Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   Мюзиклы в России (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Золотая Маска (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=2355)

Vivo 17-04-2006 20:51

Цитата:

Автор оригинала: Alexander

Почему-то когда в нашей прессе хвалят "доморщенные" творения музыкального театра, именуемые мюзиклом,это вызывает скепсис, но тут иногда ещё можно пойти и посмотреть самому. Если же ругают - как-то сразу веришь, и идти не хочется.

Это красноречиво говорит о том, как Вы "объективно" оцениваете музтеатр у нас в стране;)


ИТОГИ

Лучшая женская роль в оперетте и мюзикле — Вероника ГРИШУЛЕНКО
Розина — «Фигаро здесь!», Театр музыкальной комедии, Новосибирск
*тупик моей мечты (с)*

Лучшая мужская роль в оперетте и мюзикле — Владимир СМОЛИН
Эбенезер Скрудж — «Ночь открытых дверей», Театр музыкальной комедии, Екатеринбург
*не особо лучше*

Лучшая работа режиссера в оперетте и мюзикле — Леонид КВИНИХИДЗЕ
«Фигаро здесь!», Театр музыкальной комедии, Новосибирск

Лучший спектакль в оперетте и мюзикле — «НОЧЬ ОТКРЫТЫХ ДВЕРЕЙ»
Театр музыкальной комедии, Екатеринбург

Alexander 18-04-2006 00:38

Цитата:

Автор оригинала: Vivo

Это красноречиво говорит о том, как Вы "объективно" оцениваете музтеатр у нас в стране;)



Нет,это говорит о том, что обжегшись на молоке, дуют на воду. А обжегшись не один раз - начинаешь понимать, в каких случаях в рецензиях - "охи" и "ахи", а в каких - правда. Ходить для этого в театр, чтобы в очередной раз обжечься, да ещё и за свои деньги, совершенно не обязательно.

Vivo 18-04-2006 00:49

Цитата:

Автор оригинала: Alexander


Нет,это говорит о том, что обжегшись на молоке, дуют на воду. А обжегшись не один раз - начинаешь понимать, в каких случаях в рецензиях - "охи" и "ахи", а в каких - правда. Ходить для этого в театр, чтобы в очередной раз обжечься, да ещё и за свои деньги, совершенно не обязательно.

Если бояться цветов, то никогда не узнаете как они пахнут (образно)... И не сможете объективно судить о них... Если Вам не нравятся лилии - это не значит, что плохо пахнут розы.. А если вы боитесь цветов, то как Вы можете себя считать специалистом по флоре?:)
Мне много чего не понравилось в этой Маске, но я МОГУ о ней рассуждать (в части музыкальных спектаклей), потому что я это видела (ВСЕ);) А Вы все время делаете выводы о современных постановках на основании ОТРИЦАТЕЛЬНОГО мнения журналистов (и Вам в голову не приходит, что журналист может быть просто ангажирован другим театром /не всегда, но часто/);)

Я вот считаю, что как раз Стрежнев («Ночь открытых дверей») вполне достоин был "Маски" за режиссуру.... В сравнении с Горбанем и Квинихидзе - это как "небо" и "земля"...
Но одновременно, я не вижу в Леди ничего пошлого (что касается анализа в статье).. абсолютно... ВВ в МТО куда как в этом отношении ушла дальше:)
В ситуации Гришуленко-Зайцева (при более чем сдержанном отношении к последней), присуждение премии Гришуленко мне не очень понятно....
С Севильским там вообще все очень сложно... После того, как я выслушала (с очень большим трудом) арию Фигаро /собственно, после нее и потянулись первые зрители на выход/( и после загубленной оркестром увертюры), мне было тяжело воспринимать все происходящее на сцене объективно... Но хореография была довольно интересной и пару актерских работ обратили внимание (не главные герои).

А вот за спектакль в целом.. я бы, наверное, не стала вообще премий присуждать (хотя, с вводом Веденеева , на мой взгляд, Леди стала более внятной);) Но это исключительно мое мнение...

Alexander 18-04-2006 01:35

Цитата:

Автор оригинала: Vivo

А Вы все время делаете выводы о современных постановках на основании ОТРИЦАТЕЛЬНОГО мнения журналистов (и Вам в голову не приходит, что журналист может быть просто ангажирован другим театром /не всегда, но часто/);)



Почему, приходит. Только это не имеет никакого значения. Отрицательные рецензии только подтверждают то, что мне и так в целом понятно. Для того, что бы понимать, что такое вообще театры музкомедии в нашей стране, как и по каким принципам они работают, отбирают материал, как мыслят, каковы у них художественные критерии и пр, вовсе не обязательно их все посетить и пересмотреть все спектакли. Достаточно (вполне) и трёх, чтобы понять, что такое остальные десять. Где-то лучше солисты, где-то хуже, где-то дирижёр поопытней и т.д. Но это общей картины, увы, не спасает. А общая картина, увы, такова: провинциальные оперетточные театры, увы, страшно провинциальны. Это их главная проблема, особенно когда они берутся за что-то не очень для себя типичное. Не ставят старую добрую оперетту, где у них более-менее набита рука за годы советской власти, а пытаются делать что-то вроде мюзикла или искать новые формы. Они, увы, в основном "не в теме".
Я знаю, кто такой Леонид Квинихидзе. По моему мнению, это плохой режиссёр. Он снимал плохие фильмы. Зачастую это "выстреливало" благодаря хорошим актёрам и хорошей музыке. Такое бывает. Фильм "Соломенная шляпка" приятно смотреть благодаря блестящему актёрскому ансамблю и замечательным песням Шварца - Окуджавы. Сама режиссура там весьма посредственная. Фильм "Мэри Поппинс, до свиданья" - плохой с точки зрения режиссуры. Да просто плохой. Он "выезжает" засчёт прекрасной музыки М. Дунаевского, которую режиссёр на экране даже не смог достойно воплотить ( в постановочном плане). В фильме "Небесные ласточки" и музыка никакая, да и всё остальное. Что там ещё? "Крах инженера Гарина"?
Вот и судите. Оперу Россини я знаю. Возможности режиссёра Квинихидзе я тоже знаю (а в чудеса не верю). Спрашивается - мне обязательно идти смотреть его спектакль в этой связи ( не СОЛИСТОВ и ГОЛОСА), а именно СПЕКТАКЛЬ? хорошие солисты ведь плохую постановку не вытянут. Или я всё-таки могу ПРЕДПОЛОЖИТЬ и ПРЕДСТАВИТЬ, что меня ждёт, и не тратить деньги и время?
Ну а что касается МТО, то тут примерно та же ситуация.
Что касается Екатеринбурга, то плохого не скажу, не знаю. Интересно, конечно, что там за музыкальный материал, но об авторах что-то не особо говорят. Если там музыка интересная - то интересно. А если плохая - то всё остальное. по-моему, не имеет смысла. В музыкальном спектакле материал ПЕРВИЧЕН, это аксиома.

Vivo 18-04-2006 01:44

Alexander, наш спор бессмысленен:) Сто раз говорили, что мюзикл - это синтетический жанр... А у Вас вдруг аксиома:) Может быть она для Вас, но не для меня;) Я, например, считаю редкостным отстоем спектакли (фильмы), которые Вы хвалите в соседнем топике, однако мое мнение - это не аксиома:) Вы мне напоминаете одну даму из Лондона на оперном форуме:)))). Я не считаю Ласточки плохим фильмом с точки зрения режиссуры... И, на сколько я знаю, у Вас нет режиссерского образования, чтобы доказать мне обратное:) Что же у Вас за потребность говорить о том, чего Вы не видели?:) Давайте на этом спор прекратим;) Дискуссия хороша, когда она предметна;) По крайней мере она интересна мне в этом "ключе"...

Vivo 18-04-2006 01:57

Цитата:

Автор оригинала: Alexander
Или я всё-таки могу ПРЕДПОЛОЖИТЬ и ПРЕДСТАВИТЬ, что меня ждёт, и не тратить деньги и время?
Вы представляете, что ставит Марк Розовский?:)))) Не думаю, что Вы скажете, что это плохой режиссер:) А поэтому смело отправляйтесь на его новый мюзикл:)))))))))))

Да...как-то вы круто сравнили режиссуру в фильме и в драматическом спектакле:)))) Как-то это не совсем правильно...

Alexander 18-04-2006 02:02

Цитата:

Автор оригинала: Vivo
QUOTE]Сто раз говорили, что мюзикл - это синтетический жанр... А у Вас вдруг аксиома:) Может быть она для Вас, но не для меня;)

А в чём тут противоречие? Да, мюзикл - синтетический жанр. Но если в нём плохая музыка, плохие стихи, плохая пьеса или либретто, будь он хоть трижды синтетический, его это не спасёт. Или вы, может, под словом "синтетический" что-то другое понимаете?


Цитата:

И, на сколько я знаю, у Вас нет режиссерского образования, чтобы доказать мне обратное:)


Для того, чтобы о чём-то рассуждать, не обязательно иметь специальное образование. Иначе люди могли бы разговаривать только на темы своих специализаций. Но мы же в театры, кино и на выставки ходим и обсуждаем. Может, вы и не считаете себя в состоянии обсуждать режиссуру, не имея спецобразования. Я же - вполне могу ( по крайней мере, иногда) отличить хорошую режиссуру от плохой, и никакого режиссёрского образования не нужно, нужно просто этим интересоваться и уметь при этом думать своими мозгами.
Кстати, я не знаю, какие из называемых мною фильмов вы считаете отстоем. Последнее, о чём я, помнится, говорил, было "Хелло, Долли!" Если вы этот фильм считаете отстоем, а "Ласточки" - хорошим фильмом, то это говорит о многом.

Vivo 18-04-2006 02:13

Цитата:

Автор оригинала: Alexander


А в чём тут противоречие? Да, мюзикл - синтетический жанр. Но если в нём плохая музыка, плохие стихи, плохая пьеса или либретто, будь он хоть трижды синтетический, его это не спасёт. Или вы, может, под словом "синтетический" что-то другое понимаете?

Александр, Вы поните, что пишете в предыдущем постинге или мне обязательны цитаты... Вы говорили, что Музыка - это главное... Вот именно, что даже, если Вы не слышали музыку, то стоит послушать стихи, оценить актеров, посмотреть сценографию и прочее...;)
Цитата:

Автор оригинала: Alexander

Для того, чтобы о чём-то рассуждать, не обязательно иметь специальное образование. Иначе люди могли бы разговаривать только на темы своих специализаций.

В таком случае это Ваше мнение, а не аксиома;)

Цитата:

Автор оригинала: Alexander
Я же - вполне могу ( по крайней мере, иногда) отличить хорошую режиссуру от плохой, и никакого режиссёрского образования не нужно, нужно просто этим интересоваться и уметь при этом думать своими мозгами.
Действительно, зачем 5 лет учиться?:)))))
Цитата:

Автор оригинала: Alexander

Кстати, я не знаю, какие из называемых мною фильмов вы считаете отстоем. Последнее, о чём я, помнится, говорил, было "Хелло, Долли!" Если вы этот фильм считаете отстоем, а "Ласточки" - хорошим фильмом, то это говорит о многом.

Нет, я не о нем:)) До Долли я еще не дочитала (хотя Долли, как произведение для меня довольно занудливое в любых вариантах):)) А Вы только последний постинг помните?:)
Ну знаете ли...если мое мнение Вам о многом говорит, то зачем Вы мне что-то доказываете?:) Мне вот Ваша оценка режиссуры о многом сказала (особенно при отсутствии аргументов.. )

Vivo 18-04-2006 02:20

Александр, ладно, давайте все же не будем спорить а?:) Практика показала, что мы все равно не договоримся:) Сойдемся на том, что у нас взгляды разные и все:) и Миру-мир:))))
оффтоп:)
Александр, сделайте лучше доброе дело:) Эти типа просьба:) Вы же как музыкант сможете определить музыкальное произведение в оперном разделе?:) Ну очень нужно:) Хочу себе купить, но не знаю что это:)

Alexander 18-04-2006 02:47

Если речь идёт о Джузеппе Пьетри, то скачать то,что вы разместили, мне не удаётся. а раньше я этого композитора не слышал. В интернете тоже информации не нашёл.
А в чём проблема-то? если очень нравится, то покупайте, если есть где, не раздумывая. Лично я обычно так и делаю.

Ghera 18-04-2006 04:17

Цитата:

Автор оригинала: Alexander
Нет,это говорит о том, что обжегшись на молоке, дуют на воду. А обжегшись не один раз - начинаешь понимать, в каких случаях в рецензиях - "охи" и "ахи", а в каких - правда. Ходить для этого в театр, чтобы в очередной раз обжечься, да ещё и за свои деньги, совершенно не обязательно.

Александр, в прежние годы для этого существовала емкая формула, помните - с нобелевским лауреатом?:)

cassandra 18-04-2006 09:06

Цитата:

Автор оригинала: Vivo

Вы представляете, что ставит Марк Розовский?:)))) Не думаю, что Вы скажете, что это плохой режиссер:) А поэтому смело отправляйтесь на его новый мюзикл:)))))))))))


О-о-о, нас уже рекламируют!!
А я вот возьму и своё мнение оставлю при себе, а то, боюсь, дискуссия может затянуться, а мне и крыть-то особо нечем, кроме того, что я участвую в этой постановке, и... и - ладно, я же решила воздержаться от высказвания мнений:)

Лучше приезжайте на преьмеру и посмотрите сами:D

Vivo 18-04-2006 10:33

Цитата:

Автор оригинала: cassandra
О-о-о, нас уже рекламируют!!
Не совсем Вас:) Пока его "родной" (Розовского) театрик:)
Я надеюсь, что в следующем году вас привезут на Маску и не придется ехать в Питер, чтобы на ЭТО посмотреть;)

Александр, мне хотелось купить именно этот (а у Пьетри много произведений), тем более, что планирую быть в их краях:)

Petruccio 18-04-2006 11:51

ворота
 
Ребята, а какой "новый" "мюзикл" Розовского? Я вот о "Парфюмере" пока мало хорошего слышал...

Vivo 18-04-2006 12:26

Re: ворота
 
Цитата:

Автор оригинала: Petruccio
Ребята, а какой "новый" "мюзикл" Розовского? Я вот о "Парфюмере" пока мало хорошего слышал...
Вот туда я и советую сходить Александру проверить его теорию: "если хороший режиссер в чем-то одном, то хороший везде":))))
*сама я еще никак не дойду посмотреть*:)


Время GMT +4. Сейчас 01:24.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru