"Маленький принц" и вообще о киномюзиклах
 

Вот странно, господа, что мы до одури спорим о наших московских спектаклях, и ловим каждую малейшую новость о фильме по "Отверженным", который вряд ли станет таким уж глобальным событием мирового кинематографа, даже если получится удачно, - а совершенно игнорируем такое колоссальное явление, как голливудский киномюзикл. Лично я, хоть и всегда любил старые музыкальные фильмы с Джином Келли и Джуди Гарланд, истинные масштабы этого дела смог по-настоящему оценить после просмотренного недавно замечательного док. сериала "Голливуд поющий и танцующий"(его показывал канал "Парк развлечений"). И мой интерес к американскому киномюзиклу возрос с удесятерённой силой. Хорошо бы топик завести на эту тему, потому что говорить об этом кино можно бесконечно... хотя подозреваю, что страшно далеки наши форумчане от шедевров Артура Фрида сотоварищи... но буду рад, если ошибаюсь.
Но вот на волне моего интереса к американскому киномюзиклу я случайно познакомился с совершенно очаровательным фильмом, о котором хочу немного рассказать, возможно, кого-то он заинтересует. Речь идёт о "Маленьком принце", фильме 1974 года, экранизации знаменитой сказки Сент -Экзюпери. Не помню, чтобы мы тут о нём говорили.
А фильм заслуживает внимания.
Во-первых, режиссура. А ставил фильм, между прочим, великий Стэнли Донен, тот самый, что снял "Поющих под дождём" - самый великий киномюзикл всех времён и народов. И ещё много чего.
Во-вторых, музыка. А музыка и песни там восхитительные, потому что написали их Фредерик Лоу и Алан Джей Лёрнер (который был и автором сценария) - люди, в представлении не нуждающиеся.
В третьих, актёры. А актёры замечательные. Ричард Кили очень хорош в роли Лётчика, юный Стивен Уорнер трогательно сыграл Маленького Принца; в роли Лиса - неподражаемый Джин Уайлдер, и наконец, в роли Змеи - та-адам! - сам маэстро Боб Фосси. Поёт (кто-нибудь слышал когда-нибудь, как поёт Фосси?? хотя бы ради этого истиныые ценители жанра должны посмотреть), а уж танцует - будьте здрасьте.
(Между прочим, вот тут-то и становится ясно, откуда взялась знаменитая "лунная походка" Майкла Джексона, его фирменные "па", его культовый прикид. Он, конечно, талантище, Джексон, но... ничего не берётся из ниоткуда).
Вообще-то "Маленький принц" - книга для советского и российского читателя как бы культовая. Её экранизировали, бесконечно ставили в театрах, цитировали направо и налево...она прочно "вшилась" в наш культурный код, если так можно выразиться.
Тем более примечательно, как бережно и деликатно американцы отнеслись к ней в своём фильме. Никакой "отсебятины", никаких попыток тянуть на себя одеяло, пытаться быть умнее и глубокомысленнее автора и т.п. Очень простая и внятно изложенная история, сделанная буквально по знаменитым рисункам Сент-Экзюпери (которые, как известно, являются не иллюстрациями, а совершенно органичной и неотъемлемой частью повествования). Мягкий юмор, отсутствие излишней зауми (в книге ведь её тоже нет), великолепные краски. Доброе и человечное кино. Американцы тоже умеют читать книжки и правильно их понимать.
Одним словом, очень рекомендую всем любителям жанра этот милый и чудесный фильм. Я впечатлён.
А разговор о киномюзикле хотелось бы, конечно, продолжить.

Re: "Маленький принц" и вообще о киномюзиклах
 

А этот фильм у меня как раз в очереди на просмотр. Саундтрек-то старательно заслушан (в данный момент в плеере тоже имеется), а до фильма пока не добралась. Надо как-то ускорить процесс, думаю. :)

Re: "Маленький принц" и вообще о киномюзиклах
 

я знаю про этот фильм именно в связи с Фосси, наверное, стоит как минимум ради него посмотреть.

Re: "Маленький принц" и вообще о киномюзиклах
 

Конечно, стоит, а ещё ради Ричарда Кили, который в главной роли, это замечательный бродвейский актёр и певец, оригинальный Дон-Кихот из "Человека из Ламанчи". Поёт так, что пробирает.
Вообще старые голливудские мюзиклы стоит смотреть, и лучше тратить время на них, чем на убогие московские постановки последнего времени, потому что тут уж качество точно гарантировано. И удовольствие, соответственно.

Re: "Маленький принц" и вообще о киномюзиклах
 

Вот как раз из-за Кили я изначально этот фильм и качала (ну, и саундтрек, безусловно). Пусть он и не самый мой любимый Дон Кихот, но ведь первый же.

Re: "Маленький принц" и вообще о киномюзиклах
 

уговорили, поставила качаться.

Re: "Маленький принц" и вообще о киномюзиклах
 

А моим любимым Дон-Кихотом (с детства) был Питер О'Тул - за отсутствием альтернативы. А потом выяснилось, что он и поёт-то в фильме не сам... Так что для меня - Кили безусловно.

Re: "Маленький принц" и вообще о киномюзиклах
 

А ещё очень сильно рекомендую "Шёлковые чулки", фильм с Фредом Астером и Сид Чаррис, 1957 г. кажется. Сид Чаррис - это что-то вообще, если кому нравится мюзикловая хореография. Кстати, насколько я понимаю, хореография - это то, что в основном отсутсвует как вид в московских мюзиклах. Вернее, присутствует, но как... ну короче, надо смотреть это кино, тогда, в общем, все вопросы отпадают. Как сказал мой знакомый по поводу голливудской мюзикловой хореографии: "Запредельный уровень". Трудно возразить.

Re: "Маленький принц" и вообще о киномюзиклах
 

Brian Stokes Mitchell мой кумир! :)

Re: "Маленький принц" и вообще о киномюзиклах
 

Посмотрела. Действительно приятный фильм)) как раз для дождливого вечера.
Очень классический Бродвей музыкально.
И, кстати, удачно порезали книгу.
Единственное но - вторая половина мне показалась полноценнее.

Re: "Маленький принц" и вообще о киномюзиклах
 

Самое странное, что этот безобидный фильм у нас мало знают и теперь, а уж в советские времена совсем не знали, учитывая что книга была абсолютно культовой. Насколько мне известно, в СССР было 2 экранизации и мультфильм, а уж спектаклей и всяких радиопостановок...

Re: "Маленький принц" и вообще о киномюзиклах
 

У нас и "Мэри Поппинс" с Джули Эндрюс - совершенно неведомый зверь. И до, и после съёмки отечественного "аналога" (который я искренне не люблю с детства почему-то).

Re: "Маленький принц" и вообще о киномюзиклах
 

В общем-то да, как это ни странно. Понять логику чиновников советского кинопроката, которые закупали "Звуки музыки", но игнорировали "Мэри Поппинс", сложно, учитывая, что книжка у нас издавалась и в театрах ставилась.
Наш фильм я тоже никогда не любил. Там очень хорошие песни Дунаевского -Олева, но весь фильм проникнут каким-то социальным и даже антикапиталистическим пафосом, которого в первоисточнике нет и в помине. Ну и конечно Андрейченко... это сильно на любителя, по-моему. Во всяком случае, если у этой актрисы чего нет, так это обаяния.

Re: "Маленький принц" и вообще о киномюзиклах
 

а в глубоко советское время "Дисней" вообще закупался? По-моему, нет, но я тогда не жил :)

Re: "Маленький принц" и вообще о киномюзиклах
 

Я застал вот что. Во-первых, "Белоснежка", кажется, шла в советском кинопрокате ещё даже при тов. Сталине. Плюс в послевоенные годы какие-то фильмы трофейные у нас крутились, и именно американские, в частности "Тарзан", стало быть, и Дисней там мог быть. Потом есть в Москве такой знаменитый кинотеатр "Иллюзион", там все диснеевские мульты периодически показывали вполне легально, и я ребёнком много чего посмотрел - "Бэмби", "Дамбо", ту же Белоснежку раза три, "Алису". На каких-то новогодних утренниках в Доме кино тоже диснеевские короткометражки крутились. Конечно, это не для всех детей, а для тех, кому повезёт, ну, мне повезло в частности.
Легального проката диснеевских фильмов не помню. Но в прессе и книгах о кинематографе писали о Диснее много, и в целом благожелательно. У меня даже сохранилась в 70-хх выпущенная книга "Жизнь и сказки Уолта Диснея".

Re: "Маленький принц" и вообще о киномюзиклах
 

то есть, Мэри Поппинс не привозили даже в формате "для тех, кому повезёт"?

Re: "Маленький принц" и вообще о киномюзиклах
 

Вот Андрейченко я всегда в детстве любила... в других фильмах. Справедливости ради, её героиня - прям калька с книжной. В отличие от "белой и пушистой" Мэри-Эндрюс.


"Пиратки были", почему же... Первое официальное издание с многоголосым переводом - 2002 год.

И наконец-то я сегодня посмотрю "Маленького принца"... Специально нетбук с собой брала, буду в электричке радоваться.

Re: "Маленький принц" и вообще о киномюзиклах
 

Нет, её кажется показывали на каком-то московском кинофестивале, где мой батюшка её и посмотрел и был в полном восторге. Но надо сказать, что в 70-е гг в Москве на закрытых просмотрах можно было посмотреть практически любой фильм, потому что копии всех фильмов были в кинохранилищах - либо в "Белых столбах", либо где-то ещё. И "те, кому повезёт" периодически (видео ещё не было) могли это всё смотреть. Это были в основном, конечно, киношники, их дети (я был одним из них) и люди околокиношной тусовки. Вот лично я в 1980-м на каком-то типа семинаре для профессионалов в Доме кино посмотрел на большом экране "Звёздные войны". Мне было 11 лет, и подозреваю, что на весь тогдашний Советский Союз таких детей счастливчиков было ещё, наверное, человек 5-6.
Это я к тому, что в профессиональной московской киношной среде "Мэри Поппинс", конечно, знали хорошо, и даже, думаю, наш фильм был своего рода "нашим ответом" невероятно популярной во всём мире диснеевской ленте.

Re: "Маленький принц" и вообще о киномюзиклах
 

[quote=vovse_ne]
Нет, ну всё же книжная Мэри Поппинс - персонаж невероятного обаяния, хоть оно и несколько заувалированное. У Джули Эндрюс оно, бесспорно, есть, у Андрейченко... это вопрос вкуса, конечно.
Вообще диснеевский фильм, конечно, не является точной иллюстрацией книги, иначе какой смысл. Это вполне самостоятельное произведение. То, что хорошо при чтении, на экране не всегда может работать. Но дух первоисточника в фильме передан очень точно. В отличие от нашего фильма, где им, по-моему, и близко не пахнет.

Re: "Маленький принц" и вообще о киномюзиклах
 

Да ладно, книжная - тот ещё сухарь. А я как раз вижу скрытое обаяние в Андрейченко.

Впрочем, я-то как раз не критерий - я и "Маленького принца" терпеть ненавижу. В виде книги, я имею в виду.

Re: "Маленький принц" и вообще о киномюзиклах
 

Мне нравится в кине и саундтрек, и в целом каст, и конкретно Табаков:) колоритная вышла мисс:laugh:

Официальный сайт Диснея сообщает, что показ был в 1965 году на IV ММКФ.

Re: "Маленький принц" и вообще о киномюзиклах
 

Но отчего-то когда заходит речь о нашей "Мэри Поппинс", то едва ли не главным аргументом "за" всё время приводят Табакова в роли мисс Эндрюс, как будто это главное достоинство. Хотя это - роль второго плана, и на мой личный взгляд, вовсе не самая интересная в биографии Олега Павловича.
Актёры в фильме все хорошие, и песни отличные, но увы, нет самого главного - режиссуры. Квинихидзе фильм провалил. Нет ни концепции, ни юмора, ни, простите, сказки. Вообще, кино какое-то... "не доброе". Сухое. Ну это на мой взгляд.

Re: "Маленький принц" и вообще о киномюзиклах
 

а я не говорю, что это лучшая роль Табакова, но он украсил кинцо посредственного режиссера, это да.

Re: "Маленький принц" и вообще о киномюзиклах
 

Ну, лучше Табакова так никого и нет, как ни крути... Но он - именно смешная тётка, а не смешной дядька, переодетый в тётьку.

Re: "Маленький принц" и вообще о киномюзиклах
 

Я так подозреваю, раскрутить народ на нашем форуме на просмотр и обсуждение фильмов с Фредом Астером и поговорить о них малореально...

Re: "Маленький принц" и вообще о киномюзиклах
 

Чойто:trekkie: ?

Re: "Маленький принц" и вообще о киномюзиклах
 

Да, чойто)))

Хорошие фильмы с Астером, годные):fan:

Re: "Маленький принц" и вообще о киномюзиклах
 

Люблю лаконичность.:)
Не, на самом деле я не хочу навязывать никому эту дискуссию. Просто минувшм летом меня "пробило" на это кино, я его потреблял в огромных количествах, получал массу удовольствия, и... терял интерес к театральным постановкам в Москве окончательно, благо всё, в общем-то, ясно...:(
Просто меня немного удивляет, что такой жанр, как голливудский киномюзикл - я в нашем инете не встречал живых и бурных дискуссий по этому поводу. В то время как у других жанров есть свои сайты и форумы, например у жанра "вестерн". Казалось бы, где как не здесь.
Кстати, если кто не в курсе - довольно симпатичный сайт, посвящённый Джину Келли:
http://www.genekelly.ru/main/bio.htm

Re: "Маленький принц" и вообще о киномюзиклах
 

Этому форуму нужна инициатива:)

Заводите тему, там посмотрим

Re: "Маленький принц" и вообще о киномюзиклах
 

Так вот же завёл - "вообще о киномюзиклах". Не знаю, что дальше. Фильмов масса. Пытался тут немного рассказать о "Шёлковых чулках", но реакции не последовало. Ещё раз отсылаю всех к документальному сериалу "Голливуд поющий и танцующий", безумно интересно и поучительно.
Кстати, вчера была какая-то передача о нашем фильме "Весёлые ребята". Ну и как обычно, старая песня: да мы не хуже Голливуда, да мы там такое сумели сделать, чего Голливуд тогда ещё не умел... (интересно -ЧЕГО? Я очень внимательно с этого места смотрел, но пояснений никаких не последовало).
Можно по-разному относиться к фильмам Г. Александрова - любить, не любить, дело личное. Но когда я слышу про "наш ответ" и что "мы тоже не пальцем деланные", мне уже даже не смешно, особенно после всего, что я узнал из упомянутого сериала про американские киномюзиклы. Потому что масштаб явлений несопоставим.

Re: "Маленький принц" и вообще о киномюзиклах
 

Мне кажется мнения "каких-то передач" сильно расходятся в принципе с тем, как все обстоит на самом деле)))))))
В них до сих пор бытуют пережитки о самом этом и самом том. Ну и про не хуже тоже. Только как тогда не знали, чем конкретно мы не хуже, так и сейчас точно так же не знают. Только сейчас это еще ухудшается и полной некомпетентностью по теме.

Кстати еще вот что заметила. Если смотреть старые эмджиэмовские мюзиклы, то они цепляют до сих пор. Возьмешь в руки наш, то он, в основном, только кажется смешным и наивным по своей форме. Видимо только зрителю той эпохи соответствовал.

Re: "Маленький принц" и вообще о киномюзиклах
 

[quote=Winnifred]
Да, там довольно сильный комплекс неполноценности замечается, как правило. "Мы тоже не хуже" - это, увы, из советской эпохи тянется.
Спору нет, иногда советские кинематографисты действительно могли сделать что-то не хуже, талантливых людей нам хватает. Но это как исключение из правила. И к музыкальному кино это, увы, не относится никак.


Андрей Макаревич в своей книге "Сам овца" так прямо и говорит: фильм "Весёлые ребята" - глупый и пошлый, разве никто этого ещё не заметил? Да, песни, да, Дунаевский. Но само кино-то...
Само кино нравилось товарищу Сталину.

Re: "Маленький принц" и вообще о киномюзиклах
 

Ну да. Сравнить бы, например, "Счастье вдруг..." из Ивана Васильевича и какой-нибудь массовый номер из там 31 июня.
Первый - отличный эпизод, смешной динамический. Во втором - абсолютно неинтересные переступания с ноги на ногу, больше похожие на съемку дискотеки для хроники.


Хорошо пишет)))))))))

Re: "Маленький принц" и вообще о киномюзиклах
 

А секрет в том, что есть режиссёр и режиссёр. Гайдай - умный режиссёр, он прекрасно понимает, что не надо ступать на поле "чистого" мюзикла, потому что мы не умеем делать так музыкальные номера, как американцы, у нас нет такой хореографии и такого опыта. Поэтому в "иване васильевиче" это всё умело заувалировано (как, кстати, и у Марка Захарова в "Обыкновенном чуде", заметьте - везде "как бы" мюзикл, "понарошку, танцы и движения там где есть, очень условные, массовку показывают по минимому и чуть ли не до пояса, потому что Захаров понимает, что нельзя, не умеем, облажаемся).
А Квинихидзе не понимает - и пытается делать мюзикл "всерьёз", и выглядит это жалко и убого. Лиознова в "Карнавале" тоже не понимает, отсюда - жуткие "мальчики" в "адидасах" из ансмбля "Берёзка" или откуда там, в номере "Позвони мне, позвони".
Не очень хочется ругать советское кино, потому что что уж... но вот когда начинается "ностальгия" по всему этому совку - и это в наше-то время, не 30 лет назад, есть с чем сравнить, MGM-овские фильмы доступны... вот тут остаётся только руками развести.:o

Re: "Маленький принц" и вообще о киномюзиклах
 

Так, а мюзиклы в большинстве своем так и надо ставить. Что не вот сейчас будет ТАНЕЦ. А вот тут я ногой батманы поделаю - рад очень нашей встрече))))

Хореография-то у нас может и есть, только соединять ее с песней и действием не умеют.

Кстати как-то слышала интервью Марка Анатольевича, кажется по поводу наших Кошек. Что мол он дико не котирует перенесение один в один с одной площадки на другую. (Собственно то, как все мюзиклы и существуют ныне)

Re: "Маленький принц" и вообще о киномюзиклах
 

[quote=Winnifred]
Так нет, старые голливудские мюзиклы как раз именно так все и сделаны: вот сейчас будет танец. Сейчас Фред Астер, его выход, смотрите. И вообще, хватит болтать, давайте танцевать. Собственно, ради танца всё и затевается. А танцы там феноменальные.


Если говорить о советском музыкальном кино, то хореографии я там достойной не помню. Это не относится, разумеется. к балету и фильмама-балетам типа "Анюты", тут мы, понятно, впереди планеты всей. А в остальном...


Я понимаю, почему. Перенесение мюзикла означает отсутсвие творческой инициативы у режиссёра, который этим переносом вынужден заниматься. Но кстати, за что я ещё в этом случае люблю западные мюзиклы - за отсутствие в них режиссёрского произвола в отношении зрителя. Зрителя в мюзиклах уважают.:biggrin:

Re: "Маленький принц" и вообще о киномюзиклах
 

Вам-то что, а я вот полдня представляю себе "Кошек" в постановке Чевик... Так что пусть уж лучше переносят под копирку!

Re: "Маленький принц" и вообще о киномюзиклах
 

Но подводка-то к нему какая))))) наши так как не умели, так, наверное, долго не научатся. Причем тут проблема двусторонняя-режиссерско-актерская.

Re: "Маленький принц" и вообще о киномюзиклах
 

Не материализуйте ее популярность своими мыслями о ней) и она больше ничего не поставит)))))))