Re: Каков он - "Граф Орлов"?
Марин, а где можно составы реальные посмотреть? На сайте "Оперетты" каждый день висит одно и то же.
|
Re: Каков он - "Граф Орлов"?
форумы и вконтакт нам подмога, я сама лично собирала по артистам часть этого расписания, пока из оперетты не слили полностью:brunette:
Цитата:
|
Re: Каков он - "Граф Орлов"?
Вот спасибочки! Помню времена, когда прямо в кассе оперетты висели составы на РиДж.
Будем по форумам собирать, действительно. |
Re: Каков он - "Граф Орлов"?
|
Re: Каков он - "Граф Орлов"?
Какой феерический бред написала Натаоья Витвицкая:laugh:
И безотносительно содержания Цитата:
|
Re: Каков он - "Граф Орлов"?
Жаль, что нельзя просто лайкнуть некоторые посты.;-) Уверен, в новой версии страницы будет всё, что ни пожелаешь!:ale:
|
Re: Каков он - "Граф Орлов"?
Валерий Кичин http://valery-kichin.livejournal.com/329756.html
|
Re: Каков он - "Граф Орлов"?
Валерий Кичин живет в параллельном пространстве, не иначе)
|
Re: Каков он - "Граф Орлов"?
и давно уже.
|
Re: Каков он - "Граф Орлов"?
Статья Кичина понравилась! Всё точно и объективно. И плюсы, и минусы. Разумеется, автор понимает, что китч будет иметь в любом случае больший успех и что аттракцион - и есть сегодняшний тренд. Он просто сожалеет, что мы ничего своего не можем предложить и опускаемся даже ниже американского плинтуса. Об это говорит тот факт, что, насколько слежу, ни один из громких музыкальных проектов не стал лучше предыдущего. А возвращать публику, развращенную сплошной зрелищностью, к вещам более или менее серьезным, но при этом не менее зрелищным, по-моему, уже не получится. Имеется в виду масскультура, конечно.
В общем, очень правильный анализ "текущей ситуации": Премьера "Московской оперетты" наиболее полно выражает набирающее силу стремление соорудить в Москве свой Бродвей. У Бродвея бесспорно есть чему учиться, и "вещественное оформление" спектакля, его феерическая зрелищность, безукоризненная отлаженность сценического механизма говорят о том, что и у нас есть хорошие ученики. Но у Бродвея - свои пороки, и они тоже послушно усвоены спектаклем: стертость характеров, перемолотых сценической техникой в пыль и доведенных до состояния танцующих картонных фигурок. Жанр мюзикла и в Америке сегодня подмочен: техника стала слишком агрессивной, чтобы оставить место живому актеру, и мюзиклы запоминаются теперь люстрой, падающей на головы зрителей, или сногсшибательным прикидом Короля-Льва. Времена, когда зрители шли на Джули Эндрюс, Боба Хоупа или Бинга Кросби, давно позади: актер не может сделать себе имя, козыряя килограммами тканей и бирюлек, на нем повешенных. На афишах новых мюзиклов нет имен композитора и драматурга: их роль тоже служебна, их задача - дать театру минимальный повод блеснуть новым сценическим и световым оборудованием. Все они, некогда игравшие в театре ключевую роль, - лишь камешки в мозаике, которую выкладывают для нас художники - истинные авторы и главные герои спектакля. Поэтому талантливый Юлий Ким опускается на уровень, которого от него не ждешь. Поэтому композитор удовлетворяется модным громыханием. Поэтому новое шоу спокойно обходится без драматургии, без музыки и даже без актеров. Поэтому мюзикл с персонажами из российской истории создается по типу яркой, но простоватой матрешки, которую иностранцы увозят в качестве русского сувенира. А зрители должны играть роль тех самых иностранцев и, разинув рот, дивиться петрушечной красоте загадочной русской души. |
Re: Каков он - "Граф Орлов"?
По-моему он как и все остальные журналисты, да и зрители в большинстве своем, знаком с Американским театром по допотопным статьям в стиле советского импрессионизма, напевам Рабиновича и фильму Призрак Оперы.
Светун, надо переводить статьи и книги...надо. |
Re: Каков он - "Граф Орлов"?
Лично я вообще не в курсе. Но о кризисе говорят все и даже сами американцы. И на этом фоне наши ревнители жанра иногда выглядят, образно говоря, святее папы римского.:biggrin:
|
Re: Каков он - "Граф Орлов"?
Цитата:
|
Re: Каков он - "Граф Орлов"?
Цитата:
|
Re: Каков он - "Граф Орлов"?
Амели, сейчас и есть на кассах составы, и на сайте, но пришлось ждать дольше желаемого.
Кичин снова про Норд-Ост:brunette: О плохом Бродвее отжег конечно:poison: Умилило про неважность составов - вот уж где это принципиально. |
Re: Каков он - "Граф Орлов"?
Теперь (благодаря настойчивости Марины:ale:) могу сам ответить на вопрос, поставленный в названии темы.:) Ограничусь тезисами, поскольку мысли скачут и связного текста не получится.
1. На мой взгляд, "Граф Орлов" намного удачнее "Монте-Кристо". Особенно оценил некоторые виртуозно решенные сцены: и музыкально, и текстово. 2. Тексты мне, кстати, понравились. За исключением отдельных ляпов в одном-двух местах, в частности: "Несу свой крест - Одна, как перст..." Нет выражения "одна, как перст", но есть "один, как перст". И оно характеризует состояние (один, без семьи, и т.д.) и не предполагает никакого действия. К тому же, простая рифма ("крест-перст") и её назойливое повторение наряду с другими минусами лично меня раздражало. 3. Конструкция декораций показалось интересной, изобретательной. Но её наполнение, а также свет - слишком мрачными, отчего и атмосфера на сцене показалось тяжелой, угнетающей. Ощущение, что попал в Грановитую палату... И эти «тяжелые» имперские символы... Под стать им и костюмы: вроде, хотели сделать посовременнее, но не осмелились (или решили сэкономить и использовать то, что есть). Словом, было душно, не хватало легкости, интересных современных решений, которых уже давно не боятся в классической опере, а тут... 4. О Музыке. В общем, дурят нашего брата:biggrin:, держат за "пипл, который схавает" и по этому принципу сейчас создается и ставится, увы, ВСЕ. Нами беспардонно манипулируют. Недавно в дискуссии с французами узнал новый термин "daube": это мясное блюдо, которое подают под разными соусами. Так вот, этот термин перешел в эстраду для определения вы-догадываетесь-каких-песен. Их авторы всегда держат нос по ветру, запоминают, что имело успех, чтобы потом использовать в своих произведениях. Образно говоря, не заставляют толпу принять нечто своё, новое и сделать это трендом, а заискивают перед ней, заглядывают ей в глаза, предлагают уже понравившиеся штампы, потому что не умеют, но чаще всего боятся предложить что-то другое - не возьмут. С другой стороны, вряд ли многие, кто сидел в зале, услышал в «русском графе», как и ранее во «французском», заимствования из "Нотр-Дама". Причем, это проявлялось далеко не явно - то структура арии похожа, то гармонии и, наконец, это часто повторяющееся протяжное «Je t’ai.............me» от Фролло. Или кто, кроме меня, услышал в «Я люблю тебя, счастье моё» умело завуалированный парафраз ;) «Я тебя никогда не забуду»? А для меня параллель очевидна. И уж точно никто кроме меня не услышал «музыкальные приветы» от Розенбаума...:-) Впрочем, всё это не так важно. Плохи не заимствования, они бывают и случайными (в конце концов, все мы рождаемся и вырастаем не в вакууме), плоха неискренность. А она чувствуется всегда, её не скроешь никаким мастерством. Если бы музыка завораживала, находила во мне отклик, заставляла вибрировать, я бы просто сдался и не искал сейчас причин, почему этого не произошло. Но этого не произошло. К сожалению, ни разу. 5. Но при всём этом мюзикл мне понравился больше, чем всё, что я видел-слушал в последнее время. Даже сказал бы так: если бы мне предоставили все условия для постановки спектакля на французском языке (в плане промоушна), а также полную свободу скомпоновать свою версию и переделать финал (финал показался таким же никаким, как и в «Монте-Кристо»), я бы... подумал.:biggrin: Уфф!...:ded: |
Re: Каков он - "Граф Орлов"?
по поводу музыкальных приветов. Лично я слышу( местами) НОТР (конкретно Vivre), Ридж, МК( естесстно), Mamma mia!, Бал вампиров и персональный привет от Рыбникова "Последняя поэма":)
|
Re: Каков он - "Граф Орлов"?
Цитата:
Боюсь представить, что же вы слушали, окромя вульгарного Матраса, в последнее время:) :) :) |
Re: Каков он - "Граф Орлов"?
Я имел в виду оригинальные русские мюзиклы - "Цезарь и Клеопатра", "Монте-Кристо", "Трехгрошовая опера" (не оригинальный по музыке, но всё же), "Времена не выбирают", "Дороги, которые мы выбираем". У меня, вообще, выбор очень ограниченный. Мне, разумеется, больше всего нравится "Мастер и Маргарита" композитора Глазунова. Но кто ж его поставит?! Он же - памят... ой, пардон - не то: он же не тот.:) Кстати, вчера в "Вечернем Урганте" показали отрывок из оригинального мюзикла "Тодд". Смотрели? Это нечто!... (Только прошу не отвечать на это последнее наблюдение, потому что я опять офф-топлю, а это карается: забанят - в баню не ходи:laugh: (Шутка - Светлана пока меня щадит:ale: )
|
Re: Каков он - "Граф Орлов"?
Ну, "Тодда" я и вживую смотрела. Жива вот. :)
А после вчерашнего "Орлова" - не очень. Ибо говорила мне мама: [s]не тяни всякую гадость в рот[/s] "Не смотри сомнительные составы, ходи на дрим-каст и дальше!" Теперь вот до сих пор в культурном шоке хожу... |
Re: Каков он - "Граф Орлов"?
Цитата:
А что за Трехгрошевая с неоригинальной музыкой, не припомню. А МиМ - это та где было про весь мир дурдом и что-то там про сирень у Мастера? UPD: А, все, нашла....та, о которой я подумала....правда про дурдом, все-таки кажется не там) |
Re: Каков он - "Граф Орлов"?
Это видимо Овсянников, хотя я уже путаюсь.
Саш, я силком не тянула никого:) Очень жаль, что материал на тронул, но это с любой музыкой может случиться. vovse_ne, ТОДД - это не тихий, а громкий ужас, хоть мы и выжили:) Вчера слишком много слабых звеньев было, это да. |
Re: Каков он - "Граф Орлов"?
Winnifred, да-да! Именно про дурдом. И, вообще, напрягает, блин:) Лучше отдохнуть на "Русалочке" или на "Мамма мии". Еще лучше - на "Матрасе", но его в Москве больше не идет:biggrin:
Марин, а я не говорил, что ты силком меня тянула, я сам потянулся и искренне тебе благодарен. Вариться только в своем материале, в своих прожектах - это плохо. И полностью согласен, что долгоиграющие вещи могут не сразу понравиться, но зато потом, если зацепит - любовь до гроба. Помню, когда принес в хор еще горяченький "Нотр-Дам", все нос воротили, но уже через неделю весь хор поголовно слушал только "Нашу Даму из Парижа":laugh: (Понимаю, что этот пример vovse_neчего не скажет абсолютному большинству форумчан, но скажет ничтожному меньшинству:)) |
Re: Каков он - "Граф Орлов"?
ну у меня-то любовь с этой музыкой многолетняя уже, спектакль стал просто продолжением, хотя сперва он конечно шокирует бездарностью склейки:wicked: я просто сама с собой договорилась акцентироваться на плюсах.
|
Re: Каков он - "Граф Орлов"?
Цитата:
Мне кажется, лучше отдохнуть в компании чего-нибудь действительно хорошего, пусть бы и в записи. |
Re: Каков он - "Граф Орлов"?
Цитата:
Да вот именно, наплодили, того что у нас чем только не именуют, но только не мюзиклов, по абсолютно не подходящему для этого произведению. И хоть бы один адекватный вариант:) :) |
Re: Каков он - "Граф Орлов"?
кстати, от Градского просочились только кусочки, или есть полностью где-нибудь? так и не слышала, хотя не уверена с учетом хайлайтсов, что стоит возлагать надежды:) разве что холивар был знатный на тему музыкальных негров при маэстро.
|
Re: Каков он - "Граф Орлов"?
Стоит, Марина. Не знаю, как другие, но я тащусь от авторских, штучных, "своими руками" сделанных проектов, тем более, от такого мастера как Градский и его многочисленных друзей. Там всё делается на совесть, искренне, с любовью. Другое дело, удачно или нет, но такой опыт всегда обогащает.
|
Re: Каков он - "Граф Орлов"?
МиМ Градского есть, например, на rutracker.org.
|
Re: Каков он - "Граф Орлов"?
Цитата:
МиМ Градского люблю всеми фибрами. Как по мне, так одно из немногих произведений (вне зависимости от того, мюзикл или нет), которое отражает настроение первоисточника. |
Re: Каков он - "Граф Орлов"?
О, скачаю тогда.
|
Re: Каков он - "Граф Орлов"?
Еще по поводу заимствований... В спектакле Элизабет, будучи за решеткой, поет сначала жалостливую песню про свою несчастную долю и про свою любовь к графу... Потом - еще одну жалостливую песню, ну, совершенно, на мой взгляд, не обязательную. На ней я сильно заскучал и, не вслушиваясь в текст, ждал, когда она закончится. Но, если не ошибаюсь, речь там шла о пташке или птичке в клетке... И вот сегодня осенило: это ведь тоже калька с "Нотр-Дама" - помните песню, которую Эсмеральда поет в застенках? Тоже про птичку, заключенную в клетку - "Un oiseau qu'on met en cage", вот ссылка: http://www.youtube.com/watch?v=o-rW05O09tA (Почему я не цитирую "официальный" перевод этой песни, потому что не знаю его - никогда не интересовался русской версией.) Хотя, возможно, это как раз тот случай, о котором французы говорят: "Les grands esprits se rencontrent" ("Великие умы сходятся");)
А с "Un oiseau qu'on met en cage" связана другая история... Дело в том, что уже после первого прослушивания песни меня преследовала навязчивая ассоциация с нашей - "Враги сожгли родную хату": http://www.youtube.com/watch?v=SO_JT_x8CbI Это настолько мешало мне оценить её объективно, что я не стал включать её в нашу скромную постановку "Нотр-Дама" в 1991 году: http://brassens.ru/notr_dam_rus.htm#video Не знаю, возможно, это мои личные ассоциации, мои личные тараканы, но я до сих пор слышу явное сходство мелодий в начале песен.:) |
Re: Каков он - "Граф Орлов"?
Мой мозг взорван. :) Уже пять минут пытаюсь сходство в мелодии этих песен найти...
|
Re: Каков он - "Граф Орлов"?
Не тратьте время. Говорю же, это только мои заморочки, это только на моем ухе медведь потоптался:)
|
Re: Каков он - "Граф Орлов"?
Некоторое сходство есть :wow:
|
Re: Каков он - "Граф Орлов"?
Все всегда сводится к Нотру, как же он прилипчив и доставуч:wicked: Осознанно никто ничего не тырил:) Не знаю, мне не мешают никакие ассоциации, и слава Богу, вон сидела давеча на гастрольном спектакле и пыталась хоть какую-то эмоцию в себе обнаружить - напрасно.
Цитата:
Не знаю, о чем ты, но речи о пташке в клетке нет там нигде. Есть предсмертная песня Лизы о голубке, который единственный ее помянет. Музыкального сходства между нотровской и этой вещью никакого. |
Re: Каков он - "Граф Орлов"?
Ну что, досточтимое собрание. Побывала я вчера на Графе МТОшном. Специально не называю по имени, потому что отличить первого от второго практически не возможно. Поэтому просто – на МТОшном Графе.
И уж я не знаю, что случилось (шампанское я пила – не помогло), но сейчас это даже не жалкое, а душераздирающее зрелище. Я даже не знаю с чего начать. Казалось бы – неизменный текст. При всем уважении к Ю.Ч.Киму – его седины и творческое наследие обязывают его иметь совесть и не позволять себе такого графоманства. Музыка – это даже не плагиат, это постоянное самоцитирование на Аэлите. Балет даже халтурил в пол ноги, полный несинхрон, а ансамблевые незаписанные реплики невозможно было расслышать. Но вишенка на торте, это, конечно же, Балалев-Орлов. Ничего более ужасного (за исключением Заусалина в Парфюмере, но это эталон и недостижимая высота) я на нашей сцене еще не видела. Нелепый кузнечик в сером костюмчике, которого «львом» можно назвать только издеваясь. Скованный, неубедительно бравый, ломаный, дерганый человечек. Да, у него хороший, глубокий тембр. Только вот приемы совершенно одинаковые. Конечно, можно списать эту однообразную манеру на совершенно одинаковую музыку, но дело в том, что и в остальных проектах Игорь Владимирович не демонстрирует владения каким-то другим приемом, кроме форсирования после паузы на набор воздуха. Поэтому плавание по волнам лирического заваывания тише-пауза-громко-тише уже на второй арии начинают укачивать. С таким графом даже чудовищно пережимающий своего Радзивилла Владимир Дыбский смотрится лучше (хотя на 90% это заслуга костюма). Номера с Екатриной-Сидорцовой вообще смотрятся вставными, из-за колоссальной разницы в манере игры и подачи. Эй, дамы-режиссеры! Это ваша недоработка – позволили актрисе делать, что она хочет – в итоге получили 4 выхода в духе Аллы Борисовны – каждая ария отдельный спектакль. Который никак не связан ни с графом, ни с предыдущим выступлением. На удивление хорошо смотрелась и звучала Ланская. Даже понравилась. Из пожеланий – проработать с балетмейстером какой-то ещё один жест, кроме изящного вздымания руки к верху, а то он есть и Раздивилла, и у цыганки, и вообще у всех персонажей. Скучно и однообразно. Неубедительным Доманским был Сергей Ли – но это в силу бледности персонажа. Любовь сыграл, но больше ничего. Ни юношеского задора, ни почтения, ни смятения, ни отчаяния. Маловато для полноценного персонажа. Из неплохого, кроме Ланской, Толоконников-Иван. Для интересующихся – клюква на месте и цветет пышным цветом. По итогам – стало хуже, или они разбодяживают шампанское |
Re: Каков он - "Граф Орлов"?
Вы что, сговорились? Вы зачем все туда второй раз то пошли? :gun: :bang:
|
Re: Каков он - "Граф Орлов"?
Цитата:
|
Re: Каков он - "Граф Орлов"?
Надо же, насколько по-разному можно воспринимать, удивительно. Впрочем, про Балалаева я соглашусь как раз.
а кто еще ходил? |
Время GMT +4. Сейчас 10:49. |
Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru