвид Арнольд и Майкл Прайс.

Исполнительный продюсер ("Мастерпис") - Ребекка Итон.
Исполнительный продюсер ("Би-би-си") - Бетан Джонс.
Исполнительные продюсеры - Марк Гэтисс, Стивен Моффэт и Берил Вертью.
Продюсер - Сью Вертью.

Сценарист - Стив Томпсон.

Режиссер - Юрос Лин.

В главных ролях: Бенедикт Камбербэтч (Шерлок Холмс) и Мартин Фриман (доктор Джон Ватсон).

В фильме также снимались: Уна Стаббс (миссис Хадсон), Зоя Телфорд (Сара), Луиза Брили (Мотти Хупер), Джемма Чан (Яо Сулинь), Аль Уивер (Энди Гэлбрэт), Берти Карвел (Себ Уилкс), Дэн Персиваль (Эдди ван Коон), Пол Чекер (инспектор Диммок), Говард Коггинс (Брайан Лукис), Дженис Аква (директриса музея), Джек Бенс (Рэз), Джон Макимиллан (государственный чиновник), Оливия Пуле (Аманда), Жаки Чан (владелица магазина), Сара Лам (оперная певица), Джиллиан Элайза (регистратор), Стефан Пежич (билетер), Филип Бенджамин (немецкий турист).

Malgrim 24-09-2010 07:31

Re: О! Бейкер-стрит!..
 
Негры в Шерлоке это ещё чего! Всё-таки 21-й век и всё такое. Тут вот недавно сериал про Робин Гуда показывали, производства того же ВВС, так там негры вписаны в пейзаж средневековой Англии и никто и глазом не моргнёт, типа так и нужно.

A.A.A. 24-09-2010 13:56

Re: О! Бейкер-стрит!..
 
Как раз все эти примеры, по-моему, и возвращают нас к проблеме бытового расизма, причем, прямо посреди фильма, как своего рода навязчивая реклама: мол, видите, мы помним, что надо быть политкорректными и никто нас не упрекнет в расизме. Интересно, а в африканских фильмах тоже снимают белых по разнарядке?:blond:

С другой стороны, нам трудно (пока!) судить, насколько всё это оправдано: мы не американцы и не англичане, которые встречают темнокожих сограждан на каждом шагу.

Narcissa 24-09-2010 21:35

Re: О! Бейкер-стрит!..
 
Цитата:

Автор Malgrim
Негры в Шерлоке это ещё чего! Всё-таки 21-й век и всё такое. Тут вот недавно сериал про Робин Гуда показывали, производства того же ВВС, так там негры вписаны в пейзаж средневековой Англии и никто и глазом не моргнёт, типа так и нужно.

Я тоже вот имела в виду сериал "Робин Гуд" (2007-2008), где монаха Тука играл негр:tears: :anger: Это ж издевательство на собственной историей.

Мышь (серая) 24-09-2010 23:18

Re: О! Бейкер-стрит!..
 
Эрик
А по-моему там была разница. Вот сейчас не могу найти сериал в переводе ОРТ =/ Если увижу - залью этот момент.
Цитата:

Поверьте, я знаю биографию Призрака Оперы.
Не сомневаюсь =)))
Цитата:

В романе нигде не называются хотя бы приблизительные сроки его пребывания в той или иной стране. Зато говорится, что Эрик очень рано убежал из дома - то есть начал свой путь не просто молодым человеком, а подростком.
Ну плюс-минус пять лет дела не решают. Просто построить два дворца в Персии и Турции, подружиться с ребятами из секты, научившими Эрика кидать пенджабскую удавку, поучаствовать в покушениии не помню на кого, а потом ещё строить Оперу 15 лет...
48, я считаю, минимум. Это ещё при очень хорошем раскладе.
Цитата:

Намеков на почтенный возраст не помню.
"- Полезайте, - сказал Эрик. - Хотя нет, я сделаю это сам, моя дорогая.
- Нет, нет, позвольте мне!
- Ах, моя дорогая, вы такая милая. Это очень трогательно, что вы
бережете меня в моем возрасте."

Глава 24 Пытки начинаются

Malgrim
Вообще, чести ради, что "Робин Гуд", что "Мерлин" - это чистой воды фентези. А в фентези всё возможно =) Но всё равно, конечно, диковато смотрится.

Narcissa
А мне кстати, понравился монах =) Очень обаятельный герой =)) И темнокожая монашка - огонь женщина!

Эрик 25-09-2010 22:28

Цитата:

Автор Narcissa
Я тоже вот имела в виду сериал "Робин Гуд" (2007-2008), где монаха Тука играл негр:tears: :anger: Это ж издевательство на собственной историей.

Нет. Это, увы, - банальный бытовой расизм. Причем теперь я ясно вижу - убежденный... К сожалению, вынужден прекратить общение с вами, потому как мне противны любые проявления какого бы то ни было шовинизма. Дальнейшие попытки как-либо спровоцировать меня будут просто игнорироваться.

Narcissa 25-09-2010 22:28

Re: О! Бейкер-стрит!..
 
Мышь(серая)
А мне больше арабка Джак понравиась из 1- 2-го сезонов, жаль было когда она ушла.(

п.с. вот я видела Мышь-полевую, а вы Мышь- серая :) , но ведь полевые мыши все, в приниципе, серые...Забавно))

Эрик 25-09-2010 22:39

Цитата:

Автор Мышь (серая)
А по-моему там была разница. Вот сейчас не могу найти сериал в переводе ОРТ =/ Если увижу - залью этот момент.

Будет интересно сравнить. Мне никакой разницы в глаза... то есть, в уши не бросилось! :mask:

Цитата:

Автор Мышь (серая)
Ну плюс-минус пять лет дела не решают. Просто построить два дворца в Персии и Турции, подружиться с ребятами из секты, научившими Эрика кидать пенджабскую удавку, поучаствовать в покушениии не помню на кого, а потом ещё строить Оперу 15 лет... 48, я считаю, минимум. Это ещё при очень хорошем раскладе.

Ну, не в одиночку же он дворцы строил, с мастерком бегал, кирпичи клал! :mask: И надо помнить, что 15 лет строительства Пале-Гарнье - это все-таки не обычная практика тех лет: там была куча технологических и организационных проблем плюс перерывы на войны. А на то, чтобы подружиться с ребятами из секты и бросать удавку, много времени не надо - поверьте, это проверено личным опытом... :mask:

Цитата:

Автор Мышь (серая)
"- Полезайте, - сказал Эрик. - Хотя нет, я сделаю это сам, моя дорогая.
- Нет, нет, позвольте мне!
- Ах, моя дорогая, вы такая милая. Это очень трогательно, что вы
бережете меня в моем возрасте."

Глава 24 Пытки начинаются

Ну, это не аргумент. Так и я могу сказать. Да и говорю! :mask:

Narcissa 25-09-2010 22:42

Re: О! Бейкер-стрит!..
 
Цитата:

Автор Эрик
Нет. Это, увы, - банальный бытовой расизм. Причем я вижу - убежденный... К сожалению, вынужден прекратить общение с вами, потому как расисты мне просто противны.

Мда. А вы вот проявляете сейчас крайнюю нетерпимость. Я же не разжигаю межнациональной розни.) Учусь в вузе вместе с приезжиим иностранцами из Африки, нормально общаюсь с ними, я просто не люблю когда исторически белых личностей в кино играют чернокожие..Я националистка, а не расистка.

Эрик 25-09-2010 23:20

Итак, всего полчаса остается до премьеры на Первом второй серии "Шерлока Холмса"! Хихикаем над шутками "Прожекторперисхилтон" и - ждем-с! :mask:

Narcissa 25-09-2010 23:34

Re: О! Бейкер-стрит!..
 
Не обобщайте.

Narcissa 26-09-2010 01:08

Re: О! Бейкер-стрит!..
 
Вторая серия интереснее первой. Классное свидание было у Сары с Ватсоном:laugh:
А М, чуется мне, будет какаято звезда играть.:trekkie:

Мышь (серая) 26-09-2010 02:29

Re: О! Бейкер-стрит!..
 
Narcissa
Ага. Джак многим нравится. И мне в том числе =) Но мой лидер среди женских персонажей - Изабелла Гисборн/Торнтон.
Цитата:

Классное свидание было у Сары с Ватсоном
Да уж, повезло ребятам, нечего сказать =/ Мне, кстати, понравилась Сара. Я боялась, что все положительные женские персонажи в сериале будут похожи на бедняжку-патологоанатома =/
Цитата:

А М, чуется мне, будет какаято звезда играть.
=)))

Кстати, на днях ссылочку прислали на статью "Герои нашего времени — маньяки и психи". Очень поверхностно, но хоть что-то пишут на эту тему - приятно =)

Эрик
Цитата:

Будет интересно сравнить. Мне никакой разницы в глаза... то есть, в уши не бросилось!
Постараюсь найти поскорее.
Цитата:

Ну, не в одиночку же он дворцы строил, с мастерком бегал, кирпичи клал!
Ну уж никак не меньше года пошло на строительство одного дворца. Это учитывая, что в Персию Эрика вывезли не как архитектора, а как игрушку для жены шахиншаха. Думаю, в Мазендеране он провёл минимум два года. Плюс, допустим, по году в Индии, России и Турции. Плюс год на разъезды между этими странами. Т.е. 6 лет + 15 на строительство Оперы, которое закончилось в 75-м. Плюс 6 лет до начала основных событий романа. Уже 26. Так что если в Россию он попал в 20, то получается - 46 лет.
Цитата:

А на то, чтобы подружиться с ребятами из секты и бросать удавку, много времени не надо - поверьте, это проверено личным опытом...

Я вас уже боюсь =))
Цитата:

Ну, это не аргумент. Так и я могу сказать. Да и говорю!
Трактовать это можно по разному, что, безусловно, приятно для любителей фиков по книге =) Но для меня лично это аргумент, увы.

Narcissa 26-09-2010 02:48

Re: О! Бейкер-стрит!..
 
Цитата:

Автор Мышь (серая)
Ага. Джак многим нравится. И мне в том числе =) Но мой лидер среди женских персонажей - Изабелла Гисборн/Торнтон.


А для меня номер дин это её братец - Гай Гисборн. Особенно шикарен он в начале третьего сезона он там гонялся за Робином, такой страдающий, растрёпанный ненавидящий всех и вся (изза смерти Марион).
Потрясащий актёр! Я и сериал начала смотреть ради Ричарда Армитажа, посмотрев английский ТВ-фильм "Север и юг", он там прекрасен:fan:

Цитата:

Да уж, повезло ребятам, нечего сказать =/ Мне, кстати, понравилась Сара. Я боялась, что все положительные женские персонажи в сериале будут похожи на бедняжку-патологоанатома =/


Мне тоже Сара понравилась, милая, надеюсь не сбежит от Ватсона.
Кстати, я вот смотрпела всётки скачанный вариант, а потом концовку ещё раз смотрела на Первом, и скажу, что на последнем профессиональный дубляж подобрали гораздо хуже пиратской озвучки, русский "голос" Шерлоку совсем не идёт.имхо.


Цитата:

Кстати, на днях ссылочку прислали на статью "Герои нашего времени — маньяки и психи". Очень поверхностно, но хоть что-то пишут на эту тему - приятно =)
Милая статья. Разумное зерно там есть. Новый Холмс действительно имеет много общего с Хаусом, хам, социопат, маньяк, наркоман и тд., :eek: Лично я совсем Холмсом не восхищаюсь - в первой серии он себя вёл как настоящий садист. Меня сюжеты серий занимают ну и, разумеется, интригует М, кто ж его сыграет.

Мышь (серая) 26-09-2010 03:28

Re: О! Бейкер-стрит!..
 
Narcissa
Я же говорю, Изабелла - лидер среди женских персонажей =)) Среди мужских Гисборн вне конкуренции, это само собой.
Цитата:

Особенно шикарен он в начале третьего сезона он там гонялся за Робином, такой страдающий, растрёпанный ненавидящий всех и вся (изза смерти Марион).
А мне этот момент не понравился как раз. Он же тогда взял в заложники маленькую девочку. Когда пересматриваю эту серию - стабильно хочу огреть его чем-нибудь тяжёлым. Хотя, конечно, страдает он в 3.01 очень брутально =)
Вообще моя любимая серия 3.09, где он в тюрьме с Мэг =) Армитаж нереально красив за решёткой =))
Цитата:

Мне тоже Сара понравилась, милая, надеюсь не сбежит от Ватсона.
Я надеюсь, что Ватсон от неё сбежит =)
Цитата:

Кстати, я вот смотрпела всётки скачанный вариант, а потом концовку ещё раз смотрела на Первом, и скажу, что на последнем профессиональный дубляж подобрали гораздо хуже пиратской озвучки, русский "голос" Шерлоку совсем не идёт.имхо.
Воот! И я о чём. Ватсону голос в целом подходит. А в случае с Холмсом - стопроцентное непопадание =/ Но в общем, перевод этой серии мне понравился. Ничего особенно не резало слух.
Цитата:

Милая статья. Разумное зерно там есть. Новый Холмс действительно имеет много общего с Хаусом, хам, социопат, маньяк, наркоман и тд.,
И гений. Без своей гениальности эти герои не стоили бы ломанного гроша. Ну и внешность, конечно, тоже играет свою роль.
А так меня просто давно занимает вопрос, почему же нас так тянет к этим экранным и книжным психам =))
Цитата:

Лично я совсем Холмсом не восхищаюсь - в первой серии он себя вёл как настоящий садист
.
Мне вообще там Ватсон более симпатичен =) Особенно в начале первой серии, хромой =)) Но вообще, я не могу воспринимать их по отдельности. Мне кажется они замечательно дополняют друг друга. Мне было бы скучно смотреть что на одного Шерлока, что на одного Джона.
Цитата:

Меня сюжеты серий занимают ну и, разумеется, интригует М, кто ж его сыграет.
А вы 3-ю серию не скачивали? =)

Narcissa 26-09-2010 14:13

Re: О! Бейкер-стрит!..
 
Цитата:

Автор Мышь (серая)
Narcissa
Я же говорю, Изабелла - лидер среди женских персонажей =)) Среди мужских Гисборн вне конкуренции, это само собой.

А мне из женских только Джак импонировала. Изабеллу ненавижу за то что брата убила:anger: Забавно она поначалу мужа боялась:biggrin:

Цитата:

А мне этот момент не понравился как раз. Он же тогда взял в заложники маленькую девочку. Когда пересматриваю эту серию - стабильно хочу огреть его чем-нибудь тяжёлым. Хотя, конечно, страдает он в 3.01 очень брутально =)
Вообще моя любимая серия 3.09, где он в тюрьме с Мэг =) Армитаж нереально красив за решёткой =))
Ну вотя и говорю про первую серию 3-го сезона, Гай там очень брутальный и роковой что ли:love Да а 9-я серия многим нравится, дескать наконеч-то Гай получил свою порцию счастья в жизни, жаль только что девуша не выжила. Что за бред. Могли бы её живой оставить.:saint:


Цитата:

Воот! И я о чём. Ватсону голос в целом подходит. А в случае с Холмсом - стопроцентное непопадание =/ Но в общем, перевод этой серии мне понравился. Ничего особенно не резало слух.
Я буду смотреть только в пиратке в трёхголосной озвучке. А третью серию я скачала но не смотрела.

Цитата:

И гений. Без своей гениальности эти герои не стоили бы ломанного гроша. Ну и внешность, конечно, тоже играет свою роль.
А так меня просто давно занимает вопрос, почему же нас так тянет к этим экранным и книжным психам =))
Единнственный псих, к которому меня тянет - это Призрак оперы, и то потому что он был гений музыки, искусства (а мне нравятся творческие личности), и главное - умел любить всем сердцем!

А эти чёрствые сухари -Холмс, Хаус, Декстер- мне скучны; я Хауса только ону серию смотрела, на большее не хватило.


Цитата:

Мне вообще там Ватсон более симпатичен =) Особенно в начале первой серии, хромой =)) Но вообще, я не могу воспринимать их по отдельности. Мне кажется они замечательно дополняют друг друга. Мне было бы скучно смотреть что на одного Шерлока, что на одного Джона.
Мне тоже Ватсон нравится, он такой человечный, свой что ли, земной человек без толпы "тараканов" в мозгу. Да Ватсон и Шерлок - противоположности, может поэтому на их вместе инересно смотреть.:)


Время GMT +4. Сейчас 01:59.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru