Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   Мюзиклы в России (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Бал вампиров (Спб) (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=3956)

charisma 12-05-2011 06:19

Бал вампиров (Спб)
 
Думаю, имеет смысл открыть отдельную тему для этого проекта:)

Обсудим каст:) фон Кролок - Ожогин:silence:

Марина 12-05-2011 17:57

Re: Бал вампиров (Спб)
 
там ваще московские варяги какие-то не высший сорт.

Cat R. Waul 12-05-2011 18:16

Re: Бал вампиров (Спб)
 
Очень надеюсь на эту тему, а то как-то в Интернетах мало информации по сабжу. Вот здесь можно посмотреть каст, кстати.

Oban 12-05-2011 19:09

Re: Бал вампиров (Спб)
 
Цитата:

Автор Cat R. Waul
Вот здесь можно посмотреть каст, кстати.

Мама, кто все эти люди?

Oban 12-05-2011 19:12

Re: Бал вампиров (Спб)
 
На пресс-кон 6 июня кто-нибудь собирается попасть? Страшно интересно услышать имя пиривотчега.

Cat R. Waul 12-05-2011 20:24

Re: Бал вампиров (Спб)
 
Цитата:

Автор Oban
Мама, кто все эти люди?

Я знаю только Ожогина по КАЦам.

Цитата:

Автор Oban
На пресс-кон 6 июня кто-нибудь собирается попасть? Страшно интересно услышать имя пиривотчега.

Да, очень бы хотелось узнать, чего там будет : )

Oban 12-05-2011 20:39

Re: Бал вампиров (Спб)
 
Цитата:

Автор Cat R. Waul
Я знаю только Ожогина по КАЦам.


Ожогина всякий знает :0)

charisma 13-05-2011 00:04

Re: Бал вампиров (Спб)
 
Ну Ростик я думаю все-таки не такой стремный вариант, как Ож) Он учился на курсе у Виктюка:) И голос у него покрепче:) Ну и вообще, Ваня как меня напугал на прослушивании в КиЧ, где он арию из Уздечки изобразил, так вот до сих пор не могу в себя прийти:)))

Alexander 13-05-2011 00:27

Re: Бал вампиров (Спб)
 
А по-моему, мюзикл-то так себе...:p

charisma 13-05-2011 00:31

Re: Бал вампиров (Спб)
 
Тролль детектед)))))))

Нормальный мюзикл - большой и пафосный, как раз как надо:) Только там в кич свалиться ничего не стоит :wicked:

Otocolobus 13-05-2011 00:40

варяги
 
Одна из Саррочек - Газаева - вроде бы принцессит в Бременских и в Мастере и Маргарите работает, нет?

Alexander 13-05-2011 00:41

Re: Бал вампиров (Спб)
 
А по-моему, музычка там не айс...

m-lle Frollo 13-05-2011 00:52

Re: Бал вампиров (Спб)
 
Из всех заявленных кроме Ванечки знаю только Ивана Корытова. Замечательный Фреди в "Баронессе Лили", но вот ей-Богу, не могу представить его в роли Абронциуса...

А вообще очень интересно, кто там за Герберта... и что вообще с Гербертом сделают. Судя по Вене-2009 - ничего хорошего, к сожалению. :(

Otocolobus 13-05-2011 01:14

Re: Бал вампиров (Спб)
 
Ну раз его не включили в список действующих лиц, то с ним ничего уже не сделают:))))))):laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

m-lle Frollo 13-05-2011 01:31

Re: Бал вампиров (Спб)
 
Цитата:

Автор Otocolobus
Ну раз его не включили в список действующих лиц, то с ним ничего уже не сделают:))))))):laugh: :laugh: :laugh: :laugh:


То есть мюзикл кагбэ без Герберта?:reyes: :laugh:

Otocolobus 13-05-2011 01:35

Re: Бал вампиров (Спб)
 
Ну а зачем нам вот это вот все:fanat: :fanat:?

m-lle Frollo 13-05-2011 01:38

Re: Бал вампиров (Спб)
 
Цитата:

Автор Otocolobus
Ну а зачем нам вот это вот все:fanat: :fanat:?


Ага. Типа, нравственность - в массы:)

Otocolobus 13-05-2011 01:51

Re: Бал вампиров (Спб)
 
Вот, вы очень хорошо меня понимаете:p

Cat R. Waul 13-05-2011 10:37

Re: Бал вампиров (Спб)
 
На официальном "ВКонтакте" постановки появились исполнители остальных ролей:

Магда
Наталья Богданис
Анна Лукоянова
Наталья Диевская

Ребекка
Монана Гогитидзе
София Душкина

Шагал
Константин Китанин
Александр Суханов

Герберт
Кирилл Гордеев
Ростислав Колпаков
Алексей Боровко

Куколь
Всеволод Смирнов
Александр Чубатый

Марина 13-05-2011 16:30

Re: Бал вампиров (Спб)
 
о, и Лукоянова туды доехала. А если вдруг случатся Звуки, сложно будет совмещать:) Интересно, что у Диевской получится, на что шикарна в Продюсерах, а в Оливере обломала.
Цитата:

Он учился на курсе у Виктюка
в чем-то это антихарактеристика:) какие-то дядьки все недо.

Oban 13-05-2011 16:37

Re: Бал вампиров (Спб)
 
Цитата:

Автор m-lle Frollo
То есть мюзикл кагбэ без Герберта?:reyes: :laugh:

да! Герберта сделают Габриэллой. От греха подальше. Инфа 100%:laugh:

Марина 13-05-2011 17:03

Re: Бал вампиров (Спб)
 
ох ты е мое.

charisma 13-05-2011 17:50

Re: Бал вампиров (Спб)
 
Цитата:

Автор Oban
да! Герберта сделают Габриэллой. От греха подальше. Инфа 100%:laugh:


Гогда уж Герберой:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :ale:

Oban 13-05-2011 17:53

Re: Бал вампиров (Спб)
 
Цитата:

Автор charisma
Гогда уж Герберой:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :ale:

вопрос обсуждаеццо. :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :elsie:

charisma 13-05-2011 17:56

Re: Бал вампиров (Спб)
 
Ну ты уж там повлияй - тебе до Спб ближе (наверное:)), чем мне:))))))))

А Ростик, я смотрю, отхватил сразу две партии:)))) вот раздолье-то парню:)

charisma 13-05-2011 17:57

Re: Бал вампиров (Спб)
 
Цитата:

Автор Марина
в чем-то это антихарактеристика:) какие-то дядьки все недо.


Для мюзиклов, учитывая демографию актеров, работающих в этом жанре, нормуль:))))

Oban 13-05-2011 18:20

Re: Бал вампиров (Спб)
 
Цитата:

Автор charisma
А Ростик, я смотрю, отхватил сразу две партии:)))) вот раздолье-то парню:)

ящетаю, надо придумать такой вариант, при котором Ростик получал бы двойную ставку за _один_ спектакль.

m-lle Frollo 14-05-2011 02:27

Re: Бал вампиров (Спб)
 
Из Гогитидзе должна получиться таааакая Ребекка:))) Держитесь, Шагал с Абронциусом, мало не покажется!:)))

Мариш, вот как раз в роли Магды Диевская с ее надсадным криком как раз очень даже в тему может быть, как ни парадоксально это прозвучит.

m-lle Frollo 14-05-2011 02:30

Re: Бал вампиров (Спб)
 
Цитата:

Автор Oban
да! Герберта сделают Габриэллой. От греха подальше. Инфа 100%:laugh:


Ага, они будут выяснять отношения с Сарой на предмет Альфреда :laugh: И один только несчастный, всеми покинутый фон Кролок окажется не при делах :laugh:

charisma 14-05-2011 02:53

Re: Бал вампиров (Спб)
 
А чем отличается версия, которая будет идти в Питере, от оригинальной?

m-lle Frollo 14-05-2011 03:02

Re: Бал вампиров (Спб)
 
Цитата:

Автор charisma
А чем отличается версия, которая будет идти в Питере, от оригинальной?


Ты имеешь в виду первую венскую?
Для меня лично в первую очередь отличается трактовкой персонажей. Я тебе уже говорила - в первой версии, во всяком случае, в оригинальном составе, Герберт не был карикатурным голубым, а фон Кролок был в целом, скорее, трагическим персонажем; сейчас по моим ощущениям это как-то подрастерялось.
Изменена сценография, костюмы (так костюм фон Кролока из западноевропейского превратился в классический венгерский), оркестровка (добавлено "рокового" звучания - во всяком случае, в Вене образца 2009 года), изменена финальная сцена.

Навскидку получается как-то так...

charisma 14-05-2011 04:01

Re: Бал вампиров (Спб)
 
То есть получается, что со временем постановщики решили трактовать историю совсем уж поверхностно и попсово, так?

m-lle Frollo 14-05-2011 04:06

Re: Бал вампиров (Спб)
 
Цитата:

Автор charisma
То есть получается, что со временем постановщики решили трактовать историю совсем уж поверхностно и попсово, так?


Ты знаешь, по моим ощущениям с Нотром было именно так, а вот что касается Бала - не буду говорить, не знаю. Как мне кажется, трагизм фон Кролока - это личная заслуга Стива Бартона, он чрезвычайно трепетно относился к этой роли. Откуда в оригинальном касте взялся такой "замороченный" Герберт - тоже не могу сказать, возможно, это была идея постановщика, возможно - Ника Брайденбаха, исполнителя роли. Но, по-моему, кроме Брайденбаха никто Герберта всерьез не играл; ну, во всяком случае, из всех, кого я видела, а видела я немало.

Radames 14-05-2011 05:57

Re: Бал вампиров (Спб)
 
Пафасность, трагизм - да!
Но давайте не забывать, что данный мюзикл (да и сам фильм) - это фарсовая комедия с элементами пародии на вампировские сюжеты - о чём всегда твердит и сам автор Р.Поланский! И все образы и все положения должны вызывать комический эффект и быть наполненны комизмом! Насколько я помню режисёрский трактат (director's guide) для следующих постановщиков этого мюзикла, то сам г.Поланский очень много уделает внимания на природе смеха, которой должен быть пронизан весь спектакль!
Поэтому, думаю, разговоры о глубине трагизма и психологизма в данном мюзикла выглядит немного смешно! Искать глубину в мюзикле-фарсе или мюзикле-буфф это что-то новенькое в режиссуре..... Наверное, поэтому все наши сугубо русские мюзиклы и терпят крах...............

Cat R. Waul 14-05-2011 13:26

Re: Бал вампиров (Спб)
 
Так или иначе, мне, к примеру, всегда нравилась именно оригинальная венская версия, в контрой трагического было ничуть не меньше, чем комического. Именно это я хочу видеть в данном мюзикле, а далеко не развесёлое дуракаваляние, как было на Бродвее, где сабж подвергся "переосмыслению в угоду тамошней публике". Граф не должен превращаться в клована (как и Герберт, Магда, остальные), а постановка, соответственно, в цирк. Вся прелесть TdV заключается в тонком балансе между серьёзным и смешным, я считаю.

charisma 14-05-2011 13:32

Re: Бал вампиров (Спб)
 
А об этом забывать никто не собирается. Никто не отрицает мощную комедийную и пародийную составляющую (в конце-концов, обыватель всерьез воспринимать вампирскую историю не будет, в силу того, что ему чужда мистика и карнавализация), но почему фарс не может соседствовать с лирикой и с пафосом? И потом, насколько мне казалось, поклонники этого мюзикла любят его уж точно не за то, что это фарс:)

m-lle Frollo 14-05-2011 13:37

Re: Бал вампиров (Спб)
 
Стоп-стоп-стоп:)
Во-первых, я говорила о персонаже, а не о спектакле в целом - это все же разные вещи. Кроме того, первая постановка была вполне "пронизана смехом", фарса в ней было предостаточно, и фон Кролок был активно в нем задействован. Но, на мой взгляд, если делать фарсовым весь спектакль от и до - по принципу фильма - он станет плоским и неинтересным, в нем не останется ничего, кроме визуальных эффектов (а мюзикл очень красивый, это да). Опять же подчеркиваю - это мое сугубо личное мнение.

И Вы знаете, мне кажется важной еще одна вещь. Что касается фильма - я прекрасно в курсе насчет идеи Поланского, эта идея там вообще лежит на поверхности. Но: в фильме совершенно другой музыкальный ряд, который очень удачно балансирует на грани страха и стеба, но, упаси Бог, не несет в себе никакой патетики. А музыка "Бала вампиров" патетична практически насквозь. Получается, что вся немаленькая линия фон Кролока - это сполшной стеб над патетикой? По-моему, это скучно. И, кстати говоря, есть номера, которые я вообще не представляю себе в данном контексте - Unstillbare Gier, например.

m-lle Frollo 14-05-2011 13:57

Re: Бал вампиров (Спб)
 
Цитата:

Автор Radames
Пафасность, трагизм - да!
Но давайте не забывать, что данный мюзикл (да и сам фильм) - это фарсовая комедия с элементами пародии на вампировские сюжеты - о чём всегда твердит и сам автор Р.Поланский! И все образы и все положения должны вызывать комический эффект и быть наполненны комизмом!


Вы знаете, я очень сильно сомневаюсь насчет того, что "все". И абсолютно уверена, что это не установка Поланского, в противном случае он не позволил бы Бартону так открыто переть против своей режиссерской концепции, фактически разрушая ее на корню.

Цитата:

Автор Radames
Поэтому, думаю, разговоры о глубине трагизма и психологизма в данном мюзикла выглядит немного смешно! Искать глубину в мюзикле-фарсе или мюзикле-буфф это что-то новенькое в режиссуре..... Наверное, поэтому все наши сугубо русские мюзиклы и терпят крах...............


Ну, это еще более спорное утверждение. Во-первых, назовите мне широко известные сугубо русские мюзиклы-буфф. Во-вторых, если брать поиск глубины "в мюзикле-фарсе или мюзикле-буфф" в качестве основной или одной из основных причин провалов, то почему тогда чистой воды фарсовая американская версия "Бала", поставленная в точности по Вашему рецепту ("все образы и все положения должны вызывать комический эффект и быть наполненны комизмом"), провалилась с колоссальным треском?

Radames 15-05-2011 02:31

Re: Бал вампиров (Спб)
 
Да, господа......
Мы, наверное, с вами смотрели разные спектакли! Надеюсь, что вы судите не по видео-бутлегам и аудио записи спектакля.
Сидя в зале на спектакле в Берилне, а потом в Варшаве, создавалось впечатление, что находишься на каком-то юморчтическом шоу! Смех в зале стоял постоянно, а местами казалось, что у зрителей истерика! Ярчайший пример, вспомните реплику Профессора после (по вашим впечатлениям самом серьёзном номере) Unstillbare Gier!!!!!!! После реплики профессора, казалось, зал описается от смеха!!!!
К общему удивлению, зритель воспринимал в зале всё в смешном ракурсе! Даже читая на афише на фасаде театра по-немецки DAS GRUSICAL - это уже смешно! По-русски это что-то вроде УЖАСТИКУЛ!!!
А потом, вглубляясь в критику по этомумюзиклу - в некоторых австрийских и немецких изданих БАЛ ВАМПИРОВ сравниванили с новой венской оперетткой - этакая модификация классического жанра!!! Отсюда и начинаешь понимать - почему здесь такая гиперболическая пафосность, местами доведённая до банального звучания!!! И уже по другому смотришь на этот сюжет и по другому слушаешь эту музыку!!!
Да и читая текст песен и диалогов, когда пропускаешь их при переводе через сито фразеологии - то он уже не выглядит серьёзно-пафосными! Оказывается в тексте тоже заложено много смешного, ироничного и местами пародийного!!!
А провал на Бродвее был не потому, что они попытались всё сделать как можно проще и смешнее! Там не всё так просто с мюзиклами, что написали не в Америке - даже с теми, что приехали из Лондона! К тому же вспомните отношение к Поланскому в Америке................ Поверьте, что это не самый маловажный факт из биографии авторов мюзикла!!! У них всё имеет значение - иногда большое значение!!!!!

m-lle Frollo 15-05-2011 03:07

Re: Бал вампиров (Спб)
 
Самое забавное, что Вы абсолютно правы - мы смотрели разные спектакли. Хотя бы потому, что они поставлены разными компаниями. ТдВ в Берлине ставили Стейджи, красноречиво прозванные в народе "Стейдж Развлекалово", ТдВ в Вене - WBV, которая на момент первой постановки тягой к излишней развлекательности, поверьте, совсем не страдала. Разные компании - это очень важный фактор.

Название DAS GRUSICAL применительно к ТдВ стало использоваться только в Берлине, раньше этого не было. Кстати говоря, не уверена, что это определение вообще вышло за рамки берлинской постановки - во всяком случае, ни в назнании текущей штуттгардской постановки, ни в названии текущей же венской это слово не используется.

Что касается реакции зала - я видела этот спектакль в Венгрии, то есть можно считать, что я видела практически ту самую версию, которая пойдет в СПб (т.к. Вена-2009 - это, на самом деле будапештская постановка с небольшими поправками). Смех смехом, но чтобы зал постоянно, как Вы выражаетесь, "писался от смеха" - такого не было. Смеялись на тех сценах, которые рассчитаны на смех. На тех, которые не рассчитаны - смеха не было.

Никто не говорит, что этот мюзикл представляет собой серьезную драму или, упаси Бог, трагедию. Речь идет всего лишь о том, если превращать его в чистой воды юмористическое шоу, от этого он очень много потеряет. Наличие разных красок еще никому не мешало, по-моему.


Время GMT +4. Сейчас 09:49.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru