Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   La Cour des miracles (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Стармания (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=77)

Parisien 20-11-2001 14:30

Стармания
 
Кому как, но я пока крутостью Стармании не проникся. Тексты там да, сильные, оригинальный вариант неплох, но по-настоящему мне там запомнились в музыкальном плане 2-3 песни. А версия Могадора 94-го года по сравнению с оригиналом так прямо издевательство! У Serveuse Automate голос слабый, Брюно тоже совершенно блеклый ;( В общем, я ждал большего ;(
Ну а про сюжет, я бы не сказал, что такой уж плохой... Абстрактно-футуристичный, но не примитивный.

Z.Janvier 23-11-2001 14:05

Руки прочь от Luse Dufault !!!
 
Это у Luse Dufault голос слабый???
Да она поет божественно!!!
А Pelle не хуже, чем в НотрДаме.
И вообще версия Mogador-a первая, где ВСЕ ПОЮТ!!!

juliette 25-11-2001 18:11

руки прочь от Bruno Pelletier!
 
это у Брюно голос блеклый??? да он... да я за него... да у него же просто не может быть блеклый голос!!! голос у него просто ПОТРЯСАЮЩИЙ!
ну а если серьезно,то в Нотр-Даме Брюно, как мне кажется, лучше поет.но при этом и в Стармании он очень даже... правда, я могу пока судить только по двум песням,которые я слышала: SOS и Quand on arrive...

Ale 25-11-2001 21:29

*Ревниво*
 
А почему это "Старманию" растащили аж по четырем топикам? ;) Порядочек, порядочек!

Джульетта! Привет, я уж боялась, что ты сюда не выберешься. :)

Да, так я о чем. Мне пришла в голову идея, что мы не договоримся ни до чего и друг друга не поймем, пока не решим, что мы имеем в виду, когда говорим "Этот мюзикл - хороший, а этот - плохой"... Слишком уж из многих показателей эти эпитеты складываются. Violette хвалит "Старманию", как я поняла, гл. обр. за сюжет и за правду жизни, а я скажем, этот же мюзикл... эээ... ну, не ругаю, но все-таки... за мелодии и за тот же сюжет (имхо, слишком запутанный).

Далее, когда я хвалю НДДП, я его хвалю за музыку (божественную) и за стихи (волшебные), за удачный сюжет (просто легендарный и всем понятный; кроме того, это вещь вечно актуальная) а также за исполнителей version integrale, но тот же НДДП многие ругают на чем свет стоит из-за постановки, декораций и актерской игры. И все при этом правы... :)

Итак, предлагаю параметры оценки:

Абсолютные параметры (не зависящие от постановки)
1. Музыка
2. Текст
3. Сюжет (его "экономность", логичность, прозрачность и прочее; сюда же приплетаем степень разработанности персонажей и т.д.)

Относительные параметры (тут надо говорить о каждой постановке в отдельности)
4. Исполнители
5. Режиссерская работа и игра
6. Оформление (декорации и костюмы, свет)
7. Исполнение музыки


Вот, примерно так... Ох, сейчас Остапа понесет... нет, о НДДП в связи с этим всем буду писать в другом топике. :):):)

Clyde 25-11-2001 23:59

Мнение со стороны
 
Один мюзикл (а точнее разные его составляющие) растащенный по нескольким топикам лучше одного топика, но офигительной длины.

Ale 26-11-2001 03:12

Еще одно мнение
 
Мдя?
Мне казалось, что удобнее как раз писать по одной теме в один топик. :):):) Иначе зачем бы эту вещь вообще назвали "топик"? ;)
Но это я так просто, я не настаиваю. :)

juliette 28-11-2001 05:01

как всегда, я полностью поддерживаю
 
Цитата:

А почему это "Старманию" растащили аж по четырем топикам? ;) Порядочек, порядочек!

ну, у тебя, пожалуй, тоже уже два топика по поводу НДДП есть. ну, полтора... ;)

Цитата:

Джульетта! Привет, я уж боялась, что ты сюда не выберешься. :)
ну как я могда пройти мимо того сообщения и не заступиться за Брю!!!! :)

Цитата:


Да, так я о чем. Мне пришла в голову идея, что мы не договоримся ни до чего и друг друга не поймем, пока не решим, что мы имеем в виду, когда говорим "Этот мюзикл - хороший, а этот - плохой"... Слишком уж из многих показателей эти эпитеты складываются...
Итак, предлагаю параметры оценки:...

вот-вот, и я тоже так думаю.но тогда получается,что по этим параметрам лично я смогу оценить только НДДП.и, увы, невелики шансы, что еще какие-нибудь мюзиклы в будущем. максимум,что я от них буду иметь - это музыку.где ж видео достать,чтоб оценить актерское исполнение, костюмы, декорации и т.п. ?????

Цитата:


Вот, примерно так... Ох, сейчас Остапа понесет... нет, о НДДП в связи с этим всем буду писать в другом топике. :):):)

да, пойду-ка и я в тот топик. ;)

Parisien 30-11-2001 13:24

Re: Руки прочь от Luse Dufault !!!
 
Цитата:

Автор оригинала: Z.Janvier
Это у Luse Dufault голос слабый???
Да она поет божественно!!!
А Pelle не хуже, чем в НотрДаме.
И вообще версия Mogador-a первая, где ВСЕ ПОЮТ!!!

Ню-ню... В той могадоровской версии, что я слышал, по сравнению с оригиналом даже Пеллетье не поет ;(( Мож у вас другая? ;о) Я вообще его снала даже не узнал. В НДП он даже в студийке больше выкладывался.

Z.Janvier 30-11-2001 17:50

Luse!!!
 
По-моему, могадорская версия единственная (1994).
Может, они Вас не любят и записали для Вас спецверсию, где Пеллетье не поет, а в роли Мари-Жанн - Лена Зосимова?? ;)

1. Голос Luse Dufault :love :love :love далеко не всем нравится из-за тембра, но заявлять, что он слабый - это абсурдно!!!
Кто тогда должен петь Мари-Жанн? Вишневская??

2. Если Вы такой тонкий ценитель голосов, ответьте, кто в оригинале вообще МОЖЕТ петь?? (Ну кроме Thibealt и частично Balavoine). А в могадорской версии поют все и на хорошем уровне. Le Blues, во всяком случае, звучит не убогим речитативом, как в 1979.

Ответьте, пожалуйста, мне дико интересно.

Ale 30-11-2001 17:56

Ну ты и даешь...
 
Цитата:

Автор оригинала: juliette

ну, у тебя, пожалуй, тоже уже два топика по поводу НДДП есть. ну, полтора... ;)


У _МЕНЯ_?????? Джульетта! Я-то тут причем? Я так просто, погулять вышла. :) *задумчиво* А что, тут топики "чьи-то"... Э?..

Топик про НДДП один... "Кого люблю,того и бью" как таковой задуман не был, просто другие мюзиклы никто ругать не хочет. :D :D :D

Майор 30-11-2001 19:33

Снова о сюжете
 
Объясните мне, чем был так плох Зиро Жанвьер (Январский Нуль, как выражаются мои друзья), что против него все боролись? :)

Z.Janvier 30-11-2001 20:33

С подозрением
 
Что значит "был"?!:mad:

Z.Janvier 30-11-2001 20:35

С возмущением
 
Что значит плох???

А кто хорош? Пьяница и террорист Бен..., тьфу, Джонни Рокфор???

Майор 30-11-2001 20:37

Mr.President!
 
Это я так, с точки зрения завершнного произведения. Ну, хорошо - чем он так плох, что против него всем надо восставать? Лично я в нем ничего плохого не замечала - ну, демагог - так все политики такие ;)))

Майор 30-11-2001 20:39

Re: С возмущением
 
Цитата:

Автор оригинала: Z.Janvier

А кто хорош? Пьяница и террорист Бен..., тьфу, Джонни Рокфор???


А к тому же еще и бабник... вот я и вопрошаю, в чем светлая идея "Черных звезд"? Террористы они террористы и есть, а то что у них вокруг стекло и бетон, так президент тут не причем (о, почти стихи)

Z.Janvier 30-11-2001 20:46

Зерушка
 
Вообще, похоже, Стармания о выборе между ТОТАЛИТАРИЗМОМ и ТЕРРОРИЗМОМ.
А все хорошие люди, типа, работают диджеями и официантками.
Z.J. не любят за то, что он хочет вывести Запад из кризиса, покончить с терроризмом; за то, что он предотвращает теракт
и гибель многих людей...
А вообще, тут неподалеку на libretto.musicals.ru есть прекрасный перевод с кратким, но емким предисловием. ( это я для тех, кто не знает:) )

Z.Janvier 30-11-2001 21:20

А оно Вам надо???
 
Цитата:

Автор оригинала: Майор
Это я так, с точки зрения завершнного произведения. Ну, хорошо - чем он так плох, что против него всем надо восставать? Лично я в нем ничего плохого не замечала - ну, демагог - так все политики такие ;)))
Майорчик!!:love :love
А кто восставал-то?
По-моему, ЧЗ все равно, против кого восставать.
А насчет демагогии... Не знаю, не знаю...

Майор 30-11-2001 21:37

Вот я и говорю - ЧЗ все равно - лишь бы побузить. Давить гадов! :) Я на них на танке... недаром Майор. все же!

Z.Janvier 30-11-2001 21:44

Ура-а-а-а!!!
Мы красные каваллеристы и для нас...

Кстати, я не думаю, что Zero - это ноль ( в традиционном смысле или как дрянь-человечишко). У меня есть более философская версия: что-то типа человек, готовый к большому риску, готовый играть по-крупному (аналогия с двойным нулем и казино).

Майор 30-11-2001 21:46

Да и я не думаю - по поводу имени Zero. Просто забавно обозвали его. ;)

Z.Janvier 01-12-2001 18:00

Zero - 0.
Janvier -1.
01 - служба пожаротушения и террористогашения.

Z.Janvier 01-12-2001 18:01

Еще вариант
 
От Zero Janvier (0 января) начнется новое летоисчисление.

Parisien 06-12-2001 13:56

Re: Luse!!!
 
Цитата:

Автор оригинала: Z.Janvier
По-моему, могадорская версия единственная (1994).
Может, они Вас не любят и записали для Вас спецверсию, где Пеллетье не поет, а в роли Мари-Жанн - Лена Зосимова?? ;)

1. Голос Luse Dufault :love :love :love далеко не всем нравится из-за тембра, но заявлять, что он слабый - это абсурдно!!!
Кто тогда должен петь Мари-Жанн? Вишневская??

2. Если Вы такой тонкий ценитель голосов, ответьте, кто в оригинале вообще МОЖЕТ петь?? (Ну кроме Thibealt и частично Balavoine). А в могадорской версии поют все и на хорошем уровне. Le Blues, во всяком случае, звучит не убогим речитативом, как в 1979.

Ответьте, пожалуйста, мне дико интересно.


Вот щас специально переслушал оба варианта. La complainte de la serveuse automate даже сравнивать нечего, Quand on arrive en ville так себе, Ce soir on danse au Naziland примерно так же... Аранжировки обновленные не сказал бы, что улучшили произведение и вообще, какое-то не то впечатление от этого могадора. Ну не цепляет и все! :)
Что касается Блюза бизнесмена, то после исполнения его Пеллетье и Селин Дион на Millennium Concert'е все остальные варианты однозначно слабы ;)
Что до Luse Dufault, то тут, видимо, все же аранжировка скорее виновата, ибо она все время практически проговаривает, а не поет, увы ;(

Ale 06-12-2001 17:50

С упорством, достойным лучшего применения...
 
Цитата:

Автор оригинала: Parisien
Что касается Блюза бизнесмена, то после исполнения его Пеллетье и Селин Дион на Millennium Concert'е все остальные варианты однозначно слабы ;)


:love Да, да, однозначно... :love
Только жаль, что они часть текста проглотили... :(

juliette 06-12-2001 20:58

мой вариант:
 
Что касается ... [вставить название по желанию], то после исполнения его Пеллетье ... все остальные варианты однозначно слабы ;)

P.S. вы только не подумайте: на самом деле я спокойная и уравновешенная и по улице с криками "I :love Bruno" не бегаю :D :D :D

juliette 21-12-2001 03:46

получила я,наконец, диск Стармании-Могадор.пока меня не впечатлило.я говорю в основном по поводу самих мелодий, потому что исполнение сравнить не с чем.
пока больше других мне понравились Petite musique terrienne (но там Брю всего одну строчку поет :( ) и Complainte de la serveuse automate. Quand on arrive en ville и S.O.S. я уже и так слушала и,наверное, уже просто к ним привыкла.а вообще, пока я жалею,что потратила деньги на этот диск. ПОКА, потому что все еще может измениться... НДДП мне тоже не сразу понравился.


Время GMT +4. Сейчас 22:36.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru