Re: Премии
 

сколько номинаций для интернет-проектов?

Одна - для офсайтов постановок, актёров, авторов или театров (можно, если наберётся достаточное количество - отдельно оценить сайты начинающих мюзикловых авторов)
Одна - для фанатских сайтов (без разделения на личностные и спектаклевые)

И одна - ежегодная, ежемесячная, ежедневная (как хотите) для Musicals.ru :fanat: :biggrin: ;)

Награждать по совокупности оценок за дизайн, контент и *страшное слово* юзабилити (т.е. удобство пользования).

Ещё, уже отдельно от инет-номинаций просто необходимо раздать премии лучшим и худшим официальным переводам, оригинальным либретто и театральным программкам.
Пусть даже эта премия будет однократная, оценивающая натворенное за время существования сайта. Тем самым, мы выскажем своё мнение по поводу того, в каком направлении должны двигаться их создатели, и в каком - не должны.

Re: Премии
 

Я тут подумал - а почему мы отказались от оценки зарубежного творчества? Можно абсолютно легально рассматривать и награждать выходящие официальные записи зарубежных постановок. Каждый год их набирается немало, все интересующиеся - люди активные и стараются по мере возможностей отслушивать новинки. То есть фронт работ есть и достаточно стабильный (в отличие от "российских" номинаций, которые я себе пока что вообще не представляю, честно говоря :confused: ). Заодно иногородних и иностранных товарищей можно привлечь к работе, а не только москвичей. :) Получится такое своеобразное проявление коллективного вкуса. :)

Если говорить конкретно, то я бы предложил для записей две номинации:

1. Лучшая запись нового мюзикла.
Выдвигать в ней можно записи только мировых премьер, независимо от того, Бродвей это, офф-Бродвей, Лондон или весь остальной мир.
В 2006 году в ней можно было бы выдвинуть "Серые сады", "Весеннее пробуждение", "Ребекку".

2. Лучшая новая запись вышедшего ранее мюзикла.
Новой записью вышедшего ранее мюзикла я бы предложил считать любую последующую запись после записи мировой премьеры, независимо от страны происхождения.
В 2006 году это - "Звуки музыки" (Лондон), "Эвита" (Лондон), "Компани" (Бродвей), "Воскресенье в парке" (Лондон).

Что нам мешает так сделать?

Re: Премии
 

Я - за!:)

Re: Премии
 

Ребят, давайте для увеличения "ценности" премии ограничимся 5-ю какими-нибудь номинациями.
Отдельно "официальные" сайты постановок я бы не оченивала - не стоят они того.

Re: Премии
 

Придется выложить их для скачивания:))))

Re: Премии
 

Я так понимаю, что у нас вырисовывается три основных направления -

1. зарубежные мюзиклы в виде альбомов

• Оригинальный мюзикл
• Возобновленный мюзикл

2. отечественые интернет-проекты

тут для меня деление не понятно -по официальности или все-таки внешний вид/контент? Офсайты почти всех исполнителей сделаны фанатами, так что это фанатские ресурсы тоже.

3. "российские" номинации


и вот тут надо выбрать что мы поощряем:))

Re: Премии
 

Я сейчас подумала насчет интернет-проектов. Надо оставить одну заслугу - контент. Обычно сайты делаются непрофессионалами, поэтому всякие вещи типа юзабилити (эта дурацкая привычка писать былым-серым по черному, например, фреймы и так далее), им не совсем понятны и знакомы. Люди просто как-то пытаются презентовать свой контент. Поэтому не будем выпячивать нашу убогую визуальную культуру, а сосредоточимся на иноформации:)))

Так что в проектах я предлагаю "Лучший проект". И все:)))

В общем, остается разобраться с российскими номинациями:)

Re: Премии
 

Свет, мне кажется, что оценивать надо в комплексе. Потому что даже не профессионал должен стремиться к лучшему. И неумение выбрать правильный цвет здесь здорово врелить восприятию контента. Так что номинацию надо сформулировать как "лучший тематический интернет-ресурс". И все.

Re: Премии
 

Ты знаешь, мы же все разные, и представления о прекрасном у нас тоже разные. Но мы можем указать в положении, что ресурсы оцениваются по таким-то критериям:))

Re: Премии
 

Не проблема. :)) Тем более - все равно мы это так или иначе делаем между собой. :)

Насчет российских номинаций реплика. Оценивать программки это как-то... как бы помягче выразиться... :confused: это как-то мелко. :confused: Вместо этого я бы предложил расширить - сделать просто специальную награду, вне основных категорий, которой награждать нечто выдающееся, не подпадающее под основные критерии, - выдающуюся программку (если действительно будет таковая), выдающуюся рекламную кампанию, выдающиеся фото-сессии (предлагали ж в начале). То есть - если есть однозначно что-то заслуживающее такой награды, то отмечать это достижение, а нет - так нет, и не устраивать регулярных состязаний.

Re: Премии
 

А что мудрить? :)) Лучшая постановка, лучший актер, лучшая актриса. Это минимум. Если вы видите для этого перспективу, то можно отдельно лучшую постановку отечественных авторов выбирать. Это вам виднее, я думаю. :)

Re: Премии
 

Тем более, что раньше их делала одна и та же контора:)))) ну - вот эти красивые глянцевые программки:)))

Значит, ты предлагаешь в рамках музыкального театра награждать просто нечто выдающееся?

может быть нам ввести разделение на одуш/неодуш?:))) Типа Люди и Дела?:))

Я не уверена, что мы можем выбрать лучшую постановку - для этого мы должны иметь представление обо всем, что номинируется:))

Re: Премии
 

Не надо даже заранее это формулировать. :) Достаточно в голове держать, что в случае необходимости можно за какой-нибудь элемент вручить специальный приз. Никто ж не запрещает. :) Вдруг завтра какой-нибудь выдающийся продюсер появится. Или еще что-то экстраординарное - статья в газете, журналист, радиопередача, ТВ-цикл. Получите специальный приз в таком случае. :)


Так вы ж на все ходите.

Re: Премии
 

О, как ты ошибаешься, Влад:)))

Ходят. Но не все. А некторые:)))))

Re: Премии
 

Значит, придется всем ходить. :) Другого варианта нет. При всем желании ничего не придумаешь.

Re: Премии
 

Разумеется. Если у сайта супер-пуперский дизайн, а содержимое - натаскано у других, или переведено с помощью "ПРОМТ"а, то на фига нам оценивать такой сайт?

Может тогда разделить сайты по другому принципу - лучший сайт про актёра/автора, и лучший сайт про спектакль/театр? Потому что одной номинации "про интернет" для премии от интернет-ресурса - явно недостаточно. К тому же надо развивать мюзикловое сообщество в Рунете. А кто этим займётся, если не мы? :)))

И чувство вкуса и меры, к сожалению, тоже ;)

Вот это самое интересное. Пока для России я вижу только одну номинацию - "Единственный мюзикл в сезоне" :)

Номинацию для OCR - поддерживаю. Правильная мысль. В мою испорченную бутлегами голову она почему-то не пришла :))))

Re: Премии
 

а есть еще проекты про мюзиклы/экранизации:))) Не, я бы не делила - во всяком случае на первом этапе:)

имхо:)

Re: Премии
 

Проблема, на самом деле. Потому что одно дело, когда два человека тихо меняются музыкой под подушкой, а другое дело, когда это происходит целенаправленно в рамках сайта. В первом случае, если рассматривать крайний параноидальный вариант, то пострадают только те два человека, которые обменивались музыкой. Во втором случае пострадают все посетители сайта (потому что санкции могут быть применены к сайту).
Я тоже поддерживаю, что такая номинация нужна. Но кто говорит, что академики, которые будут голосовать, обязаны всё послушать? Почему нельзя просто пропустить тех номинантов, которых тот или иной член жюри не слушал?
То же самое касается "ходил - не ходил".
Второе дело, как учитывать это всё при голосовании. Но и это можно придумать.

Re: Премии
 

А это ознакомительно-образовательные цели:))) И потом, эти записи не будут храниться постоянно.

Re: Премии
 

Так, я тут "постаралась" и набросала Устав. Он еще будет вычитываться - с нетерпением жду предложений.

Re: Премии
 

Вот на первом-то этапе и нужно поделить. Чтобы был стимул развивать ресурсы. В том, что толпень (а для первого вручения премии набрать толпень ресурсов проблем не составит) разнокалиберных сайтов бежит занимать один стул, есть что-то неспортивное.:)

К тому же, мы ничего для развития мюзиклового рынка в России сделать не можем (разве что совместными усилиями уговорим Романа Аркадьевича подарить нам миллиарда-полтора, и потратим его на постановки того, чего хотим :wicked: :sing: :)). А кто, кроме Musicals.Ru поддержит и разовьёт мюзикловое сообщество?


Потом, когда Путин закончит строить Мутко, и вспомнит о том, что простому российскому зрителю негде посмотреть мюзикл, номинацию можно будет сделать одну :)))

Re: Премии
 

Я бы не стала так уж категорично говорит о том, что наш ресурс "ничего не может". В том-то и дело, что по сути мы можем очень и очень многое - от простейшей рекламы (которая тоже важна) до непосредственно посреднических функций. все-таки собрались здесь уже не просто любители, но и "причастные", а ориентироваться на малую толику столичных деятелей недальновидно. Ресурс уже заявил себя как полноценный и длостойный проект, и премия со временем станет не просто красивым жестом, а действенным подспорьем в бизнесе.

Re: Премии
 

Не-не, ничего, нарушающего авторские права, в открытом доступе не будет. Все записи покупаются за свои кровные, а потом прослушиваются дома у членов жюри.

Re: Премии
 

Аж уши заложило:)))

Re: Премии
 

То есть всё сводится к обмену под подушкой между несколькими людьми? Это конечно меняет дело. Однако вот какой еще есть вопрос. Наверняка люди, которые не входят в совет старейшин, тоже захотят приобщиться к прекрасному.
Проблема эта решаема, если номинантов никто не будет знать. Но потом, когда объявят, что победителем стал мюзикл такой-то, наверняка будет обвал запросов типа "где скачать этот мюзикл".

Re: Премии
 

Мне кажется, уж назвать номинантов уж никто не запретит. А на подобные запросы можно запросто форвардить на амазон ;) А дяди буржуи нам только спасибо за лишнюю рекламу скажут :biggrin:

Re: Премии
 

Ребятки, а я бы не стала трогать иностранцев. По многим причинам. Во-первых, потому что до них наша награда никак не дойдёт. Можно, конечно, замахнуться на перспективу (когда-нибудь наша премия непременно станет международной) и просто, вне официального, так сказать, обсуждения, устроить разговор о том, кто что видел, обмен мнениями и так далее. Как бы, вне конкурса.
Я тут тоже не совсем согласна. Хоть капля в море, но такие телодвижения постепенно, постепенно формируют общественное мнение.
Кстати, того парня, вроде бы, Роман Абрамович звали.:reyes: Или это не тот?

Re: Премии
 

И опять пробегая мимо, я замечу, что НЕ стоит трогать иностранцев и интернет-проекты (по крайней мере пока, а дальше видно будет), а бросить пробный шар в адрес сценических российских проектов, которые подалить сначала на две категории:
а) лицензионная постановка
б) отечественный продукт
И в каждой оценить стандартные номинации актер; актриса; текст; музыка; оформление (дизайн, костюмы, декор, грим); хореография; режиссерская работа (7 номинаций).
Лучшую постановку в целом выбрать по совокупности набранных номинаций.

Просто еще одно мнение из народа.

Re: Премии
 

Я, наоборот, нахожу, что самое реальное - это как раз наградить интернет-проекты, там есть из чего выбрать, поверьте. Конечно, скажем, из-за нелицензионного контента такому сайту, как jukebox, ничего не светит (хотя их труд вызывает уважение), но есть сайты с очень интересным подходом. Как человек, который пытается делать контент-проект, я бы хотела отметить этих людей.

Я также за то, чтобы оценить западные кастовые альбомы так, как это предлагает WwWwW. Это очень соответствует направленности нашего ресурса (посмотрите на нашу ленту новостей:)))). Ну и что, что мы не сможем вручить эту премию:) Но мы сможем привлечь внимание людей к этим записям, а то уже правда же тошно, что народ годами слушает одно и то же.

Выбирать лучшую лицензионную постановку бессмысленно на данном этапе. Потому что в этом году она одна, а отмечать закрывшиеся проекты уже как-то не хочется. Опросов на тему, какой мюзикл из тех, что ставился, был самым лучшим, уже хватает.

Что касается переводов - эта тема интересная. Но какая-нибудь аналитическая статья для раздела "Мюзиклы в России" была бы тут гораздо уместнее.

В "российских" номинациях я бы выделила Событие (премьера, фестиваль)
и Персона (хотя мне не нравится это слово). Человек, короче.

Тот круг номинаций, который мы пытаемся определить, не является окончательным Он будет со временем расширяться - я очень надеюсь. Все равно на первых порах наша награда будет представлять собой - в ее реальном воплощении - междусобойчик. И, ребята, это лучше пафоса, я вас уверяю.

Re: Премии
 

Насчет интернет-проектов - подеретесь имхо, даже в междусобойчике :biggrin: Слишком уж все спорно будет в этом вопросе, что уже видно по данному обсуждению.

А вот просто из любопытства, например, что можно теоретически номинировать в "Событие"? И по каким критериям отбирать "Персон"? Как на кинофестивалях - за вклад в искусство, или по каким-то конкретным параметрам?

И во мне прямо все кипит, когда я вижу как тексты опять пытаются задвинуть в раздел "довески к".

Re: Премии
 

Если бы мюзиклы.ру были исключительно оффлайн-проектом, базирущемся в каком-нибудь городе России, это имело бы смысл. Но мы - интернет-проект, который рассчитан на аудиторию со всего мира. И этой аудитории гораздо проще оценить интернет-проект, чем сценическую постановку в неком городе, который может находиться в сотнях (если не тысячах) километров. То же самое касается записей, особенно если учесть, что амазон доставляет диски практически в любую точку мира.

Re: Премии
 

+1

:biggrin:

Re: Премии
 

Амазон готов послать диски в любую точку мира, а вот доставит ли их туда местная почта - это бааальшой вопрос:biggrin:
А еще вы сами себе противоречите: междусобойчик или аудитория со всего мира будет оценивать?

Re: Премии
 

Конечно, Андрей, мы же с вами смотрим с совершенно разных позиций. Вы смотрите с позиции ваших собственных интересов, я же пытаюсь исходить из того, что интересует посетителей этого форума, а именно, активную его часть:) Переводы, безусловно, важны, но лично меня эта тема будет трогать, когда у нас будут переводить СС:) Или когда сюда понабежит небольшая толпа людей, желающих анализировать переводы и переводить:) Пока же - увы. Нет спроса, нет и предложения.

Персон, я думаю, нужно выбирать за их "Заметность" в текущем году.

Вообще, пытаясь максимально сократить количество номинаций, я добиваюсь того, чтобы мы для начала сделали костяк премии. Я за то, чтобы достраивать эти ячейки, а не понаделать их сразу во множестве. Будет развиваться жанр, будет развиваться и премия.

Re: Премии
 

Наша аудитория разбросана по миру, но многие из нас знакомы друг с другом в реале - даже несмотря на то, что мы в разных городах и странах. И поэтому - да - это будет междусобойчик. Мир - это георграфическое понятие в данном случае, а не размах:))

Re: Премии
 

По поводу личной заинтересованности - открыл тему про тексты. Если уж мюзикл - это синтетический жанр, то тексты должны быть на равных правах с остальным. И меня искренне удивляет, почему они практически не фигурируют в обсуждении постановок.

Re: Премии
 

Кстати, обсуждая содержание интернет-проектов, будете ли вы оценивать грамотность, стилистику и другие узкотекстовые составляющие или на это тоже спроса нет?:)

Re: Премии
 

Я вам отвечу на ваш вопрос в открытой вами теме:))

Re: Премии
 

Прямо моя мечта. :-) Озвучивала пару лет назад Харизме. Сайт-продюсер и сайт-агент.

Re: Премии
 

А ты знаешь, мне пришло письмо сегодня:

"Здравствуйте!

Молодой театральный коллектив обращается к вам с предложением о сотрудничестве.

написан мюзикл "Звезда" (есть "минуса") (по одноименной повести Казакевича о ВОВ), имеется режиссерская разработка, есть актеры.
нет репетиционной площадки, зала для показа, рекламы, костюмов и т.п.

Ваш опыт и возможности и наш творческий потенциал могут подарить зрителю хороший мюзикл о ВОВ.

Надеемся на сотрудничество.
"

По крайней мере как сайт-продюсер нас уже воспринимают:)))) Я ответила, что помочь мы можем разве что с рекламой. И хотела было добавить, что была бы рада, если бы и нам кто помог материально. Но ведь если захотят помочь, то в обмен на лояльность, а так не хочется терять независимость.

:biggrin: