Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
Предлагаю устроить турнир!
|
Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
вы как-то разоффтопились слишком, имхо.
какой я могу привести аргумент в защиту - что мне это не кажется плохим, и то несуразным? мое ощущение, я его в чужую голову не впихну, и не считаю нужным даже посягать. хорошо, что не поленились найти цитату, редкую среди "круга общения", где бываю я, - там и правда сформулировано, конкретный факт упомянут. Причем без четкого знака минус. А у вас просто оценки, без пояснений, что не устроило в Наташиной работе. Вкус есть вкус, просто не легло на душу, или что-то личное в настрое мешает. |
Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
Все забываю сказать. Номера Райсу перевели. Но последовательность была другая.
|
Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
Цитата:
|
Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
Марин, я могу тебе объяснить, что не устроило лично меня. Наташа - это очень хороший инструмент. Сыграли, имхо, на нем не так, как можно было бы. Потому что и трепет у нее в голосе есть, и нежность. Это вопрос вкуса саундпродюсера или самой Наташи - если исполнительскую сторону отдали на откуп ей. Еще мне не очень понравилась вся середина диапазона, которая была на придыхании. Но вот это субъективно моя претензия - в западном музыкальном театре (французский музтеатр я вообще не рассматриваю как часть общей традиции, и вообще никому не советую на него ориентироваться) так не поют даже в поп-мюзиклах. На мой взгляд, это было не очень стильно. Относительно верхов и вообще рок-интонаций ничего против не имею - когда это краска. Возможно, этого было слишком много. Резюмирую: мне не хватало - во всем произведении некой исполнительской концепции. Как ни странно, Ябчаник в этой связи кажется самым "последовательным". Он действительно исполнял оперу (в том ее виде, как она воспринимается обывателем).
Правильной Соней была бы Максимкина. |
Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
Цитата:
Цитата:
Дамы, дамы, вы меня прям засмущали :shame: :shame: :shame: Не надо турнира, меня на всех хватит :biggrin: Mors, меня вот только муж-скотина смущает... Дипломатка, а у Вас тоже муж? :) |
Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
Цитата:
Ничего, мне нравится :biggrin: Это же про меня тема :biggrin: Цитата:
Из того, что я тут почитывал на форуме, у меня как раз сложилось впечатление... впрочем, неважно :biggrin: Скажите, а Вы и вправду считаете "суразными" эти великолепные тексты? Все вот эти "нагие чрева", "воскресшие личности", "денежки девушкины" и т.д.? Цитата:
Конечно, Марина, есть "вкус", и, конечно, у всех он разный. Я не спорю. Но ещё есть опыт прослушивания мюзиклов, опер и т.д., есть (слава богу) много других певцов и актёров, с которыми можно сравнивать. Бывает и вокал посильнее, бывает и игра повыразительнее... Не согласны? Да, чистенько, да, довольно сильный голос, но для мюзикла или рок-оперы ведь этого недостаточно, особенно, когда на персонаже пол оперы, считай, держится. Мне не хватило драматической игры, мне не хватило образа. Возможно, что сама певица действительно в этом не виновата, скорее всего, это и вправду проблема общей режиссуры записи. Цитата:
В данном случае это означает то же самое - о человеке просто не подумали. Привезли, использовали в своих целях, показали публике как заморскую диковинку, привлекли знаменитым именем общественность, раструбили на всех углах, что "Сам!!!!" приехал и всячески одобрил (якобы) - и всё, тут же забыли. Человеку, не зна ющему русского языка, не догадались дать переводчика. Ну... может быть, для кого-то это и нормально, но я как-то с подобным встречаюсь впервые :reyes: . |
Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
Цитата:
Наташино исполнение для меня - вполне достойная, зрелая работа исполнительницы которая не только "развивается", но и уже имеет сосбственный "багаж", который уже может использовать. К моему великому сожалению, у неё совершенно не совпал голос с главным героем, так что все дуэтные номера воспрнинимались как-то дисгармонично... Цитата:
Цитата:
|
Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
Не думаю, что Райс сильно обижен чем-то был, либо просто стойко не подал виду. Он не вещь, чтоб его "привезти и использовать", едва ли что-то им делается против воли.
Тексты мне нравятся, я уже об этом сказала сто раз. Есть вещи, которые сама бы я не утвердила, но как слушатель принимаю. Свет, тебя я понимаю, да. Мне сложно иногда воспринимать резкие верха, близкие к крику, но остальное вполне легло. А Максимкина сильная вокалистка, или имеется в виду типажное и тембровое попадание? Послушать бы хоть запись. |
Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
Цитата:
Конечно, он же вежливый человек, британец, ко всему прочему :) Что не отменяет, на мой взгляд, невежливости организаторов, не обеспечивших иностранца переводчиком. |
Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
Цитата:
А как же насчет "убийца был, видать, прилежный: не как другие - тяп да ляп!" :) (может и неточно, по памяти цитирую) Не знаю, кого как, но меня это дико веселит :biggrin: :) Да и про "старую старуху" это тоже, типа, прикол, скорее всего. А, кстати, уж не на самого ли Фрэнка они этим "тяпдаляпом" замахнулися, а? :anger: |
Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
Цитата:
Ну, может быть... Но в целом, всё равно как-то негусто в плане юмора. Цитата:
Вряд ли - я же всё-таки не убийца, а всего лишь мясник :biggrin: |
Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
Цитата:
Шутк есь? Есь. Песнь про деушек есь? Есь. Дуэт есь? А то! Даж несколько. Лошадь в натуральную величину есь? Есь! :elsie: Ну чем не мюзикл?!? :biggrin: :biggrin: Цитата:
|
Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
согласна про юмор, есть и он:)
|
Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
Цитата:
|
Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
Цитата:
|
Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
Присоединюсь к дискуссии - я тут посмотрела информацию про Максимкину (кстати, нашла её карточку в базе данных мюзикловых актёров - по-моему, дико удобная и классная система :flowers: :flowers: создателю), про которую писала Света, и прониклась. По-моему, очень по типажу подходит, и ещё, оказывается, Сонечку Мармеладову в театре играла. Пусть её возьмут в постановку!
Света, а как у неё с голосом? К вопросу о Тиме и переводах - "сильно обижен" он не был. Он был удивлён :confused: . P.S. На руку и сердце Фрэнка не претендую :) Соревноваться с Дипломаткой и Алиной бессмысленно :biggrin: |
Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
Майя, а чтот за сайт мюзикловых актеров? Заранее спасибо за ссылку!
|
Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
Цитата:
А что, Май, Тима что-то таки говорил по поводу перевода? Высказался, всёж-ки? |
Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
|
Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
Цитата:
Ну и ладно, ну и не очень-то и хотелось :eek: , и вообще - он Тима моего любимого обижает :biggrin: Цитата:
Я ж говорю - выразил удивление, что номера исполнялись не в том порядке, и посему выданный английский подстрочник не очень способствовал пониманию происходящего :) |
Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
Еще есть чудесная актриса Алиса Эстрина... кстати...
Как поет Максимкина, можно послушать тут: http://musicals.ru/audio/samples/23-Pesnja Nelli.mp3 Максимкина, конечно, не такая техничная, как Сидорцова. Если Наташа - вокалистка, то Ирина - прежде всего актриса, поет интуитивно, но получается реальнее, что ли... Ей позаниматься немного, и было бы совсем круто. Кстати, в жизни она милее, чем на фотке:) |
Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
Да она, кстати, и на фотках очень милая (я ещё посмотрела фотки с "Музыкального сердца театра") :) А сколько ей лет?
Мне кажется, иногда актёрское мастерство важнее техники :) Спасибо, щас заслушаем :) |
Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
Цитата:
А, может, он (Френк-то) любя? Вот в Питерсбурге и выясним, ага. Ты собираешься, кстати? Цитата:
А потом он услышит Ёжика! Ггггыыыыы. |
Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
Цитата:
О! Я смотрела указанный в её резюме спектакль «Секретарши» (Московский академический театр Сатиры). Только очень плохо помню, о чём там было :) |
Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
Цитата:
|
Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
Цитата:
Цитата:
|
Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
Мне кажется, Ирина сильно старше, хотя это может быть не заметно. Она в любом случае для аудио наверное не безусловный вариант, скорей именно для спектакля.
Номера ЭН видимо совсем впритык к презентации перетасовал, поэтому Тиму не переставили местами переводы. |
Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
Это, видно, очень старая заись - во время "Сердца" она пела _гораздо_ чище, сильнее и увереннее.
|
Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
Странно, что Ирина (при том, что она старше) - именно для аудио, где артиста не видно - "не безусловный" вариант:biggrin:. Запись и старая, и живая - со всеми вытекающими:). Но я говорю - при небольшом коучинге это было бы очень мило:)
|
Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
Цитата:
Да это всё понятно... Слушай, а можно ну хоть разок сказать "да, здесь они не доглядели, ошиблись, какая жалость"? ;) Великие Авторы от этого бы ничего не потеряли, только более живыми людьми стали бы выглядеть :) А то в результате твоей постоянной яростной защиты бедные авторы стали такими забронзовевшими небожителями, что если бы я своими глазами не видела, что Артемьев - вполне себе нормальный живой человек, я бы уже в этом усомнилась... :biggrin: :biggrin: :biggrin: Не в обиду будет сказано :flowers: :flowers: :flowers: |
Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
не вижу ничего яростного в защите, и сказано именно в обиду, успешно:reyes:. Но это мои проблемы.
сама ТР защищала бы тоже, хотя тут никто в защите не нуждается, я просто ситуацию описываю. И не отрицаю, что кто-то чего-то не доглядел, хотя яростно скорей желание придраться, непонятно зачем. Авторы выглядят чудесными и живыми и без меня, признаков закостенения не наблюдаю. Мне кажется, ИМ бы не спела, но в любом случае на коучинг времени не было вообще, поэтому брали того, кто споет быстро и максимально точно. |
Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
Цитата:
Марин, хм... так что ж тогда педагог по вокалу мне сказала, что основные силы ушли на работу над интонацией? На самом деле спор беспредметен. Тим Райс был на этом мероприятии - будем смотреть реалистично - просто гостем Кончаловского. Как вежливый европеец он проявил к событию вежливый интерес. Переводить это произведение никогда не будет (почему - могу объяснить). Поэтому - по большому счету, вопрос перевода, который ему дали организаторы и порядка номеров - уже не важен. Наташа - отличная певица. Я ничего против ее Сонечки не имею. Просто я могу понять, почему другим она не нравится. Все, что написано выше, не наезды, Марин. Это - мнения. |
Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
Цитата:
Не надо вкладывать в мои слова смысл, которого там нет и не было. Когда я вообще к тебе придиралась?.. Хорошо, значит, мне просто так показалось - прошу прощения, в таком случае :) Мир, труд, май :flowers: :flowers: :flowers: |
Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
Цитата:
А можешь правда объяснить, почему, с твоей точки зрения, он не будет этого делать? (я тоже думаю, что не будет, поэтому мне очень интересно :)) ) |
Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
Май, придирки не ко мне, о себе я не говорила. Забьем:)
Думаю, Света права насчет гостя, хотя перевода от него хотят. Да, почему он никогда этого не будет делать, присоединяюсь к вопросу? |
Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
Цитата:
К предмету обсуждения я, по-моему, тоже не придиралась до сих пор :) Цитата:
А на какой стадии переговоры? |
Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
Цитата:
|
Re: Под топором Фрэнка Рича - Московского Мясника
Цитата:
|
Время GMT +4. Сейчас 03:42. |
Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru