"Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

К сожалению, не нашел в поиске обсуждения, посвященное этому мюзиклу, но уже вычитал кое-что о нем на французских сайтах и, в частности, цитата, вынесенная в заголовок, оттуда.:) Пока послушал только "I Remember How Those Boys Could Dance" на YouTube в разных исполнениях. Сцена очень понравилась! По-настоящему мюзикловая, если так можно сказать, полная драматизма, с развитием... Но почему надо исполнять и без того драматическую музыку с таким неистовством, не понимаю:) Или, действительно: "бодры" надо петь бодрее, а "веселы" - веселее?:biggrin:

Re: "Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

Надо полагать, что то неистовство, что вы там увидели - называется актерской игрой:)
К тому же персонаж матери в Керри - это ненормальная фанатичка, если я правильно помню книгу.

Re: "Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

А зачем они так поют, объяснить довольно просто.
В мюзикле песня - это не просто вставной номер, для того, чтобы было много музыки и танец поставить можно было под нее. А способ передачи сюжета, чувств героя.
Песня = монолог/диалог/и т.д.

То есть вот, к примеру, монолог Гамлета "Быть или не быть" сам по себе драматичен, но если актер не будет в него вкладывать никакого "неистовства", то слушаться он будет как сплошное бу-бу-бу.

Re: "Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

Сколько смотрела "французских" мюзиклов, столько вот по этой схеме нормально существовали, ироды. :)

Re: "Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

Ну мы-то с вами понимаем :ded: :trekkie:

Вот, кстати, я Керри не понимаю, в принципе.
Сделаю вторую попытку послушать новую запись - уж больно Морин Мэззи люблю.

Re: "Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

Морин роскошна:ale:

Саш, ты меня удивляешь, ей-богу. Эта женщина всадит нож в спину собственной дочери - она должна быть безмятежна, как ангелок? В этой сцене у нее задача отговорить Кэрри от похода на школьный бал в сопровождении одноклассника, потому что все мужики козлы, обманщики и сосуд греха. И там по ощущениям вопрос жизни и смерти - недаром потом она решит, что дочку-ведьму надо уничтожить. Мальчики - отличный мюзикловый номер, где существует развитие драматическое, и градус эмоций под конец предельно велик, мамашу унесло. За счет этого контраст с финалом, когда Кэрри спокойно ставит маму на место и закрывает тему.

Re: "Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

Re: "Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

Ой, даже боюсь заходить в "свою" тему: тут меня уже ждут две замечательные девушки.:ale: По французским мюзиклам уже прошлись (даже здесь, хотя вроде, не к месту). Вот и я - налетайте.:biggrin:

Сначала, что касается неистовства... Скажу только, нисколько не желая провоцировать вас на полемику, мне, вообще, пение в большинстве американских мюзиклов КАЖЕТСЯ агрессивным. И нет смысла меня переубеждать, потому что, согласитесь, личные ощущения, восприятие сложно отменить доводами.:) Сам я это объясняю непониманием английского языка, от чего сосредотачиваюсь только на исполнении. А, может, причина, так сказать, в моей субтильности.:blond: Кстати, манера пения "На матрасе" мне тоже кажется из того же ряда. В любом случае, дело во мне, а не в мюзиклах.

Во-вторых, чтобы не ввести вдруг кого-то в заблуждение заголовком темы, уточню, что цитата относится к первой постановке мюзикла - не к ривайвлу (правильно, употребил-то?:shame:). Вот, что вычитал у французов:

"Эту историю, ставшую легендой, знают наизусть все поклонники Бродвея: "Кэрри" - культовый мюзикл в истории американского театра, который обязан своим успехом провалу. Официально анонсированный в 1986 году, т.е, спустя 10 лет после выхода киноверсии романа, спектакль был впервые сыгран 12 мая 1988 года (после четырех месяцев пробных показов в Англии и 16-ти пред-премьерных - на Бродвее), чтобы окончательно закрыться уже после пятого представления…"

Пока всё...;)

(Может, случайно что-то хорошее скажете?:laugh: Например, об исполнении арии Мариуса на французском, ссылку на которое выложил в другой ветке, а?:biggrin: )

Re: "Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

Марина, убедила. Признаюсь, романа не читал, а в кратком содержание содержание изложено кратко.:) Буду наверстывать...

Re: "Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

Есть пение с актерской подачей, есть с эстрадной. Кто-то любит одно, кто-то любит другое. Кто-то вообще не любит, когда поют.

Мы с Мариной, по-моему, не переубеждали, а объяснили, почему неистово.:)

Re: "Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

вот уж воистину:biggrin:
Я даже не знаю, что такое агрессивное пение, если под эту гребенку подпадают по признаку языка все и вся:brunette:

Лер, джукбокс видимо глючит, тоже не получается скачать:(

Re: "Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

Вот, например, нууу оооочень агрессивное исполнение))))
http://www.youtube.com/watch?v=aMW2GaFsUy0


Вот грусть печальная, надеюсь это не облава

Re: "Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

Джукбокс лёг и не поднимается.

Re: "Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

Бутлег (видео) с премьерным кастом ривайвла вот тут и дальше.

Re: "Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

Товарищи! Кто успел разжиться новым каст-альбомом - поделитесь, а? "Кэрри" мне вставляла просто невероятно в свое время. Вот все пытаюсь понять - за счет бесподобных Бакли (And Gooood made Eeeve from Aaaadam's riiib and Eeeeve was weeeak :wicked: ) и Хатели, или это в самом деле прикольный материал :trekkie:

Re: "Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

Ох ты ж ё-моё! Как приду домой, срочно себе украду, а то поудаляют ещё...

Re: "Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

Послушал первую часть - супер! Может, это то, что я искал и, наконец, нашел. :blond: Молодежно, хорово (примеряю на своих архаровцев), зажигательно, не попсово, даже, не побоюсь этого слово, роково.:) Подкупает минимализм в аккомпанементе и декорациях. А зачем, действительно, отвлекать народ на глупости, когда есть. что петь?;) (Это была шутка.) Надеюсь, и дальше будет не хуже. Сейчас вынужден сделать паузу... В общем, grand merci Марине pour le lien!:ale:

Re: "Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

Марина, спасибо))

Смотрю, пока в самом начале - поняла, что напрягает. Почему-то музыкально все выстроено на крике. При этом дуэты звучат чуть лучше, но все равно становится неприятно, что "на тебя" все время орут - я не имею ввиду, что громко поют, а что посыл "криковый".
Из номеров пока более-менее понравилось начало первой конфронтации матери и Керри. Где писание, смешанное с прибезумленным замаливанием греха в виде месячных, на музыку интересно положено.

Пьеса пока очень недурственна.

Морин Мэззи мимими :love :love :love

Re: "Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

Я потому и стала смотреть полностью ривайвл, что именно этот каст заинтересовал. Пока не сравнивала свежак со старой версией аудивы. Теперь надо ждать, чтоб джукбокс развис. Да, Темыч, Ева супер:) Пытаюсь залить тебе альбом, медленно все деется.

Re: "Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

В итоге меня зацепили только темы матери-дочери. Как-то мимо меня прошел.
Довольно однообразные, не двигающие сюжет, массовые номера.
Пьеса смотрелась интереснее, чем музыкальное действие.

А еще мне в конце дестракшена не хватило:trekkie: :trekkie: :trekkie:

Re: "Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

насчет эффектов в финале согласна:)
мне тоже нравятся именно мамо-дочковые сцены, Мальчики просто фееричные, но в хоровых кусочках тоже есть какое-то зерно, все же придают драйва местами:)
не, это не шедевр, но и не фуфло. И очень уж меня пропер этот номер ключевой, заслушала его и запела:sing:

Re: "Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

ну вот мне мальчики показались довольно обычными. Вот в Спринг Эвейкенинг мальчики даааа:love
А здесь такой среднестатистический школьник, при этом не особо индивидуальный участник кордебалета.

Хоровые кусочки мне показались очень вставными. Мне кажется шоу задумывалось не ради них))

Re: "Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

Вот альбом, если кому надоть:brunette:

Re: "Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

Который про Eve? Да, самый хороший.:)

Ну да не прям фуфло. Но не выдающийся

Re: "Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

Нет, Лер, я ж не зря с большой написала:) мальчики там никакие:) я про пездню.

Re: "Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

Полпервого ночи - не дошло :) :) :)

Мальчики тоже отличные, но Eve мне клевее)
По ходу, это шоу останется в моей памяти двумя песнями и клевым платьем Керри)

Re: "Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

Ева у меня на втором месте в рейтинге:) а первая - I remember...

Re: "Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

Дослушал третью часть. Нравится, что вокальные номера органично вписаны в действие. Марин, ну, ты сегодня просто Дед Мороз, точнее, Снегурочка - сыплешь ссылками для просмотра и скачивания. Спасибо!:ale: Правда, решащим для меня было увидеть саму постановку, теперь качаю альбУм. Эх, еще бы на французском всё это послушать и понять...

Re: "Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

Абсолютная норма для Бродвея. :)

Re: "Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

Ничего подобного. :) Лично я впервые вижу постановку, где диалоги естественно переходят в арии, арии - в диалоги, причем, прямо посередке.:) Я это имел в виду. Может, такие спектакли чаще встречаются на офф- Бродвее - не знаю. Но для меня это - образец мюзикла. Не похожий ни на французские, ни на многие Бродвейские "хиты". Хотя утверждать не буду - многое не видел и не знаю. При этом здесь нужен вокал, а не простое актерское речитативное пение, которым часто обходятся. Согласен, что немного однообразно, но тот факт, что простая "экранка" (знаю, что термин не тот) удерживает внимание, говорит о многом.;)

Re: "Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

Вы очень сильно ошибаетесь :) :)

Re: "Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

Спасибо за ссылку! Было интересно посмотреть, тем более что старая версия существует в воспоминаниях только обрывками.
Кэрри, конечно, зрелище интересное с точки зрения антропологии, но какое-то удручающе местами. Особенно хоровые номера. Та же вступительная "In" про самоопределение и метания подростковой души длится настолько долго, что уже хочется понять, когда же оно кончится, и отправить всех мечущихся на коллективный просмотр Spring Awakening, где все доступно расскажут. :)
Сью такая милая такая Сью. Сначала третирует вместе со всеми, потом внезапно добреет, еще более внезапно становится практически ангелом милосердия. И колыбельную еще поет умирающей Кэрри. В какой-то момент даже показалось, что она того и гляди поблагодарит Кэрри, что та убила ее бойфренда, все равно он ей уже давно не нравился (сцены в спортзале исключаем) :trekkie:
И на ее фоне Крис как типичная блондинка из типичной подростковой комедии. Глупая, богатая/относительно богатая, злая и в восторге от этого. Что-то меня смущает в приторно хороших или приторно мерзких персонажах.
Мама - прекрасна. :star: Что-то есть в этих фанатичных и глубоко несчастных героях. Наверное, это единственный персонаж, которого действительно жалко во всей этой истории.

Re: "Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

По книге, насколько я помню там и была основная черта Сью, что она очень хорошая, но в условиях толпы может повести себя плохо.
В мюзикле, соглашусь, этот момент как-то странно выражен. Ну и еще девочка, ИМХО, плохо сыграла.
Сью вообще персонаж невыразительный получился, с учетом того, что она - основная двигающая сила сюжета, на равных с Крис. У Сью и Крис постоянно должна происходить борьба - одна тянет Керри к свету, другая к тьме. Но у меня сложилось впечатление, что они существуют сами по себе. Как бы их не пытались вписать в одну социальную группу.


Вот лично я вообще устала уже от архитепичных стереотипичных образов: это принцесса- она в розовом платье, с голубыми глазами и хорошая, а это ведьма - у нее бородавка на носу и черная душа.
Гораздо интереснее, когда пытаются раскрыть различные грани характера. Когда герои вызывают у тебя противоречивые чувства, то есть более естественные реакции.

Re: "Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

Вот тут не соглашусь, таких спектаклей уйма. Естественные переход туда и обратно - как раз и есть отличительная черта качественного Бродвея.
Например, Карусель. :love Тут все, что можно пожелать: и диалог, и внутренние сомнения, и ария. И это 1956 год. Так что дальше пошло только развитие и оттачивание гармоничного перехода, а уж никак не упадок в речетативы.
http://youtu.be/iuHAh-2xGxw

С книгой не знакома, сужу только по спектаклю. Все то ли обрезано на ключевых местах, то ли неправильно сыграно. Складывается впечатление, что Сью просто внезапно ударилась в какую-то секту по творению добра, и девушку понесло.

Да, это надоедает. Та же Крис, вообще никакого развития, никакого движения. Была недалекой избалованной блондинкой, ей и скончалась. И ни одной хотя бы разумной мысли, раскрывающей характер. The World according to Chris, кмк, не раскрывает вообще ничего. Да и занудная еще :rolleyes:

Re: "Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

Вам нужно плотнее знакомиться с Бродвеем! Вы откроете для себя много нового. ;)

Re: "Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

Да где-то в районе Роджерса и Хаммерстайна этому и научились:) С тех пор активно применяют везде, где только уместно.

Re: "Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

в данном случае для офф-Бродвея:)

Саш, достаточно прочесть синопсис фильма (я книгу пока не читала, но помню кино), будет легко понять все. Очень рада, что тебе понравилась эта история:) А про впервые увиденный спектакль по такой схеме - странно, мюзиклы в основном строятся именно подобным образом:)

Re: "Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

Ну, офф-Бродвей по тем же законам писан, так что тут без разницы.

Re: "Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

Согласна про Сью, какая-то немочь бледная получилась, и Крис однообразна. У Кинга видимо тоже есть некая заданность, но все равно можно интересней сыграть.

Re: "Carrie" : "провал как рецепт успеха")
 

Мне кажется Кингу однообразность свойственна. Так как у него на одну действительно хорошую книгу 20 таких, как у Донцовой. И у него есть один неприятный момент - концентрация на главном герое, а второстепенные, зачастую, плохо прописаны) в Мюзикле, когда урезали, утягивали и увязывали это все и повылазило.