Re: Каков он - "Граф Орлов"?
 

[quote=vovse_ne]
А вот Зорру не смотрел.


Не единственный, мне тоже не нравится "Бал вампиров", ни музыкально, ни спектакль (смотрел видео гамбургской постановки). Мне даже фильм Романа Поланского не нравится. Нет, ну там есть пара смешных моментов, но не настолько уж, чтоб все с ума сходили...
Характерно, что "Бал вампиров" ещё не нравится американцам и англичанам.:p

Re: Каков он - "Граф Орлов"?
 

Может, это как-то связано, что он не идёт ни там, ни там?.. :cool: :cool: :cool:

PS. Женский коммент: зато там есть Ожооогин!..

Re: Каков он - "Граф Орлов"?
 

Что ж он там такого делает, этот Ожогин? Что, граф фон Кролок -такая уж прям потрясающая роль, мечта артиста, Гамлет, Призрак оперы, Дон-Кихот? Чего там играть-то? Глазами накрашенными вращать?:biggrin:

Re: Каков он - "Граф Орлов"?
 

Александр, даже мой сугубо гетеросексуальный муж сказал, что, цитирую, "мюзикл - шлак, зато Ванька - крут". И, чесслово, Ванька - крут. (Тема про пристрастия мужа всплыла в моём мозгу, когда я начала писать, что "дамы-то понимают"... а потом сообразила, что не только дамы!)

PS. А мы оффтопим, эхей!

Re: Каков он - "Граф Орлов"?
 

Так вроде бы по теме всё сказано, что ещё добавить? разве что обсуждать, какая душка актёр N, и какая бука актёр NN. А стоит критическое замечание ввернуть - начинают бить кувалдой по голове...

Re: Каков он - "Граф Орлов"?
 

похвала кимовских текстов - не критическое замечание. Впрочем, все уже сказали.

Ириш, если ты готова повторить Бал, значит, уже есть плюсы в проекте, и при повторном просмотре во вкус входишь больше.

Закрыла я невнятный мюзикловый сезон невменяемым Графом.
Уж теперь, если буду ругать, то по существу. А то натолкнулась сегодня где-то в интернете на мотиватор: Кто ругает Графа Орлова, тот не был на спектакле.

Ну что ж была. Ругаю.

Спектакль удивительно цельный. С самого начала лихо мелькающие стробо-молнии в мультике про конец света, от которого, по всей видимости, спасается лишь граф Орлов, задают тему всего мюзикла - провинциальная клубная вакханалия, перемежающаяся выяснениями отношений в курилке.
О, этот свет, раскрашивающий сцену всеми цветами радуги. О, эти лестницы и клетки для go-go girls. О, будьте благославены те мгновения, когда ты осознаешь, что платье Екатерины отбрасывает на пол яркие зайчики, подстать дискоболу.

Буквально с первых минут становится понятно на какую аудиторию ориентировались создатели шоу - подростки, обуреваемые страстями юности. Герои разговаривают со своим зрителем на одном языке.
Здесь был спор про рифмы Кима. Да что там рифмы, когда построение песенных фраз в целом и жалкие попытки драматических диалогов с under-scoringом больше напоминают разговор двух Эллочек-людоедок на перемене, чем беседу взрослых людей.

Либретто Орлова несет в себе очень важную функцию. Оно формирует в голове искушенного зрителя яркий образ скорочтения некоего увесистого томика, с обязательным пролистыванием глав, выхватыванием нескольких фраз из начала, середины и конца страницы и остановками на непонятных лирических отступлениях автора, не привносящих собой ничего для развития сюжета.
Только МТО-шные творцы могут создать целый вокально-танцевальный номер вокруг двух фраз:
1. Отдай нам деньги.
2. Не отдам.
Востину мастера размазывания последнего комка манной каши по тарелке.

Великолепные в своей бессмысленности музыкальные номера, появляющиеся из ниоткуда и в никуда уходящие. Хотя нет, какой там. У них, опять же, очень важная функция - предоставить сценическое время заслуженным актерам предыдущих проектов, для того, чтобы они могли, выплевывая связки, с рыком и предыханием проорать слова эмоционального напряжения.

У актера МТО-шных проектов есть ровно четыре способа существования на сцене.
1. Одинокое стояние в луче света, с редким болтанием в другой конец авансцены от переполнившей его/её было на секунду эмоции.
2. Дуэт, немыслимый без крепкого объятия.
3. Квартет, с облокачиванием на разные куски декораций.
4. Массовая сцена с балетом, батманами и поддержками.

Я не буду уделять внимание отдельным актерским работам в этом спектакле, потому что по уровню игры тяжело отличить артиста ансамбля от исполнителей главных ролей. Крики браво, раздававшиеся с фан-зоны партера приветствовали выработанный за годы работы в МТО шаблонный стиль ровной пафосной декламации под музыку или художественный вой арий. Профессионализм артистов, видимо, выражается в том, что воплощаемые ими персонажи в разных мюзиклах могут без особых потерь для сюжета друг друга взаимозаменять, никто и не заметит, что отец Джульетты вдруг заговорит какой-то бред про судьбы России-матушки. Лишь бы уложил свой монолог в отведенные между песнями секунды.

Любители анализировать происходящее на сцене на предмет подтекстов с радостью заметят, что, например, княжна Тараканова олицетворяет собой ТО. Который хочет "дыханьем просвещенья растопить снега Сибири", при этом просвещенье это заключается в изгнании бояр на остров и организации пары-тройки карнавалов.

Художественная импотенция постановщиков уже который год не позволяет начать акты с чего-нибудь отличного от массовых гуляний. Бал-маскарад или масленица - все пойдет, лишь бы костюмы были хороши и сцена ломилась бы от массовки.

Несколько номеров, до безобразия точных копий с французских коллег, как по форме, так и по содержанию. Душевные метания, разбитые сердца, чья-нибудь непременная смерть и вот он финал. Думается мне, что куцый снег, падающий на жалкого мужиченку в рубашенке - это сильнейший художественный прием, который должен порвать сердца Эллочек в клочья. Но, видимо, я далековато сидела и до моего бельетажа уровень трагедии не добил. Переполняющих меня чувств хватило только, чтобы выбежать в улицу.

Re: Каков он - "Граф Орлов"?
 

Твоя рецензия могла бы называться "Дискотека Авария":)))))))))

Re: Каков он - "Граф Орлов"?
 

Оо, как интересно. Я от Русалочки никак отойти не могу, а тут, оказывается, дают еще более зажигательное шоу. Надо сходить :blond:

Re: Каков он - "Граф Орлов"?
 

Теперь только в следующем сезоне) :)

Re: Каков он - "Граф Орлов"?
 

Winnifred, а вот интересно знать Ваше мнение по вопросу, который я задаю сам себе уже довольно давно, но всё не могу сам себе ответить определённо. В связи со всем вышесказанным каким Вам видится будущее мюзикла в России лет, допустим, на пять-десять? Довольно большой срок. Я не имею ввиду только мюзиклы отечественного производства, а вообще. Есть прогнозы?

Re: Каков он - "Граф Орлов"?
 

Winnifred
Ну прямо "Я загнал трех лошадей, чтобы сообщить, как вы мне безразличны".
Это просто шторм. И это совершенно понятно по кораблю и Орлову на палубе на заднем фоне.

Вы это увидели или захотели увидеть и увидели? :rolleyes:
Потому что ни go-go стиля, ни дискоболов и в помине там нет.

Можно примеры?

Это беда французских мюзиклов, на которые изначально ориентировался МТО.
И в Графе Орлове с этим получше, чем в предыдущем Монте Кристо, что не отменяет справедливости критики.

Какой ужас, актеры на сцены позволяют себе находиться по одиночке, вдвоем, втроем, вчетвером или вообще массово. Халтура, вон из профессии!
Крепких объятий помню полторы штуки, лучей света одну штуку.

То есть разноплановость актера - это уже плохо? :reyes:

Действительно, мюзиклов с массовыми сценами в начале актов так мало, именно МТО этим грешат, и это именно творческая импотенция.

Re: Каков он - "Граф Орлов"?
 

У одной моей подруги есть мнение, что прежде чем зритель начнет вкушать что-то действительно качественное ему надо будет накушаться всякой дрянью. Не знаю насколько верно, но возможно доля правды в этом есть.

Если честно вопрос сложный. Мне видится, что в ближайшие лет 5-10 нас будут ждать редкие хорошие проекты на фоне очередных Графов. Даже в этом сезоне я видела уже некоторые подвижки в сторону улучшения(не в Графе, конечно), но они настолько несмелые, что я даже не знаю с какой скоростью будет идти развитие. Одновременно я, например, видела как разваливаются хорошие проекты - Продюсеры яркий пример.
Мне, к сожалению, не удалось пока посмотреть чисто мюзикловые питерские постановки. Надеюсь наверстать в следующем сезоне. В принципе оптимистично смотрю в сторону Чикаго, но оптимизм меня часто подводил.

Очень бы хотелось видеть на наших площадках концертные исполнения, возможно фестивальные показы качественных образцов музыкального театра. Считаю, что нужно двигаться в этом направлении. Рассказывать аудитории о совершенно другом уровне постановок. (жалко только, что иногда аудитория настолько ленива, чтобы слушать эти рассказы)
Я, например, очень рада, что в нашей фейсбучной группе появилась девушка, заинтересовавшаяся Сондхаймом после просмотра Воскресенья в парке с Джорджем, ссылку на трансляцию которого мы анонсировали. При этом она сообщила, что Сондхайм ей был глубоко безразличен после Бертоновского фильма.

Вообщем, как большой оптимист я сохраняю надежду на улучшение ситуации, но пессимистичная часть меня ужасается тем представлениям о музыкальном театре, которые бытуют в головах людей, причастных к проектам.

Re: Каков он - "Граф Орлов"?
 

[quote=Winnifred]
Согласен, вопрос только в том, что мы эту дрянь-то довольно давно кушаем, так что смотря откуда начинать отсчёт. Я вот довольно активно интересовался мюзиклом в России (Москве) ещё до "бума", начатого "Метро" в 1999-м году, и уже (ещё) тогда всё было невесело.


Редкие хорошие проекты - это малоутешительно. Хотя, в принципе, это очевидно.

Вообще, как ни крути, а применительно к России всё равно всё сводится к национальному продукту. Ну такая мы страна. Да, хорошо, если "Стейдж" будет делать у нас более-менее качественные постановки, одну-две в год, а питерский театр будет делать то же самое у себя. Это очень хорошо, но если будет т олько это (хорошо и качественно) - мы обречены долгие годы прозябать на задворках мирового мюзиклового процесса. Потому что пока голландцы решают, что нам смотреть, мы и будем это смотреть.
Тут можно привести аналогию с оперой. Как известно, опера появилась в Италии, и пару-тройку веков итальянцы диктовали всему миру, какой должна быть опера и как её нужно исполнять. Потом - где раньше, где позже - стали поднимать голову национальные оперы. В Австрии и Германии, во Франции, в Европе... в России тоже ведь довольно долго было мнение, что только "как у итальянцев". Весь 18 и начало 19-го веков никакой русской национальной оперы ещё не было, хотя попыток было много, но не получалось. А потом появился Глинка, а за ним - Бородин, Чайковский, Римкий-Корсаков, Мусоргский, а дальше - Шостакович, Прокофьев, Щедрин и т.д...И появилась великая русская опера как факт мировой культуры.
Вот мне и кажется, что мы сейчас живём примерно в том же 18-м "оперном" столетии", когда есть чёткий стандарт того, "как надо", а своего пока сделать не можем...


Это абсолютная утопия и занятие для альтруистов. Я их всячески поддерживаю и сочуствую, но дело безнадёжное. Просветительство - прекрасная вещь, но должны созреть объективные предпосылки для возникновения массового интереса аудитории. Их пока нет и даже близко, тут Вы правы.


[quote]
Можно ответить словами Некрасова: "Жаль только, жить в эту пору прекрасную уж не придётся ни мне, ни тебе".:biggrin:
А вообще хорошо сформулировал мой друг, театральный режиссёр: "В нездоровом обществе не может быть здорового театра". А думаю, мало кто поспорит с тем, что мюзикл как жанр, со всеми его идиотизмами, примитивизмами, оптимизмами и пр. есть воплощение самого что ни на есть здорового театра, как умение бездумно радоваться жизни есть признак здорового организма.

Re: Каков он - "Граф Орлов"?
 

В ближайшие 5-10 лет.

Стейдж привезет парочку настоящих блокбастеров, у которых на афише не надо будет писать, что это - блокбастер. Если верить открытым источникам, то это будут Призрак Оперы, Король-Лев и Анастасия. Завсягдатаям МТО придется тщательно планировать бюджеты, бо один из проектов будет для них безумно интересен. Еще Стейжд, вероятно, будет практиковать возвраты мюзиклов.

МТО будет "доить" свою ущербную модель музыкального спектакля. В лучшем случае купят какую-то лицензию, дающую возможность поставить мюзикл собственными силами. Чевик поставит, фанаты полюбят - им не в первый раз есть кактусы и получать от этого удовольствие.

Театр мюзикла останется сереньким крепостным театром.

Гоголь-центр будет делать музыкальные спектакли, но продавать их будет имя Серебренникова.

Будут попытки ставить малоизвестные названия, мюзиклы, которые и на западе относятся ко второму-третьему эшелону. Тем, кто идет по этому пути, предстоит понять, что если шоу не "выстрелили" там, то они и не выстрялят здесь. Зато амбиции затеявших эти проекты будут удовлетворены.

Местные авторы по прежнему будут сочинять мюзиклы, 99% из этого будет фигня, так как не умеют наши авторы выбирать сюжеты, сочинять самобытную и при этом яркую музыку и либреттистов нормальных у нас тоже нет. Поскольку все мы ленивы и не любопытны и вообще лучше всех знаем, как должно быть, то мировой опыт мы будем воспринимать и переваривать очень по-своему - по факту - никак не воспринимать и изобретать велосипед.

А! У Юрия Шварцкопфа будет нескучный репертуар, но не факт, выбирая очередной проект, он всякий раз будет попадать в 10-ку.

Не будет концертников (разве что беспокойные люди, ассоциированные с "Норд-Остом" что-то затеят). Форум Мюзиклы.Ру вымрет окончательно:wicked: :wicked: :wicked:

Re: Каков он - "Граф Орлов"?
 

Ключевое) :trekkie:

Re: Каков он - "Граф Орлов"?
 

[quote=Ящерка]В ближайшие 5-10 лет.


А артистов для "Короля-льва" где будут набирать, в университете Дружбы народов им. Патриса Лумумбы? Или своих привезут?
По неофициальным источникам, ПО будет исполняться под "фанеру" (естественно, необъявленную) и оркестр из 4-5 человек + плюс старые полудекорации гастрольных версий. На такой ПО лично я не пойду, я видел, как этор бывает по-настоящему.


А вот посмотрим. Мне кажется, у них всё же есть потенциал.


Да это неважно, чьё имя будет продавать, были бы спектакли хорошие.


А вот тут Вы не правы просто потому, что не может быть так, чтобы в самой большой в мире стране не было талантливых людей. Они и раньше были. Лично я считаю, например, что композиторы старшего поколения и в лучшие их годы (70-е и 80-е): Гладков, Рыбников, Дашкевич, Колкер, Дунаевский (сын) - не уступали ну пусть не Колу Портеру, но "второму эшелону" американских композиторов уж точно ( а второй эшелон в те годы - это Стивен Шварц, например, безотносительно его успехов, просто если судить по музыке, она у него тогда была "втроэшелонная" по качеству).
Кстати, вот Вам забавный пример из истории литературы. В одном из номеров журнала "Современник" один литературный критик сетовал, что вот мол, со времён Пушкина не родила ничего нового великая русская литература, и уже не родит, всё плохо, и можно ставить на ней крест, нет у неё будущего. И в этом же номере были опубликованы "Севастопольские рассказы" молодого и неизвестного автора Льва Толстого.
Так что не спешите с выводами.


Тоже не факт. Прежде чем Глинка создал "Ивана Сусанина" и положил начало русской национальной опере, он долго и упорно изучал музыку за границей, в Италии, например. Так что и тут не торопитесь.



А вот это, увы, похоже на правду.

Re: Каков он - "Граф Орлов"?
 

Тогда будем пока считать, что все представители самой большой страны в мире, нынешние Дунаевские, Рыбниковы и Гладковы изучают теорию муз.театра в Америке. И буквально вот уже почти-почти готовы разродиться шедевром, пока серые недоучки клепают Графьев.
:) :) :)

Re: Каков он - "Граф Орлов"?
 

В мире существует практика "белых" исполнителей в Короле Льве.
У нас, видимо, будет all white cast - мечта, так сказать, поэта.:)

Re: Каков он - "Граф Орлов"?
 

Да кто ж его знает, может, уже пишут по чердакам и подвалам. Как ведь это бывает? Сидят художники нищие по углам, что-то рисуют непонятное, пока в академиях художеств признанные мастера заседают, и вдруг - хоп! - импрессионизм родился. Сидят композиторы-полусамоучки друг у друга в гостях, спорят, друг другу свои сочинеия показывают, и - хоп! - "Могучая кучка", "Князь Игорь", "Борис Годунов".
Дело ведь не в том, чтобы было как в Америке. Дело в том, чтобы получилось хорошо, а если будет при этом "не как в Америке", то и слава богу. Потому что как говорил персонаж Ильфа и Петрова: "не волнуйся, пацан, как у Чаплина всё равно не получится".
Самое интересное - нащупать что-то такое, чего у американцев нет. Вот если это когда-нибудь получится, тогда - да, у русского мюзикла есть будущее. Это, конечно, мечты и фантазии, но я люблю приводить пример итальянского "спагетти-вестерна", когда итальянцы сумели взять чисто американский киножанр и наполнить его совершенно новым смыслом и содержанием, да так, что и американцы стали за ними повторять.

Re: Каков он - "Граф Орлов"?
 

Неофициальный источник - оркестровая яма в театре оперетты? :wicked:


Каст будет белый - делов-то! (Но вы его не увидите, вы ж не пойдете на белый каст, это же "не то").


Все эти замечательные композиторы стали известны широкой публике благодаря кино, а не театру, а саундтрек и сценический мюзикл - две большие разницы. Тут у них громких успехов значительно меньше. Это отдельная тема, можно долго рассуждать о причинах, скажу только, что сейчас все эти имена из прошлого, в лучшем случае их можно объявить классиками, их текущее творчество (у кого оно есть), основано на их же прошлых выработанных штампах, и нельзя сказать, что эти штампы вневременные, они все несут печать какого-то конкртетного времени. Вы бы лучше рассказали о современных авторах что-то, потому что им, а не глубоко мною уважаемому Колкеру принадлежит будушее музыкального театра, о котором вы предложили порассуждать.


Глинка был молодец - написал белькантовую оперу. А наши даже по западным лекалам ничего не в состоянии предложить - и при том, что информация в миллион раз доступнее, чем во времена Глинки, и книжки тебе, и клавиры, и воркшопы, и университетские программы. Так что я не тороплюсь, а трезво смотрю.

Re: Каков он - "Граф Орлов"?
 

Ну отчего ж не могут) Могут. По французским стандартам в Орлове минимум две песни где-то уже слышанные. Правда даже это у них как у двоечников выходит, что разглядел с соседней парты, то и списал.

Re: Каков он - "Граф Орлов"?
 

[quote=Ящерка]Н
Нет, но раскрывать не буду. А при чём здесь яма оперетты?:o


Да нет, я вовсе не против "белого" каста, если и не пойду, то лишь потому, что уже видел.


Это и так и не так. Потому что самое знаменитое, например, произведение Дунаевского "Три мушкетёра" было изначально написано для театра (и был успех), и лишь потом стало фильмом. "Бременские музыканты" Гладкова, насколько мне известно, тоже до мультфильма были музыкальным спектаклем театра Ленсовета. "Свадьба Кречинского" и "Труффальдино" Колкера (за второй не уверен, но первый - точно) вначале шли в ленинградской музкомедии, прежде чем их экранизовали. Про успех "орфея и эвридики", "Юноны и Авось" и "Хоакина мурьетты" вообще говорить не будем, это сугубо театральные вещи, и славу общесоюзную им сделали грамзаписи.
Но по большому счёту - конечно, кино сделало этих авторов известными. Но вовсе не потому, что они для театра писали плохо, а для кино - хорошо, а потому, что традиций общесоюзной "раскрутки" спектаклей тогда просто не существовало. Бродвейские спектакли в Америке по Тв рекламируют на всю страну, в СССР такого не было.



Я бы рассказал, но в основном эти авторы, если и работают, то с провинциальными музтеатрами. И - безотносительно качества их работы - они всё-таки есть. Хотя их, правда, немного. То, что среди нет Сондхаймов и Роджерсов, не значит, что они не заслуживают внимания.
Но проблема не только в том, что их мало, и они пишут не так, как хотелось бы. Проблема в том, что они невостребованы по большому счёту. Нет ни у московских, ни у провинциальных театров, к сожалению, острого спроса на современный отечественный репертуар. А спрос, как известно, рождает предложение. И поэтому авторам, находящимся в определённом вакууме, довольно трудно развиваться, разве сто писать "в стол" (что и происходит, но театр, увы, не литература, тут в"стол" не получается).


.

И тут тоже не всё так просто. Потому что даже когда есть что предложить, очень часто в ответ авторы слышат : "НЕ НАДО". Театрам не надо. Театры не хотят мюзиклы. Или хотят - но только в соответствии со своими (порой очень замшелыми) представлениями об этом жанре. И чтоб про любовь и аленький цветочек, а вообще ну его к бесу, этот мюзикл, давайте Чехова в стопятьсотый раз поставим, а можно и Кальмана, если уж попеть охота.
Я вас уверяю, что если будет написан мюзикл по "западным" лекалам, и пусть даже хорошо, он будет отвергнут даже на стадии рассмотрения. Иногда это происходит на стадии проходной или телефонного разговора с завлитом. Очень редко когда материал вообще рассматривается, дальше первой страницы дело, как правило, не идёт - НЕ НАДО. НЕ НАШЕ. НЕ ХОТИМ. У театра другие планы, зайдите завтра (через год, никогда).
И поэтому в сегодняшней России, появись у нас свой Сондхайм, шансы у него будут минимальными. Не забудем, что Сондхайм - это ещё и выбор темы, сюжета. Немыслимо представить себе у нас сейчас хоть в одном МУЗЫКАЛЬНОМ театре какую-то острую, необычную и оригигинальную вещь типа "ASSASINS". В драме - да, но что касается мюзикла - не надейтесь. Стена.

Re: Каков он - "Граф Орлов"?
 

Кстати, интересно, что подразумевают эти самые "лекала" в Вашем понимании? Вот 4 разных спектакля, получивших "Тони": "Призрак оперы", "Эвита", "Spring aweking", "Once"- они соответствуют "лекалам"?

Re: Каков он - "Граф Орлов"?
 

Может авторам стоит развивать еще и маркетинговую сторону вопроса, а не просто тащить собрания сочинений в театры. В современном мире умение "продать" свою вещь, убедить, что именно без нее театр ну никак не сможет крайне необходимое умение.
Небольшой спойлер к будущим материалам на сайте: про эту составную часть мюзикла даже Сондхайм не забывает)))

Re: Каков он - "Граф Орлов"?
 

Возможно, но это уже совсем другая тема, согласитесь.
Вот представьте себе МТО, где Вы недавно побывали, и имеете представление о вкусах, приоритетах и пристрастиях этого театра. Допустим, Вы - Сондхайм или вроде того, ну или режиссёр потенциальный соавтор будущего возможного проекта. Вы бы смогли найти слова, которые убедили бы руководство МТО, что не надо им больше заниматься "французским" мюзиклом и подобным направлением, а также классической опереттой (то, чем они занимаются последние 10 и соответственно 80 лет), а надо обратить свой взор на нечто принципиально иное, созданное по принципм американского музтеатра (а смею Вас уверить, что эти попытки они уже делали неоднократно)? Вот смогли бы?

Re: Каков он - "Граф Орлов"?
 

Если найти подход к ним и с умением подойти к делу, то все возможно) Тем более зачем им отказывать в франкофонности, нехай будет.

Re: Каков он - "Граф Орлов"?
 

ТО всегда ориентируется на продаваемость продукта. И съезжать с проторенного шоссе никто не будет, у них нет мотивации экспериментировать и просвещать на ниве жанра.

Я прошу прощения, но позвольте по теме. Лер, уточни плиз, когда ты была.

Re: Каков он - "Граф Орлов"?
 

так вчерась)

Re: Каков он - "Граф Орлов"?
 

Если бы у бабушки были усы, она бы была дедушкой, извините... Это всё общие слова, к сожалению. В теории сколько угодно можно говорить, что надо вот так, и тогда всё получится. На практике - каждый конкретный театр имеет свои приоритеты, вкусы, взгляды, принципы и пр., и порой это формируется десятилетиями. При всей маркетинговой извортливости существуют стены, об которые жалко разбивать свой лоб, потому что всё равно не прошибёшь. Здесь вам не Америка, законы рынка если и работают, то весьма своеобразно.

Re: Каков он - "Граф Орлов"?
 

Автор Вас проигнорировал, но у меня есть пять минут и пять шиллингов.

Ээээээээээээ.... откуда шторм в итальянском порту?! Что символизирует шторм?! непростую судьбу?! кого? Чего?!! В мюзикле хоть что-нибудь связано с морем? В первом графе хотя бы Монте-Кристо эффектно всплывал и ставил точку. Во втором шторм ни к селу, ни к городу, и поэтому совершенно не понятно, что это именно шторм.

А вы это не увидели и не захотели увидеть? почему на ваше восприятие можно полагаться, а на восприятие Winnifred нет?


Верни, счастье, мне верни
Снова дай надежду
Верни, счастье, мне верни
Позови,как прежде
Пылать хочу, не угасать,
Верни к себе, верни опять!
Шедевр не правда ли?


ИМХО, в Орлове с этим хуже, хотя и хужее некуда.

Вы не верно истолковали написанное. Многоплановость - это очень хорошо. когда она есть. А когда... не будем обижать артистов развитием темы.
И т.д и т.п.

Re: Каков он - "Граф Орлов"?
 

Не знаю, каких слов вы от меня ожидали? Я должна была вам описать маркетинговую схему продажи, к примеру, Регтайма в ТО? Я ее так быстро не напишу, для этого надо изучать объект поподробней. Да и не маркетолог я.

А так да, в нашей стране уровень развития бизнеса, маркетинга и прочих сфер находится в такой же дыре, как и музыкальный театр. И так же как в музыкальном театре никто не хочет ничему новому учиться :) Все применяют палку-копалку, вместо того, чтобы пользоваться новыми методиками. Потому у нас, что ни мюзикл, то блокбастер с великой историей любви.

Re: Каков он - "Граф Орлов"?
 

Этих слов нет в Графе Орлове, это графомания творчество товарища Шнейдермана.

Развейте, пожалуйста, а то А сказали, а Б не стали говорить. Чтобы проще было говорить, возьмем, скажем, Маракулина и Гусеву, игравших вполне разнохарактерные роли.

Потому что Winnifred занимается поиском черной кошки в темной комнате, а я нет.
Когда идешь на спектакль, будучи заранее убежденным в его пошлости, ориентированности на подростков и имбецилов, то сознание будет выцеплять подтверждения этому даже в мелочах.
Я в целом согласен с критикой Winnifred, "Граф Орлов" далеко не шедевр, но манера нагнать критицизьму возвеличиванием мухи до масштабов слона мне кажется несправедливой даже по отношению к не самым лучшим образцам театрального искусства.

Re: Каков он - "Граф Орлов"?
 

[quote=Winnifred]
Именно. Ну или что-то подобное.


О том и речь. Вы не маркетолог, я не маркетолог, авторы NN тоже не маркетологи... кто здесь маркетолог? Журбин?
Кстати, не надо ничего изучать поподробнее, надо поподробнее изучить руководство МТО, к примеру, его директора, и станет понятно, сто Рэгтайм в МТО в этой жизни не поставят. Также можно иметь некоторые сведения о взглядах на жанр мюзикла, допустим, Павла Хомского, Сергея Проханова и Иосифа Райхельгауза, ну и Марка Розовского - уважаемых людей, но именно они в своих театрах всё решают. Это к примеру. И в этих ситуациях фраза "маркетинговая схема продажи" звучит, мягко говоря, забавно, не сказать хуже.

)

Не скажу за бизнес как таковый, но в некоторых областях - кино, телевидение - не уверен, что Вы стопроцентно правы. Пытаются учиться.

Re: Каков он - "Граф Орлов"?
 

Ну так это не Ким, и не звучит в спектакле. Его-то перлы тоже шедевральней некуда. "Граф у нас крутой мужчина":wicked:

Лерун, значит, на Балалаева пошла. Я тоже была на вечернем, по своим резонам. Унесите пудинг:biggrin: Героя нет, есть кто-то другой. Но от своего дримкаста я получаю положенное и ухожу в полной сатисфакции. Невзирая на дискотЭку:brunette: С режиссурой все изначально понятно, не лечится оно.
Кстати, полноценным просмотр нельзя назвать в условиях съемки. При включенном свете это не вариант.

Re: Каков он - "Граф Орлов"?
 

И слава богу.
Марин, чтобы я не мучилась понапрасну, процитируй ещё пару примеров в духе приведенной тобой цитаты.
Маракулин =) а я не видела Маракулина в этом спектакле +)
Гусева - не видела в этом спектакле =) давайте будем брать другие примеры

Re: Каков он - "Граф Орлов"?
 

Я пошла на то, на что пошлось) Вчера заняться было нечем))))

Я от актерских работ предпочла выключиться сразу и смотрела чисто со стороны продакшена. :)

Re: Каков он - "Граф Орлов"?
 

Про то и говорю, может стоит поучиться? Или найти себе хорошего "продажника".

Re: Каков он - "Граф Орлов"?
 

А я вот видела. И не покидала меня мысль, в одну из сцен спектакля - какое драматургическое действие несут обнаженные руки Маракулина. Весь спектакль Радзивилл ходит одетый и вдруг в майчонке)

Re: Каков он - "Граф Орлов"?
 

О!!! Это мне объяснили - он почему-то (не Маракулин, радзивилл) отмечал получение письма от Екатерины и продажу ей Таракановой в борделе и Понятовский его из постели достал, с претензиями своими =))