вопрос-опрос
 

Уважаемые мюзилофилы и мюзикломаны! Не знаю в какой топик поместить сво

Э-э-э-э-э что?

сорри
 

Щас напишу. случайно нажала.

пардон
 

Пардон, нажала раньше времени :(
Уважаемые мюзилофилы и мюзикломаны! Не знаю в какой топик поместить свой вопрос, поскольку он общий.
Предлагаю обсудить любимые/нелюбимые образы в любимых мюзиклах: чем нравятся/раздражают, совпадает ли голос и внешность актера , исполняющего эту роль с тем , что представлялось в воображении, любимые арии этого персонажа и т.д. и т.п.

Начну с себя :) многие мюзиклы находятся в процессе прослушивания и еще не успели стать любимыми, поэтому остановилась на 5.

Любимые образы:
1) Иисус Христос суперзвезда: Иуда.
Необычное толкование Евангелия с точки зрения Иуды как жертвы обстоятельств меня сразу поразило до глубины души. Как ни странно, Яременко для меня один из лучших Иуд :) (хотя Прадон мне тоже очень нравится) Надрывный, страдающий, несчастный человек, идущий на предательство из лучших побуждений. Один из самых сложных и противоречивых персонажей. Очень люблю "Heaven on their minds", Judas` death, Superstar.
Арии Иисуса люблю не меньше, но сам образ его не вызывает во мне столь сильных эмоций.

2) Призрак оперы:
Эрик :) - этот персонаж сложно охарактеризовать одним словом, но он интересен для меня именно тем, что он непредсказуем. Тонкая, ранимая душа, и при этом чудовищные убийства и жуткая ревность к Кристине.Именно его неоднозначность интригует. Очень люблю music of the night, title song, финальная сцена 2 акта. Несмотря на то, что арии Кристины я тоже очень люблю, но образ ее мне не очень интересен.
Парадокс: арии других персонажей бывают ярче и интересней чем арии любимого героя :) а герой все равно любимый:)

3) Эвита- собственно, кто бы сомневался, Эва Перрон.
И в исполнении Мадонны. Брайтманская аргентина не оставила яркого следа, и я слышала отрывки в исполнении если не ошибаюсь Элейн Пейдж ( очень неплохо) , но наверное визуальный ряд просто больше впечатлил чем звуковой:)
Блестящая, умная, стервозная Эва, которая прошла путь от деревенской девчонки до первой леди Аргентины несомненно заслужила того что на основе ее биографии создали мюзикл.
Don`t cry for me Argentina, You must love me, практически все ее арии хороши. Но кроме восхищения ее харизмой :), я чувствую и жалость к ней. Не только из за ее болезни, а еще потому что она так и не любила по-настоящему. На мой взгляд ее отношения с Перроном были своего рода ego trip. Очень похоже на Стеллу и Зеро.

4) Нотр Дам: Фролло .
Уже я что то говорила о его персонаже в соответствующем топике, скажу только что на мой взгляд это самый достойный и неоднозначный персонаж. Все остальные - либо плюс либо минус. Лавуа и Маракулин мне кажется лучшие Фроллы :))
Однако есть в них один недостаток: они сексуально привлекательные мужчины :) , и это несколько искажает книжный образ. И сразу многие начинают думать что Эсмеральда круглая идиотка ( на самом деле не совсем круглая:)

5) Стармания: несмотря на то что я люблю все образы этого мюзикла, больше всего мне нравится Мари-Жанна.
Человек, ненавидящий стеклянно-каменный город, в котором живет, нудную работу, свое одиночество, свою никчемность; любящий мужчину, который никогда ее не полюбит в силу своей ориентации и душевной пустоты,- разве может она оставить равнодушным? такая тоска, безнадега, безвыходность- и таких людей к сожалению много в реальной жизни. :(
le monde est stone, les uns contre les autres, la complainte..., да вообщем то все ее арии проникнуты этим настроем.

Да, не люблю я хэппи энды. Получилось несколько поверхностное описание.
Хотелось бы продолжения темы и интересных мнений.

любоь и Эва
 

признаться, если бы Эва ЛЮБИЛА не то что Перона, а хоть кого-нибудь в своей жизни - я не любила бы Эву.
героинь, распускающих сопли по мюзиклам, гибнущих/жертвующих собой во имя любви и так пруд-пруди. А Эва - одна.

-------------------
Люби себя, наплюй на всех-
и в жизни ждет тебя успех!

согласна!
 

Так героини часто придуманные, идеальные образы - а Эвита реальна. Кстати, что то не могу вспомнить, есть ли еще мюзиклы - биографии или жизнеописания реальных людей.
Разве что фильм "Дорз" Оливера Стоуна- там тоже много музыки, но он не мюзикл :)

Re: любоь и Эва
 

Я бы сказала, что у Райса в принципе мало персонажей, "распускающих сопли". Эва-то одна, но та же Кэти из "Хитклиффа"... Да тот же Хитклифф... А если посмотреть "Шахматы"...

1).
Совершенно обычное толкование, достаточно вспомнить хотя-бы Л.Андреева, братьев Стругацких, Борхеса и т.д.


В такой интерпритации не вызывает у меня сочуствия, потому что все самые ужасные преступления как раз и совершаются из благих намерений.

2).
Настоящий маньяк с изворотливым живым умом и воображением.

3). Эва в исполнении Мадонны прекрасна. Причем она не нуждается в любви, а если бы она узнала, что к ней испытывают сочувствие, то выздоровела от злости.

Ну а об остальных двух персонажах даже сказать нечего (они не заслуживают даже пристального внимания)

Однако я ни сколько не умаляю достоинства музыки. Ведь мы же говорим не о музыкле, а о персонажах.
И извините, если невзначай кого обидел, не обращайте на дурака внимания.

Из всех персонажей Les Mis мне больше всего симпатична Эпонина. И арии ее мне больше всего душу греют. (Да что арии - пара фраз в той или иной песне, и именно от ее пары фраз я балдею.) И исполнительницы этой роли - что во французской, что в английской версии - мне приятны.

Кстати, при всей моей симпатии к Лее Салонге, французская Эпонина мне нравится больше: у нее более резкий и чистый голос. Зато у Леи гораздо лучше (естественней, хе-хе) выходят пронзительные визги. Она и в "Miss Saigon" замечательно кричит: "Please let me through!" :cool:

Ничего не могу поделать со своей любовью к господам Тенардье. Во французской версии у Тенардье голос более скрипучий и противный, чем в английской, но именно поэтому попадание в образ более точное, по-моему.

Фролло - промолчу, а то...
Иуда - слышала трех - Яременко (:love :love :love ), тот, что в фильме и тот, что на диске 7 рок-опер (а кстати, кто это?) Яременко вне конкуренции, его Иуда - это нечто. Я Христа могу слушать только по-русски.
Эрик - поскольку не люблю мюзикл, ничего сказать не могу
Эвита - тоже самое. Одно только, эта роль просто солздана для Мадонны.
Мари-Жанна - это единственный персонаж, партии которого мне не нравятся ни в каком виде, разве что Le monde est stone в исполнении Гару:D и Les uns contre les autres в исполнении Перри. Мне очень нравится Садья, поскольку я предпочитаю персонажей - сильных женщин, а французские мюзиклы страдают обилием Флерделисов, Эсмеральд, Джульетт, Ясмин и прочих слюнявых.... ой, нехорошо, молчу.... Исполнение Венты - вне конкуренции, это самая настоящая Садья, исполнение Нанетт Воркман - тоже неплохо, но этот ее ужасный акцент! Хотя ce soir on dance qu Naziland версии 78! года - супер. Садья - мой любимый персонаж, и я ее понимаю, она ж из него конфетку сделала, все организовала, просто ей свое имя не хотелось светить, вот она и нашла его, такого никчемушнего и сделала из него суперстар, а он вместо благодарности еще и решил турнуть ее из ее собственной организации, да еще и предпочел ей другую женщину. короче, итог закономерен, сказала же она ему Jonny, je te previens, tu joues avec le feu.

Мне Иуда больше всего нравится в Исполнении Жерома Прадона..вот уж действительно ОРИГИНАЛЬНАЯ трактовка его образа...до такого АНдреев , Борхес и Берджес вместе взятые не додумались...

Эпонина тоже моя любимица в Мизеряблях...причем именно французская...а в качестве Мариуса раздражает Болл (как и в любом своем качестве) и восхищает Жеромчик..но он (ИМХО) вообще во всем очарователен...

Эрик бесспорно великолепен во всех отношениях..раздражает Кристина , особенно в исполнении Сары Брайтман...хотя Лиза Нистлер ее реанимирует в моих глазах....

в Ромео и Джульетте мне нравятся Меркуцио и Тибальт..и бесят Ромео с Джулькой...

.
 

1- Эвита...
как было сказано умными людьми на одном хорошем сайте "Нет Эвиты кроме Мадонны и Бандерас Че Геварра ее!"

Вот уж воистину:)..первую часть изречения принимаю сразу без обсуждения, обжалованию не подлежит.. это личное, потому простите:)
Эва - отъявленная стерва, жесткая, расчетливая, красивая и умная... и в то же время эталон женственности и богиня для целой нации! Эх если б эта роль досталась Мадонне лет на пять-шесть раньше :):)

2 - ИХС

Любимые образы? не буду оригинальным - Царь Ирод... его не много, зато ярко. :)
Что касается Иуды, то соглашусь с Сонечкой, Яременко великолепно справился с этой ролью, лучше не бывает.
(Наслышан о его замечательном воплощении образа Квазимодо, мечтаю посмотреть.)
В качестве вокала и эмоциональности Тони Винсент - просто супер. (как играет не знаю, но поет просто блеск).

3 - Чикаго

Рокси, Рокси и еще раз Рокси:)
Билли , Билли и только Билли:)

Могу судить только по двум версиям, потому Рути Хеншал бест Рокси, хотя Анн Рейнкин тоже очень хороша.
Билли мне больше нравится в ново-бродвейском касте. Джеймс Нотон.

4 - Ромео и Джульетта..
любимый персонаж "Тетя - Смерть" за то, что у нее самые хитовые партии и лучший голос в постановке. сразу после Меркуцио и Бенволио.

5 - Джозеф.

Очень нравится Осмонд в главной роли. Еще образ Миссис Потифар в исполнении Джоан Коллинз запоминается надолго.

6 - Призрак.

*многозначительное молчание*
Карлотта. Жаль ей не дали развернуться, а то она всем такое бы пятоложество показала, Эрик бы зачах в тени ее славы.

7 - Кабаре.

Ну конечно же Эмси.... наверное исключительно благодарая киноверсии.

8 - Смешная девченка

Разве можно не любить Фанни Брайс?:) А лучшую Фанни всех времен и народов? хех.. это опять таки личное:) сорри

9 - Бриолин

Риззо - люблю стервозных дамочек.

10 - Рент

Энджел и его жертва Акита...

хм... чтой то меня "форум" не узнал..:(.. ну да ладно... кто меня знает поймут, что это под "маской" Гостя в данном случае был я.. я-я..натюрлих...:)

Ура, ну хоть кто-то со мной согласился.:) :) :) Яна - :flowers: Как-то странно тебя Яной называть, но сам ник выбрал.:)
Я тоже очень хочу посмотреть на Яременко, причем не только в роли квазимодо. но и в роли Иуды, потому как я его только слышала, но не видела.

онечка..очень вам советую хоть разочек посмотреть JCS 2000 ....может и измените свое мнение...Я С Валерой много лет дружу и безумно уважаю его как актера, но...в фильме 2000-го года Иуда лучше.

Ну я то смотрел рекомендуемые фильм:)... Да сыграно хорошо, да талантливо.. особенно на фоне Картера... Но в целом и общем - это вопрос личных предпочтений и вкуса... кому то нравится, кому то нет.

И , ИМХО, если Сонечке ТАК понравился Иуда-Яременко только после аудио варианта, то боюсь, Маш, если ей повезет посмотреть на него в спектакле, то никакой Прадон с Картером не впечатлят... :)

зы: 2Сонечка: Зови меня Яном:) как это делают остальные:)

"О сколько нам открытий чудных, готовит просвещенья дух!"
 

"Есть только два мнения мое и неправильное!" (с) Мы

Гвоздь, у меня ЕСТЬ МОЕ мнение....и я просто предложила..вот и все.

Яна...Валера классный мужчик, и очень неплохой актер..но к сожалению не очень глубокий...и еще..сама трактовка ИСХ в Моссовете (ИМХО) уже неактуальна....Я ее не люблю за огромное количество отсебятины
просто Прадолн чеслово, играет на порядок выше..по крайней мере с точки зрения профессионалов.(имею в виду отнюдь не только себя)

ах это сладкое слово профессионал:-)
 

Маш, не знаю насколько Яременко неглубокий не мерил ;), но во время спектакля все внимание приковано к нему... он как магнит притягивает взгляд своей игрой. Извини, но Прадон у меня желания следить за ним неотрывно не вызвал... Он эмоционален, хороший актер, неплохой певец и с ролью справился на пять... НО Яременко мне понравился больше:)
Это мое мнение : не профессионала, а обыкновенного зрителя.
Мне не из кого выбирать - я видел только четверых, причем ровно половину :) на видео (не считая отдельные номера в концертах итд итп )..Так вот.. из этого небольшого ассортимента его игра прошибла меня больше остальных.. как только я увижу кого-то кто справится с ролью лучше, значит сответсвенно Яременко отойдет на второй план.
Что до трактовки Моссоветовской, ну так спешу тебя уверить, у ИХС2000 нелюбителей не меньше ...для многих она послужила просто разочарованием. (кстати на равне с режиссурой ругают именно актерское и вокальное исполнение)

зы: мне кажется , или мы выбились из темы топика? ;)

фавориты
 

Я буду говорить о том, что знаю, и о тех, кто нравится. Жаль, что не всегда выбор из максимального числа претендентов мной делается - но со временем я приобщусь и к остальному, надеюсь:)

во многих мюзиклах у меня нет любимых персонажей, есть любимые куски - так в Эвите и Призраке том же (хотя Эрик - хороший повод для размышлений, и Карлотта тоже весьма перспективна:))

1. В ИХС (вечная лав) - Пилат и Иуда, Иуда и Пилат. Отчасти по тем причинам, которые Виолетт озвучила. Оба человека вызывают во мне неизменный интерес, настолько они многослойны и неоднозначны. Мечта хорошего артиста, а не роль. Обожаю страдающих паршивцев:) Об Иуде у меня сложилось свое представление, и оно схоже с концепцией образа Уэббера-Райса. Еретичка я:) Лучший Иуда из увиденных для меня Деров, хотя оба красавца нравятся мне и в забугорном варианте, и в нашем (одном из:)), из Пилатов наших Яцко конечно.

2. В Нотре Фролло разумеется. См. выше:) Спасибо Маракулину за возможность оценить весь размах явления, вышедшего из-под пера Гюго:) Хотя я выделила Фролло еще до всяких мюзиклов по теме, для этого достаточно и книги. Но когда добавляется ИСПОЛНЕНИЕ...:flowers: Есть основания в упреках за привлекательность артистов, но в том и весь смак:cool: История усложняется, приобретает массу дополнительных оттенков и делается более приятной для ума, чувств и глаза одновременно:)

3. В Мизераблях любимые куски приходятся отнюдь не на Жавера, хотя как раз он и "внушает":) Эпонину тоже отметила б. Впрочем, Отверженные наверное из тех мюзиклов, где отдельные личности не вызывают экстаза особого.

надо подумать про остальное, может, продолжу список еще.

ЗЫ не хочет ли автор топика натюкать пару абзацев (минимум:)) о русском Фролло? можно в сравнении с любым другим;)

можно и натюкать:))
 

ЗЫ не хочет ли автор топика натюкать пару абзацев (минимум) о русском Фролло? можно в сравнении с любым другим



Да натюкать то можно:), правда до меня уже массу всего натюкали. :)
Все нижеизложенное является моим скромным мнением. !! :)

Фролло- Лавуа: образ ,созданный Лавуа, мне показался одним из самых интересных в постановке. Мне понравилась его игра и воплощение образа. Хотя вообщем то ни один Фролло не является стопроцентным воплощением гюговского Фролло. Однако у Лавуа есть единственнй недостаток ( я кстати уже где то об этом писала :) : он привлекателен. Персонаж Г
Фролло-Паскаль:
Фролло-Голубев:
Фролло-Маракулин:

Ujcgjlb!!! Иногда читаю обсуждения и все время поражаюсь: Приходит человек и давай говорить - мне вот это понравилось, и вот это...а написать почему кроме того что очень хороший образ, очень глубокий не могут... ну напрягитесь.. мне вообще-то пофигу ( как наверное и большинству) кому понравилось, а кому нет. А вот обсудить достоинства и недостатки - это да, это интересно... но вот "понравилась его игра и воплощение образа" это просто понравилось/непонравилось....!!!

ps^ извините за сбивчивость когда мысль идет я ее не успеваю упорядочивать во что-то читабельное.. извините..

можно и натюкать:))
 

ЗЫ не хочет ли автор топика натюкать пару абзацев (минимум) о русском Фролло? можно в сравнении с любым другим



Да натюкать то можно:), правда до меня уже массу всего натюкали. :)
Все нижеизложенное является моим скромным мнением. !! :)

Фролло- Лавуа: образ ,созданный Лавуа, мне показался одним из самых интересных в постановке. Мне понравилась его игра и воплощение образа. Хотя вообщем то ни один Фролло не является стопроцентным воплощением гюговского Фролло. Однако у Лавуа есть единственнй недостаток ( я кстати уже где то об этом писала :) : он привлекателен. Персонаж Гюго у меня вызывает жалость, страх и сострадание. Лавуа же мне хочется спросить : "далась тебе эта дурочка эсмеральда! ты таких себе сто найдешь" :)) Мне кажется у персонажа Гюго не должно быть такой инфернально-привлекательной внешности. :)

Фролло-Паскаль: мне Паскаль нравится как Зеро в версии 94, а в НДДП средне. Для Фролло он слишком мягкий и нерешительный. Мне так почему то показалось.

Фролло-Голубев: не имела чести видеть его актерскую игру, но его внешность напоминает мне детский стих "шел по улице монах в тренировочных штанах". В том смысле что из него Фролло как монах в трениках. По крайней мере внешне. И его партия в русской Бэль мне не понравилась. Если выберусь на нотр с его участием- скажу. Но что то не тянет:)

Фролло-Маракулин: единственный ради кого можно посетить российский нотр ( еще не видела Яременко, думаю ради него тоже стоит пойти). Играет он ярко, страстно, его "любоооовь" впечатляет, действительно сильный вокал. Даже такие похабные тексты удалось спеть на уровне. Однако опять тот же недостаток что и у Лавуа: привлекательность!
Резюме: в моем "Фролло бест" списке первое место делят Маракулин и Лавуа. Но ( наверное, даю повод для споров и дискуссий) : Фролло не должен обладать привлекательной внешностью!

Виолетточка извини меня.. что ж я все время на тебя нападаю-то.. а ты все го лишь вешала сообщение.. извиняюсь еще раз..:confused: :confused: :confused: :confused:

ответ:)
 

Иногда читаю обсуждения и все время поражаюсь: Приходит человек и давай говорить - мне вот это понравилось, и вот это...а написать почему кроме того что очень хороший образ, очень глубокий не могут... ну напрягитесь.. мне вообще-то пофигу ( как наверное и большинству) кому понравилось, а кому нет. А вот обсудить достоинства и недостатки - это да, это интересно... но вот "понравилась его игра и воплощение образа" это просто понравилось/непонравилось....!!!


Я понимаю, это камень в мой огород :) Для начала интересно у кого какой образ любимый. А потом начинаются разговор,то как его понимает, что нравится-не нравится. Я когда создала этот топик, он тут же практически умер. А сейчас что то опять воскрес. Значит есть что обсудить. Просто у меня стиль такой: я не могу сильно растекаться мыслью.
Ну например того же Фролло обсудили уже раз двести. Уж топиков развели , обговорили с таких точек зрения, что просто поразительно. Вот и ничего нового написать не получается.
И напрягаться по моему совершенно не надо. :))

Я тут пару раз попробовала вякнуть о том как отношусь к некоторым актерам или образам, с точки зрения подробного разбора сделанного человеком учащимся на факультете муз. театра как поющая актриса и режиссер ( мной), но реакция была такая....что больше не хочу.

Все! Предлагаю форум закрыть ибо люди, которые давно на нем уже все обсудили, а новые все пытаются обсудить нотр дамм... и все про французов пишут.. про ету попсу... ну да ладно.. пусть болтают...
Осталось только общаться просто в форуме, то бишь заниматься флеймом. *Привет админам!*

Когда-то ( давно) я сидел в чате на Www.divan.ru и туда приходили люди и говорили :"Привет! Говорите со мной!" И все. И ждали пока им ответят. А когда никто не отвечал, обзывали всех козлами и уходили. Тут то же самое. Если один раз плохо отозвались, то соваершенно не значит, что все люди тут такие . Все разные. Ты же не знаешь сколько людей прочитало твое мнение и всего лишь один тебе ответил. Но вобще-то я не в курсе.... это где так тебе ответили???
ps/ А ты часом не миднайт флауэр? оченно стиль похож?

Ой блин! Эли у меня дома был и залогинился под своим ником...а я и не обратила внимания..дя..я Миднайт Флауэр...

оченно приятно :):):)... Берд :):):).... ммного наслышан :):):)......

я не в обиде:)
 

Виолетточка извини меня.. что ж я все время на тебя нападаю-то.. а ты все го лишь вешала сообщение.. извиняюсь еще раз..

Бёрдик, ничего страшного. Обижаться не на что. Просто топик изначально был не совсем правильно мной сформулирован. Так что считаем, что ничего не было и начинаем обсуждение заново :D :D :D

красота спасет:)
 

а я-то думаю, что-то высказывание Эли похоже не на Эли совсем:D

Виолетт, спасибо, я имела в виду написать отдельную рецензию, помимо мессэджа здесь:)
На Голубева не тянет правильно:D

Свое мнение про привлекательность господ Фролло как недостаток я озвучила. Мне так больше нравится, я это не считаю минусом:) Относится ко всем возможным героям:):)

1) Что такое Иисус Христот 2000?
2) Я на днях посмотрела концерт со для рождения Ллойда Вебера и там Майкл Бол пел Гефсиманский сад. Это супер. не просите аргументы - это аксиома (для меня). Да, по виду он не Христос, да, слишком холеный и временами сладкий, да, мне не очень понравилось, как он пел начало, тихо-тихо. Но к концу песни я была в трансе. До этого мне очень нравилась эта партия в исполнении Казанчеева, но это как день и ночь. Заношуэту партию в список любимых.

Однозначно :candle:

Кстати, насчет аргументов. Некоторые приходят сюда просто поговорить, а некоторые - поговорить, о том, что они ЛЮБЯТ. А объяснить, за что ты любишь ту или иную весчь, человека или явление - значит доказать всем и в первую очередь себе, что ты это не любишь. Любовь не поддается объяснению. Можно объяснить уважение, симпатию, привязанность, но не любовь.
Это, конечно, ИМХО, можно поспорить со мной, а можно и согласиться.

А по-моему, очень даже поддается...

ИХС 2000 - это видео вышедшее в соответсвующем году с Гленом Картером в роли Иисуса, Жеромом Прадоном в роли Иуды, с супер Пилатом и супер Симоном:)

На счет Гефсемании... на меня произвело помнится неизгладимое впечатление исполнение Стива Бальзамо... Но питаю нежную привязанность к пухлику-Боллу и его манере петь:) так что РЕСПЕКТ!

Так, хочу видео, надо пойти потерроризировать музмагазин.
Бальзамо я слышала только в ндп и там он на меня впечатления не произвел.

Бальзамо
 

Сонечка написала: "Бальзамо я слышала только в ндп и там он на меня впечатления не произвел."

Я его слышала там же. И на меня он как раз впечатление произвел. Огромное впечатление. Сильно отрицательное.

и где ж вы все это берете???... я тоже хочу:(