Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
[quote=Marselenok]
Цитата:
Я вообще-то прихожу к мысли, что вовсе не все абсолютно мюзиклы годятся для экранизаций. Есть такие. для которых экранизация что есть, что нет, ничего принципиально не меняет и не добавляет. Подозреваю, что "Призрак" из таких. Уж слишком театральная вещь. Я вот не могу себе представить оригинальную экранизацию "Кошек", да и надо ли? Ну что там можно придумать? В лучшем случае - спектакль, снятый на видео, но это и было сделано. А "Призрак"... ну это как оперу экранизировать. Есть роскошные экранизации опер, Дзеффирелли, например, но что нового мы можем там увидеть? Я смотрел знаменитый его фильм "Травиатта". Прекрасные актёры, красивые интерьеры... но и не более. С таким же успехом можно посмотреть снятый на плёнку спектакль. Подозреваю, что с "Отверженными" может произойти нечто подобное. Это тоже очень театральная вещь. Между прочим, не забудем. что практически во всех знаменитых и удачных экранизациях мюзиклов есть хореография, и она играет там огромную роль, будь то Боб Фосси, будь то "Хелло, Долли". Невозможно представить себе "Кабаре" или "Вестсайдскую историю" без этих потрясающих танцев. Это невероятно зрелищно, это и есть те самые "спецэффекты", которые так привлекают зрителя. А в "Отверженных" хореографии почти нет. Что получается? Правильно, фильм-опера, о них мы уже говорили. Театральной условности, видимо, не будет, а будет натуральный Париж, реальные декорации, взрывы - ну, батальное кино. Бондарчук (я к нему очень хорошо отношусь, не подумайте). И при всём этом ещё будут петь. Ну, это я так предполагаю. Если у них. конечно, не хватит фантазии придумать какую-нибудь "фишку" и не снимать реалистичное кино. Боюсь, не хватит. |
Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
Не, Саш, я не могу с тобой согласиться насчет экранизаций Травиаты:) Это отличное музыкальное кино, даже не смотря на деревянного Доминго. Там гениальная Тереза Стратос и шикарная картинка.
Цитата:
Вот "Хелло, Долли" так себе кино (ИМХО), но, в любом случае, оно как раз сделано с использования лексикона классических киномюзиклов. "Кабаре" Фосси перекроил, чтобы примирить в своем фильме реализм и необходимость время от времени прерываться на музыкальные номера и оставил музыку и танцы той реальности, в которой они могут существовать - реальности кабаре. Потом таким приемом еще не раз воспользовались - В Чикаго это воображение героев, в Найн - подсознательное героя (ну оно и на сцене так, и в фильме-первоисточнике, богатом на музыкальное оформление). Насчет "Отверженных" - хм, не знаю:))) Согласна с тобой, Саша, в том, что по любому стоило бы снимать фильм-оперу. Но как этот жанр подружить с современными вкусами и ожиданиями?:)) |
Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
[quote=charisma]
Цитата:
Она, конечно, гениальная, но ведь я о чём? Экранизация оперы, даже очень красивая, с лучшими артистами - это всего лишь экранизация оперы. Как бы вторичный продукт. Ну во всяком случае, то, что я видел, может, чего-то упустил. Мне ни разу не попадалась экранизация оперы, которая бы пртендовала на нечто большее и самостоятельное. И фильм Дзефиррелли тоже, в общем-то, не претендует. Потому что - ну что там в принципе особого придумано? Да в общем и ничего, поют, как и в театре. Да там и ничего другого не надо. А вот удачная экранизация мюзикла - это зачастую совершенно новое прочтение, оригинальные находки, решения. Один из лучших примеров: "Кабаре". Ведь это сильно не то, что было на сцене. Или "Оливер!" с изумительной хореографией. Кроме того, Света, ты же знаешь известное выражение, что "оперу не смотрят, а слушают". Это во многом верно. В экранизации оперы картинка как бы дополняет музыкальную часть. В мюзикле визуальный ряд, особенно с хореографией - равноправная составляющая с музыкой. Там порой такое происходит, что дух захватывает. Кстати, не в этом ли причина, что традиция снимать фильмы-оперы как-тосошла на нет? Конкуренция? Цитата:
Ну не знаю. Может, не самый великий мюзикл в истории жанра, но на мой взгляд, только ради одной Барбры Стрейзад его можно смотреть. Барбра - это такая актриса, которая никогда ничего не делает плохо, особенно в пору расцвета её карьеры. Но вообще, конечно, "Долли" - это вполне незатейливая музкомедия, и Джин Келли, по-моему, выжал из неё всё, что было возможно. ну чего там ещё придумать можно было? Цитата:
Так нет, я-то как раз за то, чтоб не снимать именно фильм-оперу, когда всё в реальных интерьерах, реальных костюмах, реальные баррикады, доскональное воссоздание эпохи, масштаб. И при этом поют. Наверное, это будет красиво и эффектно, но действительно жанр фильма-оперы сейчас практически умер, и боюсь, массовая аудитория... не врубится. Но я, если честно, не представляю, как можно иначе снять этот мюзикл. И думаю, они тоже не представляют. Так что, судя по трейлеру, примерно понятно, что это будет за кино. |
Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
Саш, ну, например, в большом слушать почти некого, зато есть, на что посмотреть (к вопросу о том, что оперу сначала слушают))))). Если говорить о том, почему не снимают фильмы -оперы - ну так зачем тратить миллионы, если можно снять спектакль и выпустить его на DVD, транслировать в кинотеатре, по радио или в интернете... С мюзиклами, как ты знаешь, все совсем иначе. И, особенно, если фильм снимается при живом мюзикле, нет смысла переносить на экран сценическую версию.
Насчет реальных интерьеров и и д мне вот показалось, что поклонников отверженных из этого топика как раз греет этот реализм и приметы того, что авторы экранизации возвращаются к книге. Мне-то кажется, что мюзикл Отверженные уже давно живет отдельной от романа жизнью. И фильм должнен быть трибьютом мюзиклу.... Имхо. И если он целиком поющийся, к примеру, то так и должно быть в фильме - иначе просто рвется музыкальное полотно и зритель в кинотеатре уже оказывается в чем-то обделенным:) хотя на это можно возвразить, что в кино народ получит море других плюшек. Короче, хотя по ролику все понятно, буду все равно ждать фильма, ибо верю в чудеса:))))))) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если порыться по бутлегам тех лет (или их кусочкам на ю-тубе), то можно обнаружить, что в спектакле она была длиннее, чем на записи, и была не сольным номером Козетты, а с участием Вальжана (давно не проверял, так что может чего путаю). Ещё говорят, что она была в парижской постановке 1980 года, но на аудио-1980 я её не помню. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но если бы в современных экранизациях удалось достичь идеального сочетания отличной актёрской игры и отличного вокала (либо с профессиональным певцом в роли, либо закадровым озвучанием) - то был бы только рад :) Я же не отрицаю того, что снять можно было лучше, чем получилось. А серьёзно, что вдруг так изменилось, что раньше Марни Никсон и прочие пели за кадром, и это было воспринималось нормально, а сейчас подобное редкость? Что стало с продюсерами, что вдруг качество пения утратило свою значимость? Почему аттракцион "поющая Одри Хепберн" не был тогда актуален? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
[quote=charisma]
Цитата:
ну ты ж понимаешь, я имею ввиду некий идеал...:) Кстати, в одном интервью З. Марголин на вопрос, какой театр он считает идеальным для художника, ответил, что такой, в котором ничего нет, вообще. А Большой уподобил торту. Имелось ввиду, что театральный интерьер навязывает постановщикам определённую эстетику. Хотя в старинном и красивейшем барочном театре Lyceum идёт "Король - лев" в Лондоне, и как-то никого это не напрягает... Цитата:
Ну кстати лично я-то только за, обеими руками. Моя личная точка зрения: лучше спектакля ничего нет. Хотя бы потому, что поют в театре всё равно лучше, о чём ты сама говорила. Цитата:
Хотя "Кошек" всё же выпустили, "Иосифа", да и юбилейный "Призрак" - по сути тот же спектакль, разве что падающей люстры нет. Обидно другое. Успешные спектакли сходят со сцены, а на видео их не выпускают. И никаких надежд. Ну почему бы не выпустить "мисс Сайгон" или "Поцелуй паучихи"? Ничто ведь не предвещает их возвращение не сцену... Цитата:
Я вот сейчас пересматриваю "Отверженных", сериал с Депардье. Добротно, качественно. Эпоха, и нтерьеры, костюмы. Только не поют.:) |
Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
[quote=Andrew]
: Цитата:
Согласен, и полагаю, что изменение в мюзикле произошло такое: он стал более "театрален" и менее "кинематографичен". Мюзиклы К. Макинтоша используют все возможности современного театра, поэтому они так эффектны. Ну а для кинематографа это всё- тьфу, бирюльки. Вертолёт на сцене - да, это в принципе впечатляет, в совокупности со всем остальным. А в кино разве этим удивишь? А чем тогда зрителя "брать"? Цитата:
Да, я про это слышал. Не знаю, имело ли это смысл. Но всё же в каком либо другом виде это сложно представить. |
Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
Саша Барон Коэн перенапряг голосовые связки и по совету врачей взял отпуск. В связи с этим окончание съемок перенесено на некоторый срок.
|
Сообщают, что в пятницу в полночь съёмки полностью завершились.
|
Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
Господа, а ткните мне плиз в смерть Гавроша в юбилейном видео - где она там запряталась?
и еще вопрос - я глючу, или вот тут жаверит Филип Куаст? |
Российская премьера перенесена на 7 февраля.
Цитата:
Цитата:
|
Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
Цитата:
|
Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
о, спасибо.
|
Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?
Цитата:
|
Что выросло, то выросло — теперь не вернешь... (с) :mask:
А сколько всего такого выросло из милых девочек?? И не сосчитаешь... Извините — больная мозоль! :mask: |
Время GMT +4. Сейчас 04:18. |
Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru