Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   Мюзиклы в России (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Обыкновенное чудо (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=3895)

Alexander 12-10-2010 15:51

Re: Обыкновенное чудо
 
[quote=A.A.A.]
Цитата:

Саша, я могу тебе ответить, но предупреждаю, что эта разница существует только в моей дилетантской голове, поскольку термин "мюзикл" может быть применим, как мы уже здесь не раз говорили, к любому муз.спектаклю. Мне кажется, в настоящем мюзикле должно быть больше вокальных номеров, содержательно развивающих действие, а не просто песни, передающие настроение героев, даже если эти песни сделаны идеально.


Саш, но в этом случае в "Метро" ВООБЩЕ не было, насколько я помню, номеров, "содержательно развивающих действие", а как раз были номера, передающие настроения героев. Действие там развивалось путём "драматическим", прозаическим театральныи действием (в отличие от "Норда", который насквозь был поющимся). Как раз в "Норде" действие развивается музыкально, всё происходит через музыку - взаимоотношения героев, знакомства. конфликты и пр. там ВООБЩЕ не говорят, только поют.
А в "Метро" ничего этого нет, все конфликты решаются как в драматическом театре, путём драматических сцен и монологов. Кто же "больше мюзикл"?

A.A.A. 12-10-2010 16:15

Re: Обыкновенное чудо
 
Неужели в Норд-Осте всё поется? Нет речитативов, нет не поющихся реплик и диалогов? А ведь специально посмотрел то, что есть на сайте, но там только песня Летчиков, Новогодняя песенка... Значит, я всё забыл, извини. Но, надеюсь, хотя бы частичный ответ на твой вопрос в моём предыдущем сообщении был.:)

Alexander 12-10-2010 16:34

Re: Обыкновенное чудо
 
Цитата:

Автор A.A.A.
Неужели в Норд-Осте всё поется? Нет речитативов, нет не поющихся реплик и диалогов? А ведь специально посмотрел то, что есть на сайте, но там только песня Летчиков, Новогодняя песенка... Значит, я всё забыл, извини. Но, надеюсь, хотя бы частичный ответ на твой вопрос в моём предыдущем сообщении был.:)


Норд-ост поётся целиком. И кстати, на мой взгляд, материал там на голову выше, чем в "Метро" по всем показателям, хоть Иваси и барды.:)

charisma 12-10-2010 16:57

Re: Обыкновенное чудо
 
Чета мне тоже казалось, что Метро это как раз набор номеров, которые можно в любом порядке исполнять, а в Норд-Осте как раз есть музыкальная драматургия. И там много разных по форме и "функционалу" песен. И скажем те же Летчики - это вставной номер - но это такой поклон Небесному тиходу - очень к месту и очень мило... Там есть вещи откровенно неудачные - "Это любовь", например, какой-то очень беспомощный апофеоз. Но есть очень приличные - Окрасил закат..., Отчего почернела земля... (не спец по НО, не знаю названий песен)... Ария Сани - это действительно АРИЯ, построенная по оперным законам, при этом она по функционалу классическая I will ария, где герой заявляет о своих намерениях. Отличный номер у Ромашки про колбасу - ну понятно, в духе арии Иуды, но сильное впечатление все равно оставлял... Вот ария Кати - занудство страшное... Но все номера в НО проистекают из общей драматургии спектакля, и те, что предназначены двигать сюжет, двигают его:)

А Метро вообще не катит на фоне своего прототипа - мюзикла Кордебалет:)))

charisma 12-10-2010 17:03

Re: Обыкновенное чудо
 
Песня про Новый год тоже очень интересную функцию несет... Существует такой тип песен в классическом мюзикле, которые обозначают смену декораций, перемену места действия, и вот про Новый год как раз из их числа.

Oban 13-10-2010 00:24

Re: Обыкновенное чудо
 
Цитата:

Автор charisma

А Метро вообще не катит на фоне своего прототипа - мюзикла Кордебалет:)))

Фрэнк Рич (не тот, что ныне во внутренней эмиграции, а другой) в пост-премьерной бродвейской рецензии сравнил Метро с "экранкой" киноверсии "Кордебалета" на многократно перезаписанной видеокассете.

charisma 13-10-2010 00:47

Re: Обыкновенное чудо
 
Странно что он впринципе снизошел до рецензии:))))

A.A.A. 13-10-2010 02:20

Re: Обыкновенное чудо
 
Иная зарубежная "экранка" лучше отечественной "первой копии".))) Но, на самом деле, тут я совершенно согласен - музыка в "Метро" вторичная, не интересная, а вот что касается формы, то сделан он был, насколько могу судить, по бродвейскому стандарту и именно в этом смысле, на мой взгляд, он больше мюзикл, чем "Норд-Ост". Но больше всего меня поразила российская труппа "Метро"! Настоящее созвездие молодых талантов! Ведь это, если не ошибаюсь, был первый мюзикловый состав, отобранный по итогам "всесоюзного" кастинга. Как вдохновенно они играли! Они просто балдели от счастья. Драйв бил через край сцены, отчего сильно искрила рампа, заливал партер, достигал балкона, где на самом дешевом последнем ряду сидел восторженный А.А.А., впервые присутствовавший на настоящем мюзикле с настоящими, захватывающими дух спецэффектами. На "Норд-Осте" всего этого я уже не нашел, а зал был таким большим, что то, что проходило на сцене, проходило и мимо меня.:)

charisma 13-10-2010 02:28

Re: Обыкновенное чудо
 
Цитата:

то сделан он был, насколько могу судить, по бродвейскому стандарту

А в чем, по-твоему, состоит бродвейский стандарт?:)))) (на бродвее спектакль провалился, как известно:))))

A.A.A. 13-10-2010 02:55

Re: Обыкновенное чудо
 
Так это естественно, что провалился - их там на мякине не проведешь. Но это вряд ли из-за несоответствия бродвейскому стандарту - хитрый композитор-поляк (не помню фамилию) сделал всё, чтобы вписаться в габариты Бродвея. Но, видно, не хватило главного - оригинальности. А у нас не избалованных в то время подобными зрелищами, да с нашим составом (говорят, он был лучшим), покатило.

Oban 13-10-2010 08:44

Re: Обыкновенное чудо
 
Цитата:

Автор charisma
Странно что он впринципе снизошел до рецензии:))))

в отличие от нас, ему за это платили))

Alexander 13-10-2010 12:02

Re: Обыкновенное чудо
 
Цитата:

Автор Oban
в отличие от нас, ему за это платили))


Я даже по памяти могу привести фразу из его статьи в перессказе Журбина, который это описал в своей книге: "Давайте купим этим прекрасным молодым ребятам по гамбургеру и сводим их на НАСТОЯЩЕЕ бродвейское шоу".

Oban 13-10-2010 13:42

Re: Обыкновенное чудо
 
Цитата:

Автор Alexander
Я даже по памяти могу привести фразу из его статьи в перессказе Журбина, который это описал в своей книге: "Давайте купим этим прекрасным молодым ребятам по гамбургеру и сводим их на НАСТОЯЩЕЕ бродвейское шоу".

а я могу не по памяти привести всю рецензию, но мне лень сканировать и переводить :)))

Alexander 13-10-2010 13:57

Re: Обыкновенное чудо
 
Цитата:

Автор Oban
а я могу не по памяти привести всю рецензию, но мне лень сканировать и переводить :)))


Вот из-за Вашей, Андрей, лени мы, несчастливцы, прогуливавшие в детстве уроки английского, так и не узнаем, как пишет НАСТОЯЩИЙ Фрэнк Рич.:(

Oban 13-10-2010 14:20

Re: Обыкновенное чудо
 
Цитата:

Автор Alexander
Вот из-за Вашей, Андрей, лени мы, несчастливцы, прогуливавшие в детстве уроки английского, так и не узнаем, как пишет НАСТОЯЩИЙ Фрэнк Рич.:(

ура, сканировать не надо :))
http://www.nytimes.com/1992/04/17/th...-broadway.html

Желающие попереводить могут заняться. Текст шикарен :))


Время GMT +4. Сейчас 19:33.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru