Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   The Sound of Musicals (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Да! Все-таки это свершилось! (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=84)

Майор 22-11-2001 00:06

Да! Все-таки это свершилось!
 
Видео "Jesus Christ Superstar" (2000) получило американскую телевизионную премию Emmy! УРА!!! Оно того заслуживает! Кто еще его не видел - быстро на Горбушку! :)

Don 22-11-2001 10:04

Yes, Sir! (т.е. простите Yes, madam!) :):):)

Clyde 22-11-2001 10:30

Кстати, это подтверждает предположение о том, что авторы/режиссеры/продюссеры совершенно зря зажимают съемки постановок. И раскупаются, и нравятся. Особенно тем, кто от Бродвея/Вест-Энда/где-то еще, где идет достаточно далеко. К сожалению как мало съемок именно постановок.

Майор 22-11-2001 22:35

Да уж, маловато :( Хорошо хоть Эндрю за дело взялся, хотя медленно у них это дело идет...

Don 03-12-2001 10:01

JC 2000
 
Subj рулит просто офигенно! Я в восторге! Иуда в косухе - прелесть :)

Майор 03-12-2001 16:58

Don, я знала что тебе должно понравится! :) А Jerome Pradon (Иуда в косухе) - это просто ВАХ! Лучший Иуда...

Кстати, я тут послушала куски из австралийского JCS (thanks за предоставление :) -хм... это... необычно...:confused:

Don 03-12-2001 17:04

австралийская постановка
 
Я вот жалею, что там нету Jesus Must Die (кажется, так называется ария перед Hosannой)... Было бы чертовски интересно послушать :)
Возвращаясь к JC 2000 - а как тебе понравился момент где апостолы (кроткие такие смиренные апостолики) под чутким руководством Simonа мочат (простите, другого термина не подберу) солдат, а потом Simon, потрясая воздух автоматом говорит о Power and the glory :)))
В общем я получил огромное удовольствие...
А Ирод каков! Правда, Ирод всегда замечателен, во всех постановках :)

Майор 03-12-2001 17:16

Rick Mayal - Ирод - звезда британской комедии. Он, кстати, должен был играть в том самом фильме про Гарри Поттера, но его в последний момент вырезали! :((((
Зилот с автоматом - крут!
Еще люблю сон Пилата - встает такое чудо с перепою: где я? что я?

Как это нету Jesus Must Die? Есть!
Или ты имешь ввиду дуэт Анны и Кайафы?

Clyde 03-12-2001 22:17

А чем мне нравится ИХС-2000, так это его политкорректностью - Кайафа-афроамериканец, Петр-афроамериканец, Пилат - почти афроамериканец, Мария - почти афроамериканка. Красота! :)))))

Don 04-12-2001 10:22

я не то имел в виду
 
Я имел в виду, что в австралийском кастинге его нет (ну вернее на том диске, что у тебя). Каюсь, надо было уточнить, а то непонятно получилось :)

Clyde 04-12-2001 15:34

Дык австралийская версия только в хайлайтах и существует вроде как. Хотя странная у них подборка лучших песен однако.
А все равно, что бы не говорили, а самая обезбашенная версия - Resurrection :)

Don 04-12-2001 15:52

А я ее (Resurrection) не слышал... Это то, что ты называл панковской версией?

charisma 04-12-2001 18:01

австралийский каст
 
я слышала несколько вещей оттуда - и по-моему, это безбашенная версия, в обчем, куул:)))

Майор 04-12-2001 18:41

Re: я не то имел в виду
 
Цитата:

Автор оригинала: Don
Я имел в виду, что в австралийском кастинге его нет (ну вернее на том диске, что у тебя). Каюсь, надо было уточнить, а то непонятно получилось :)

Все - теперь поняла. Да, жалко - наверняка рэп был бы! В стиле Эминема. Или Эминем - это хип-хоп? Один черт!
А что касается австралийского каста - это пир аранжировсщика. Но у меня он вызывает смешанные чувства :rolleyes:

Clyde 04-12-2001 20:46

На Resurrection рэпа нет,
 
но в Superstar что-то очень похожее на Jamiroquai, что не особо далеко ушло :))

Z.Janvier 13-12-2001 17:41

JCS 2000
 
Кому как, а мне не так уж сильно понравился JCS 2000.
Есть, конечно, сильные места, режиссерские находки...
Но их и в 1973 немало.
Пилат колоритен, но по сравнению с Денненом отдыхает.
Мария какая-то... никакая...
Картера не поворачивается язык Иисусом назвать. Что в нем от Иисуса? Целое действие хмурит брови и перекашивает лицо... Разве что языком не цокает.
Вообще, в первом действии никто не играет. Зилот, может быть, Иуда. Второе мне куда как больше понравилось.
Ирод ничем принципиально не отличается от образца-73.
Тот даже получше.
Иуда оригинален в игре, в пении. Но чем так хороша косуха против малиновой пижамы? Ни в одеждах, ни в атрибутике я не увидел ничего нового.
Кто хорош, так это Зилот. Человек в образе, и этим все сказано.
Культовская кодла неплоха. Но что за мода на лысых язвительных чуваков??
В общем, на четверочку.
Но с присуждением премии согласен. ;)
"Бездарное, но родное...";)

Z.Janvier 13-12-2001 17:52

Простите за необразованность
 
Что такое ИМХО? В смысле, как расшифровывается?

Volta 13-12-2001 18:28

In my какое-то там opinion!:) :) :)

charisma 13-12-2001 18:29

H
 
humble:) то есть скромный:)))

Volta 13-12-2001 18:34

По-русски должно быть ПМР, т.е. "по моему разумению"...;)

Майор 13-12-2001 22:26

Re: JCS 2000
 
Цитата:

Автор оригинала: Z.Janvier
Пилат колоритен, но по сравнению с Денненом отдыхает.

Мария какая-то... никакая...
Картера не поворачивается язык Иисусом назвать. Что в нем от Иисуса? Целое действие хмурит брови и перекашивает лицо... Разве что языком не цокает.
Вообще, в первом действии никто не играет. Зилот, может быть, Иуда. Второе мне куда как больше понравилось.
Ирод ничем принципиально не отличается от образца-73.
Тот даже получше.
Иуда оригинален в игре, в пении. Но чем так хороша косуха против малиновой пижамы? Ни в одеждах, ни в атрибутике я


А вот мне очень нравится. И Эндрю тоже больше эта версия нравится. В любом случае - не О'Хоргновская постановка.
Лучше Деннена Пилата нет и не будет - это 100%!!! А вот Магдалина мне очень нравится - пожалуй, больше чем Ивонн Элиман. Jerome Pradon - Иуда - вот это красотища!!! Голос, образ, игра...
Carter сладковат, с моей точки зрения, но ко второму акту разыгрывается.
А Rick Mayal - Ирод - должен был играть Пивза в фильме про Гарри Поттера, но его вырезали при окончательном монтаже! Горе :(

Аликс 21-05-2002 14:54

В продолжение восторженного обсуждения с Midnight Flower т.н. приятных мелочей: только во время просмотра в это воскресенье (ну, смотрела уже больше 10 раз) заметила, что во время фразы "Jesus, you just won't believe the hit you made around here" Ирод замахивается на Иисуса на слове "hit", и тот немного отпрянывает назад, прекрасно понимая этот жест.

Midnight_Flower 23-05-2002 01:58

Я сейчас выскажу свое личное мнение...

Мне кажется, что JCS 2000 как кино-полотно на много сильнее старой версии. Во первых школа выросла, во вторых тут совершенно другой уровень эенергетики и актеской игры.
Фильм 1 иллюстративен, это цепь картинок сменяющих друг друга. Актеры не вступают в контакт друг с другом, каждый сам по себе, Тед Нилли, вообще либо истукан либо истеричка...Иуда только и делает что бегает где то, и их взаимоотношения с Иисусом вообще никак не показаны. Мария Магдалена вялая...Пилат хорош, но новый ярче.
Теперь о режиссуре...только женщина, и только такая талантливая женщина как Гейль Эдвардз, могла снять такой сильный, тонкий, и до невероятия эмоциональный фильм. Ну помимо, огромного количества шифрованной графически-визуальной информации, блестящего света, сценографии, моторики кадра, операторской работы и умения подчеркнуть одним наездом камеры весь возможный спектр эмоций, этот фильм еще отличился потрясающей проработкой сюжетных линий и связей между персонажами...господа, раскройте глаза! Они же дивые! Им веришь..в большей или меньшей степени. но мы видим их глаза, лица, реакции, оценки ситуаций, и видим реальных людей...
Эстетика современно-клиповая, но отнюдь не вульгарная и небанальная...
Гейл удалось сделать совершенно новую историю из всем давно известной...

теперь об актерах....
ну Жером, так просто гений, тут слов нет. Играть на такой температуре, на грани сердечного приступа..огромная самоотдача, фантастическое вживание в образ, профессионализмвысочайшего уровня на лицо. Причем если учесть, что он не профессиональный певец, то его вокальная работа, поражает...он не боится играть голосом так как если-б он был речевым..а уж о его моторике, подвижности, чувственности наконец, я умолчу...

теперь о Гленне...он фигура спорная, но я думаю, что он не случайно выбран был на эту роль. Думаю Гейль было из кого выбирать. Она хотела нестандартного во всех отношениях Иисуса...и она того добилась...в этой трактовке, роль strong and domninant принадлежит Иуде, он сильный, он агрессор в энергетическом плане, он доминирует над Иисусом моционально....и это совершенно оправданно, почему не буду, по тому как на эту тему надо писать трактат.
По сути дела, Иискус в исполнении Картера, в чем то является энергетическим буфером для Иуды...если-б и он был агрессором, у низ бы там софиты повзрывались...
вы что не видите, что их самым что ни на есть четким образом разделили на два архетипа?
Кроме того, Гленн очень хорошо поет, и вполне пристойно играет, особенно для поющего актера. Самое главное, что он подходит как партнер Жерому.. *улыбка*

Ренее Кастл - Марию, мне просто жалко...хорошенькая, милая , небесталанная девочка, попала как кур в ощип..между двумя такими монстрами как Жером и Гленн, да и еще в постановке в который линия Иисус - Иуда выведена и акцентирована несравнимо ярче чем Иисус - Мария, и по сути дела она и и по сюжету и по температуре игры оказывается третьей лишней, причем постоянно....Жером ее на столько переигрывает, что ...в общем промолчу...


Пилат...Пилат, не лучше и не хуже..он просто другой...он более алигоричен, и по тому, на столько гипертрофированно эксцентричен..он сочетает в себе очень много ассоциативных образов..он просто должен быть таким...

Симон, нет... don't you get me wrong.. Тони Винсент лапочка, поет хорошо, вообще милый мальчик подающий надежды...но не больше..пустенький он пока....но очень на своем месте...что правда то правда.


Первосвященники просто блесящие...особенно Анна...прекрасные образы..в отличии от старого фильма им дали жизнь и индивидуальность...

в общем...лично для меня , этот фильм по новому открыл давно любимый мюзикл...


ВОТ КАК ВСЕ БЫЛО!! *смеется, подмигивая Аликс*

Alice 23-05-2002 16:35

Пожалейте себя, пожалуйста - зачем же столько эмоций даже по такому значительному поводу? :) :) :) Нельзя же так волноваться... может плохо отразиться на душевном спокойствии.

Volta 23-05-2002 16:49

Черт, еще немного, и Прадона для меня постигнет та же судьба, что некогда Кроуфорда... Бедняга. :( Надеюсь, еще не умер от икоты.

Цитата:

Автор оригинала: Midnight_Flower
Я сейчас выскажу свое личное мнение...
Мария Магдалена вялая...Пилат хорош, но новый ярче.


Ну да, видать, Эндрю совсем ничего не соображает в своем произведении, раз уж специально выискал в ночном клубе эту вялую и невыразительную певичку, да еще и настырно пихал ее во все постановки. А что касается Пилата, то маразм, видимо, постиг и Тима, который в затмении специально расширил для него партию...

По сути дела, Иискус в исполнении Картера, в чем то является энергетическим буфером для Иуды...если-б и он был агрессором, у низ бы там софиты повзрывались...


Не соглашусь. Иисус иногда ой как проявляет агрессию. Достаточно вспомнить ту же сцену тайной вечери.

Ренее Кастл - Марию, мне просто жалко...хорошенькая, милая , небесталанная девочка, попала как кур в ощип..между двумя такими монстрами как Жером и Гленн, да и еще в постановке в который линия Иисус - Иуда выведена и акцентирована несравнимо ярче чем Иисус - Мария, и по сути дела она и и по сюжету и по температуре игры оказывается третьей лишней, причем постоянно....Жером ее на столько переигрывает, что ...в общем промолчу...

И опять не соглашусь. Линия Иисуса-Марии в фильме проведена гораздо резче и откровеннее, нежели в версии 73-го года. И я бы вообще не стала сравнивать линии Иуды и Марии - они абсолютно разные, а сравнивать игру тоже достаточно глупо.

Симон, нет... don't you get me wrong.. Тони Винсент лапочка, поет хорошо, вообще милый мальчик подающий надежды...но не больше..пустенький он пока....но очень на своем месте...что правда то правда

Надо заметить, что роль Симона достаточно мала, чтобы иметь возможность выписать там какую-то душевную трагедию. А то, что Винсент до этого играл Иуду, доказывает как раз обратное - то есть, то, что "пустеньким" быть он никак не может.

Alice 23-05-2002 17:01

Цитата:

Автор оригинала: Volta
Черт, еще немного, и Прадона для меня постигнет та же судьба, что некогда Кроуфорда... Бедняга. :( Надеюсь, еще не умер от икоты.
Вот-вот. Пожалейте хорошего певца и актёра. Все мы знаем, до чего порой доводят чересчур рьяные апостолы...

Volta 23-05-2002 17:03

А что! Глядишь, заведем очередную "любовь всей моей жизни"... :D :D

Ghera 23-05-2002 17:38

Сопли-вопли... (с) В. Аксенов
 
Запросто! Выделить отдельный раздел, назвать его "Любовь всей моей жизни" и пихать туда все возможные фан-клубы... Со слезами на глазах, ушах и прочих местах...

:) :) :)

Volta 23-05-2002 18:10

Эх... (мечтательно) - я тогда про Тимушку распишусь... Все еще пожалеют, что вовремя меня не заткнули! :) :)

Alice 23-05-2002 18:44

А я про Андрюшеньку... :love :love :love Про то, какие у него трусики с рюшечками... ножки кривые... и волосатенькие... личико ангельское... кругленькое... !!!!! и вообще божественное.... !!!!! Он же дивый! Просто улёт... А моторика, просто гений, тут слов нет.... Болтать о своей гениальности на такой температуре, на грани сердечного приступа носить фиолетовые рубашечки.. с жёлтыми галстучками... !!!!на это требуется огромная самоотдача... "профессионализмвысочайшег о" уровня на морду лица... Причем если учесть, что ему столько годков уже стукнуло, то его работа, поражает... он не боится.. вообще ничего... а уж о его подвижности, чувственности, издёрганности, наконец, я умолчу... хотя, нет, скажу!!!!
:love :love :love (в экстазе валится под стол). (через паузу, вылезая из-под стола). Он, конечно, фигура спорная... но... крайне... нестандартная во всех отношениях... Он сильный, он агрессор в экономическом плане... то есть в плане Really Useful Groupю... Да он, он, он... ох, сейчас захлебнусьь, погодите...
А что до Тимушки - мне просто жалко...хорошенький, милый , небесталанная девочка, простите, мальчик, попал как кур в ощип..между двумя такими монстрами как Эндрю и Ллойд и Уэббер - ой, три монстра получилось... оказывается третий монстр лишний, причем постоянно....

А вообще, обожатели Тима извините за наезд - он не лучше и не хуже..он просто другой...он более алигоричен, эксцентричен... проблематичен... хаотичен.. харизматичен!!! холеричен... истеричен??? первичен: вторичен и третичен... и по тому, на столько гипертрофированно эклектичен.. ?!?!?! он сочетает в себе очень много ассоциативных образов..он просто должен быть таким... каким он есть, был и будет есть. Уф. Всё. Аминь.

Clyde 23-05-2002 22:07

Элис говорит редко. Но как начнет говорить... :D :D :flowers:

Аликс 24-05-2002 13:33

Цитата:

Автор оригинала: Alice
Вот-вот. Пожалейте хорошего певца и актёра. Все мы знаем, до чего порой доводят чересчур рьяные апостолы...

:D

Цитата:

Черт, еще немного, и Прадона для меня постигнет та же судьба, что некогда Кроуфорда... Бедняга.

Не, Прадону безумие вокруг него не грозит. Говорю по тому, что я вижу на его офиц. сайте - немногочисленные (!) спокойные, временами тихо (! ;)) падающие в обмороки в приватной (! ;)) переписке поклонницы. :D

А у нас из тех, кто видел фильм, его поклонницами становится и вовсе мало человек.

Цитата:

Не соглашусь. Иисус иногда ой как проявляет агрессию. Достаточно вспомнить ту же сцену тайной вечери.


Это редкие приступы :D Вцелом же он очень мягок. Даже его крик звучит как-то очень приглушенно из-за его теплого и мягкого голоса.

Цитата:

И опять не соглашусь. Линия Иисуса-Марии в фильме проведена гораздо резче и откровеннее, нежели в версии 73-го года. И я бы вообще не стала сравнивать линии Иуды и Марии - они абсолютно разные, а сравнивать игру тоже достаточно глупо.


Так речь же не о том, сильнее ли выведена линия Иисуса-Марии в новой версии, а о том, что несмотря на то, что эта линия выведена сильнее, еще более сильная линия Иисуса-Иуды ее напрочь забивает. Во всяком случае после просмотра фильма ты находишься в экстазе именно от "поединков" Иисуса и Иуды, но никак не от большой любви Марии и Иисуса.

Цитата:

Надо заметить, что роль Симона достаточно мала, чтобы иметь возможность выписать там какую-то душевную трагедию. А то, что Винсент до этого играл Иуду, доказывает как раз обратное - то есть, то, что "пустеньким" быть он никак не может.

Винсента в роли Иуды не видела, поэтому о роли Симона сужу, сравнивая его с Симоном из старого фильма. Симон'73 был гораздо мощней. Вот вам и роль, к-я слишком мала, чтобы показать напор страстей.

Volta 24-05-2002 13:45

Цитата:

Автор оригинала: Аликс
Не, Прадону безумие вокруг него не грозит.

Хм...

Цитата:

Автор оригинала: Аликс
Это редкие приступы :D Вцелом же он очень мягок. Даже его крик звучит как-то очень приглушенно из-за его теплого и мягкого голоса.

Да не такие уж редкие. Иисус в JCS в принципе не производит впечатления мягкого человека - так уж партия его написана.

Цитата:

Автор оригинала: Аликс
Во всяком случае после просмотра фильма ты находишься в экстазе именно от "поединков" Иисуса и Иуды, но никак не от большой любви Марии и Иисуса.

И опять же - как мне кажется, это следует отнести к самому построению произведения. Иисуса и Иуды в нем вообще гораздо больше, нежели Иисуса и Марии, и если больше внимания уделяешь этой линии, значит, с Иудой (точнее, исполнителем этой роли) просто что-то не так.

Цитата:

Автор оригинала: Аликс
Симон'73 был гораздо мощней. Вот вам и роль, к-я слишком мала, чтобы показать напор страстей.

А это, как мне кажется, от разных трактовок образа Симона. В версии 73-го года это был просто маловменяемый фанатик. Здесь же - вполне разумный, хотя еще и молодой, человек.

Аликс 24-05-2002 14:07

Цитата:

Автор оригинала: Volta
Да не такие уж редкие. Иисус в JCS в принципе не производит впечатления мягкого человека - так уж партия его написана.

Так вот то-то и оно! Партия - не мягкая, но впечатление от Картеровского Иисуса совершенно иная, нежели он Иисуса Гиллана или Нили. Midnight Flower предупреждала меня о том, что многие находят Иисуса Картера слишком мягким. Но я во время первого просмотра как-то не обратила на это внимания. А потом вдруг меня словно разом прошибло: действительно слишком мягкий. Это все голос его.

Вспомните, как он поет "Surely you're not saying we have the resources etc.": громко, властно, да? Нили ту же самую фразу спел тихо, с грустью глядя на Иуду. При этом от Нили остается впечатление взрослого человека, разговаривающего с малым дитем, а от Картера - впечатление раздосадованного юноши, которого уязвил старший товарищ.

Кто вам кажется тверже: "взрослый" Иисус Нили или "юный" Иисус Картера?

Цитата:

И опять же - как мне кажется, это следует отнести к самому построению произведения. Иисуса и Иуды в нем вообще гораздо больше, нежели Иисуса и Марии, и если больше внимания уделяешь этой линии, значит, с Иудой (точнее, исполнителем этой роли) просто что-то не так.

Согласна. Хочу лишь добавить, что большее количество страстей в новой версии мне больше по душе :cool:

Цитата:

А это, как мне кажется, от разных трактовок образа Симона. В версии 73-го года это был просто маловменяемый фанатик. Здесь же - вполне разумный, хотя еще и молодой, человек.

Тоже согласна. Но тот Симон запоминается больше :)

Volta 24-05-2002 14:19

Цитата:

Автор оригинала: Аликс
Это все голос его.

Так все же, голос или манера исполнения? Это разные вещи, все же. Возможно, именно такая трактовка образа Иисуса задумывалась Эдвардс. И потом, изначально разговор ведь шел не о твердости, а об агрессии. Так Картер достаточно агрессивен. Точнее, Иисус Картера. :)

Цитата:

Автор оригинала: Аликс
Согласна. Хочу лишь добавить, что большее количество страстей в новой версии мне больше по душе :cool:

Ну, это да, согласна. В новой версии вообще многие линии интереснее выведены. :)

Цитата:

Автор оригинала: Аликс
Но тот Симон запоминается больше :)

Запоминается-то он запоминается, но у меня от того Симона какое-то странное впечатление все время было... А этим я даже как-то прониклась по второму просмотру... Такой милый Симон... :)

Аликс 24-05-2002 15:51

Цитата:

Так все же, голос или манера исполнения?

Мне кажется, что голос. Я каждый раз в осадок выпадаю, когда он берет верхние ноты, которые Нили провизгивал. Они у Картера звучат так чисто, так тепло (!). Чистые высокие голоса часто сравнивают с какими-нибудь звенящими струями прозрачной воды, но но у Картера он не такой. Звенящие голоса - они холодные, а у него - теплый.

Цитата:

А этим я даже как-то прониклась по второму просмотру... Такой милый Симон...


Хех, ну офкорс, милый мальчик :) :)

Volta 24-05-2002 16:56

Цитата:

Автор оригинала: Аликс
Я каждый раз в осадок выпадаю, когда он берет верхние ноты, которые Нили провизгивал.
Это да, согласна. Мне это еще у Майкла Болла в его "Гефсимании" нравилось - да и не только у него. :)

Alice 25-05-2002 12:31

Цитата:

Автор оригинала: Клайд
Элис говорит редко. Но как начнет говорить... :D :D :flowers:
Спасибо, Клайд! :flowers: :flowers: :flowers: Я старалась :)

Майор 25-05-2002 14:07

Alice, твой пассаж был великолепен! :) А я и не знала, что ты ТАК любишь Эндрю. :)

Alice 25-05-2002 15:11

Спасибо. :) О, на самом деле я люблю его ещё больше! :) Просто у меня в компьютере не хватило многоточий... и восклицательных знаков... и столько всего... осталось... невысказанным...
М-да. Но ты, я надеюсь, любишь его также?


Время GMT +4. Сейчас 21:28.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru