Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   Мюзиклы в России (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Глупый (в)опрос (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=412)

Hari 02-05-2002 22:43

Глупый (в)опрос
 
Уж больно мне скучно и одиноко болеть... Хочется поговорить ;)

Clyde 03-05-2002 01:22

А куда "Шанс" подевался? ;)
На мой скромный вкус - самый приличный из мной виденного. ;) ;) ;)

Hari 03-05-2002 10:16

10и полей не хватило ;)

Марина 03-05-2002 10:25

рок-опера рокс:)
 
все ж не поворачивается язык Юнону мюзиклом называть:) Это вообще что-то отдельное:) Шанс, который, при всей моей любви к ЛМ, рядом с ленкомовскими спектаклями и спектаклями самого Гурвича не стоял, и прочие радости из другой оперы (во всех смыслах слова:)) Какая-то жанровая каша:)

Ghera 06-05-2002 13:12

А почему в опросе о РОССИЙСКИХ мюзиклах 4 штуки переводных чуть ли не клонов? ;)

Напрашивается неутешительный вывод - нема своих кровных... Ужас...:)

Clyde 06-05-2002 14:15

Ну тогда не 4, а 5, если считать ИХС как 2 разных :-))

Hari 06-05-2002 15:26

Говорю же: мало 10и полей ;)

charisma 06-05-2002 15:29

Намек понят:))) теперь можно забивать неограниченное количество вариантов:))

Irischka 09-05-2002 00:31

Между прочим, я долго мучилась, что именно выбрать! А всё из излишней любви к некоторым индивидам из некоего театра, недавно посетившего Москву! :)
Но всё-таки справедливость восторжествовала. Я выбрала "Авоську" -- и что я вижу? Марина, кажется, вообще пишет о Ленкомовской "Авоське"! Ужас-ужас-ужас! И что люди в ней находят?.. Объясните непонимающим...

charisma 09-05-2002 00:50

Irischka,
 
Дело в том, что горячие поклонники театра, разумеется, находятся под влиянием своих симпатий, привязанностей и прочих эмоций. Не буду ничего говорить от имени Марины (подозреваю, что ее ответ будет эмоциональным) - она сама ответит. Скажу только, ощущения от того, что я видела на галаконцерте Журбина в исполнении театра Рок-Опера, не самые положительные. Мне активно не понравилось. Не понравилось как это выглядит и как звучит. Не понравился этот душок самодеятельности, который видимо, поклонники театра принимают за что-то другое (подозреваю, что за "живую энергетику"), не знаю, короче, за что, но достойное умиления. Обычно я не говорю подобные вещи, скажем так, в лицо поклонникам того или иного театра или спектакля. Как правило, неизбежно возникающие споры оборачиваются в бесполезное сотрясание воздуха. Что касается Юноны. Я не видела Юнону в Ленкоме. Мне не нравится концепт-запись, но определенное представление об этом спектакле, его аура на меня действуют, не говоря о местами гениальной музыки. Возможно, поэтому я предпочитаю не ходить в Ленком (ибо спектакль этот уже перешел в разряд театральной легенды и не хочется разочаровываться).
Потом, вы не внимательно прочли тему опроса - Hari cпрашивала о приличном русском мюзикле, не уточняя, идет ли речь о постановке или о произведении. Скорее всего о первом (иначе бы там не фигуривало Метро:), но, в любом случае, мы вольны сами выбирать, что любить, не объяснять, почему мы это любим и отдавать за это свой голос.

Clyde 09-05-2002 10:28

И воообще этот опрос уже не актуален, ибо есть его улучшеный и дополненный вариант. :D :D :D

Irischka 09-05-2002 10:49

Если безгрешен, брось в неё камень...
 
Спасибо за ответ. :) Однако что касаемо живой энергетики -- так тут вы не правы. Да, "душок" существует (правда, мне об этом сложно судить: как вы понимаете, я всё-таки не избалована московскими мюзиклами ;), однако энергетика и налёт провинциальности или душок самодеятелности -- всё-таки разные вещи.

По поводу Юноны же... Мне НЕ нрваится постановка Ленкома. Никак. Хотя Караченцева я люблю. Да и к Абдилову неплохо отношусь. НО целиком спектакль... Не знаю. Мне не понравился. Зато при всей моей нелюбви, скажем, к чете Карпиленко (играют Резанова и Кончиту), вцелом спектакль Рок-оперы мне нравится. Он всё-таки просто другой. :)

Марина 09-05-2002 13:22

кхм:)
 
Так и хочется вместо ответа просто процитировать сабж топика, но не буду:)
Свет, пока не забыла: я тя люблю всей музтеатральной душой, спасибо тебе за голос мудрости, дорогая:) Я все порываюсь предложить тебе фришный поход на Юнону, а то непорядок это, чтоб Мама была не в теме немного, каких бы разочарований она ни боялась:)

Иришка, мне совершенно не ясен смысл вашего вопроса:) Что вы имели в виду, и как это понимать?:) Вообще-то Юнона как таковая создавалась в недрах Ленкома, ВСЕ создатели рок-оперы принимали непосредственное участие в постановке спектакля, а все остальное - от лукавого:) Учитывая уровень режиссуры Захарова/одаренности и профессионализма его актеров, музыкантов и певцов/общий дух театра/его идеологическую и стилевую направленность и т.д., и т.п., стоит ли удивляться, что именно оригинальная "родная" Юнона популярна и любима не первый десяток лет, а хилую поделку Рок-оперы (простите) не охаял только ленивый? Вы читали рецензии с гастролей РО, оттуда, где люди не избалованы особым изобилием театрального меню, как и вы кстати? Увы, между двумя конкретными театрами и двумя конкретными спектаклями есть огромадная разница, одному до другого как Китаю до демографического кризиса малозаселенности. Даже театр Моссовета, к которому я не питаю никакого пиетета, умудрился обскакать по всем пунктам питерских товарищей, чего уж говорить о Ленкоме и захаровской команде. Фраза "и что люди в ней находят?" без комментария какого-то может лишить дара речи, поэтому хоть поясняйте сказанное, а то такая впечатлительная девушка, как я, реагирует не иначе как сверхбурно на подобные непонятности:) "Другой" у вас = "худший", и сие мне не понять никогда:D

пожалуй, пострадаю фигней и отвечу, что я там такого отыскала:)) По идее, все перечисленное ниже переплетено и вытекает одно из другого.

1. Гениальная музыка АЛР в живом (!) исполнении музыкантами и вокалистами высочайшего класса.
2. Магическая режиссура Марка (включающая сценографию Шейнциса, хореографию Васильева, костюмы Комоловой и т.д.), благодаря которой родился вечно молодой шедевр.
3. Энергия божественного порядка от Красоты, дающая ощущение полного катарсиса в его чистейшем виде.
4. Люди, которые на сцене (за редким, на текущий момент, исключением, но это нюансы).
5. Уникальное сочетание таланта, владения ремеслом и отдачи своей работе во всем и всех, имеющих место быть на сцене.

ЗЫ вы случайно не по телеверсии (лишь) судите о спектакле?:)

charisma 09-05-2002 14:06

Цитата:

Я все порываюсь предложить тебе фришный поход на Юнону, а то непорядок это, чтоб Мама была не в теме немного, каких бы разочарований она ни боялась


надеюсь, что никто не сочтет этот душевный порыв, на который я, как любой нормальный человек, отвечу "ДА!!:)))" за подкуп:))) Со ствоей стороный я могу предложить чашечку кофа с тортиком в каком-нибудь московской кофейне:))

(это все были организационные подробности:)

Цитата:

как вы понимаете, я всё-таки не избалована московскими мюзиклами


Irishka, москвичи тоже не избалованы мюзиклами. В этом отношении мы все еще мюзикальная глубинка (если пытаться разглядеть нас, скажем, из Лондона Ж)

Irischka 09-05-2002 19:01

Что ж, Марина, я сделаю вид, что не заметила Ваших подколов в мой адрес и попытаюсь просто ответить на структурированную часть Вашего сообщения :)

1) Гениальная музыка Рыбникова -- это неотъемлимая часть ВСЕХ постановок данной рок-оперы, так что в достоинства Ленкомовской версии это идти не может.
2)Живая музыка... Тут Рок-оперы, действительно, немного облажалась в последнее время, но что уж поделать, если на содержание живых музыкантов не хватает денег? Хочу заметить, однако, что раньше ЮиА шла под живую музыку.
3) Вокалисты высшего класса -- простите, но тут просто глупо сравнивать артистов Ленкома с Питерцами! Просто смешно: то, что делает Караченцев, Абдулов и иже с ними -- это не вокал, а застолькое пение.
4) По поводу сценографии, хореографии и костюмов скажу лишь одно: (цитируя А. Трофимова -- исполнителя роли Резанова в Рок-опере) "Это спектакль -- Новогодняя ёлка, вся разукрашенная и завешанная игрушками. А у нас ёлка чистая, но голубая :)".
5) Люди, которые на сцене -- не аргумент. :) Между прочим, я знаю многих, кто терпеть не может Караченцева. :)))) И это чересчур субъективно: для меня, скажем, присутствие Дяденистова на сцене тоже аргумент за Питерскую постановку, но Вам же эта фамилия даже ничего не говорит! :)

Вы правы, я сужу только по телеверсии. Но это не моя вина: просто не было возможности, сходить и посмотреть своими глазами!

Clyde 09-05-2002 22:54

Цитата:

Это спектакль -- Новогодняя ёлка, вся разукрашенная и завешанная игрушками. А у нас ёлка чистая, но голубая

Загадка:
Вся на сцене, голубая...
Дети, кто она такая?

Ответ: ЕЛКА!!!

:D :D :D :D

Ale 09-05-2002 23:12

Цитата:

Энергия божественного порядка от Красоты, дающая ощущение полного катарсиса в его чистейшем виде.
Черт возьми, отлично сказано! :)
Что, правда? (Пардон; это не от недоверия, а просто из интереса ;))) )

Ghera 10-05-2002 12:50

Ну давайте доведем ситуацию до абсурда;)
Ведь аргументы из разряда "а у вас в Америке негров бьют" еще никого ни в чем не убедили.
Это мне напоминает ожесточенные дискуссии на одном толкиеновском форуме по поводу того, какой перевод "Властелина Колец" считать лучшим.
Точно так же настойчиво, убежденно, с привлечением аргументов как теоретических, так и практических, то бишь фактов, вдохновенно, самозабвенно...
И АБСОЛЮТНО БЕСПОЛЕЗНО.

Толку-то - пытаться переубедить ярого приверженца... Увы, мы тут не Геббельсы (имею в виду - гениальные агитаторы:))

ЗЫ: "Эту бы энергию - да в мирных целях, воду качать в слаборазвитые районы..." :)

charisma 10-05-2002 13:16

Вот Гер, как это объяснить людям, которые заводят подобные безнадежные дискуссии?:)))

Hari 10-05-2002 14:03

Цитата:

Автор оригинала: charisma
Вот Гер, как это объяснить людям, которые заводят подобные безнадежные дискуссии?:)))
Ничего, Свет, всё минует, всё пройдёт, что пройдёт, то будет мило. Я же на правах Харона замечу, что Клайд наверняка помнит подобную аргументацию и из моих уст... но с тех пор я потерял эту песню ;)

charisma 10-05-2002 14:11

По просьбе Hari опрос закрыт:))) Это, однако, не означает, что в этом топике нельзя размещать сообщения:))

Clyde 10-05-2002 14:37

Цитата:

Автор оригинала: Hari
Я же на правах Харона замечу, что Клайд наверняка помнит подобную аргументацию и из моих уст...
Я как старый склеротик вряд ли что-то вспомню. ;-)))
Впрочем, архив не утерян и значит не все так плохо :-)))

Марина 12-05-2002 03:44

еще ни разу за взрослую жисть не была в кофейне:)
 
Иришка, я не буду развивать безнадежную дискуссию:) Только уточню, что вокал имелся в виду певцов ленкомовского хора и музыкантов группы Аракс (при этом я убеждена, что Караченцову на фиг не нужно петь наподобие очередного золотого голоса, у него иные задачи в спектакле).
Я так и знала, что питерские товарищи не могли не покидать камней в огород Ленкома, как это делают все, кто ставит успешно идущие в Москве пьесы, - это ж смешно, про елку, хоть придумали бы что-то адекватное:) Ну да, нету денег, или еще чего-то нету, так зачем эти некрасивые спичи про красивое оформление, правду нельзя сказать? Впрочем, я их в чем-то понимаю, голубых таких и пушистых:)
Поскольку я видела живьем Суперстар, а Юнону лишь кусками по ТВ, я признаю себя недостаточно компетентной и заявляю самоотовод:D Единственное что, посоветую посмотреть на то, о чем вы так своеобразно отзываетесь, пока не поздно. К слову, никакого Абдулова в Юноне нет уже десяток с лишним лет, равно как и ансамбля Рок-ателье, записанного в телеверсии:)

Цитата:

Что, правда? (Пардон; это не от недоверия, а просто из интереса )) )

ага, очень субъективная, но очень правда:)

Харизматическая личность, отвечающая "ДА!", - уберите ваши тортики! Мы бескорыстно, от всей души, а вы!:) Впрочем, сам факт чаепития оставим в списке:):) Если Клайд удачно завтра заберет свои тикеты, можем и мы присоединиться 24го:) Надеюсь, звезды расположатся удачно и проблем не будет:)

charisma 12-05-2002 03:47

Ой... 24 никак....:(( я ангажированна на Паяцев в театр Станиславского...

Марина 12-05-2002 04:12

смейся, паяц:(
 
ну:((((((
Свет, а 15го?

charisma 12-05-2002 04:43

Насчет 15 я смогу сказать только 14 вечером или даже 15, потому что у меня 15 дэдлайн одного проекта. А после 24 еще будут спектакли?

Марина 12-05-2002 05:29

на будущее www.lenkom.ru :)
 
Свет, только 2 в июне (5 и 18), потом все до октября(!) :(

Clyde 12-05-2002 13:38

Re: еще ни разу за взрослую жисть не была в кофейне:)
 
Цитата:

Автор оригинала: Марина
Если Клайд удачно завтра заберет свои тикеты, можем и мы присоединиться 24го:)
Клайд удачно забрал свои тикеты. Спасибище за supply! :-)))))

P.S. Вот почти и сбылась мечта идиота :-)))

Hari 12-05-2002 14:07

УРА!
 
С вас подробые отзывы ;)


Время GMT +4. Сейчас 12:31.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru