Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   The Sound of Musicals (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Виктор/Виктория (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=1430)

Agnetha 28-04-2003 01:34

Виктор/Виктория
 
Не знаю, обсуждалось или нет, но очень хочется, чтобы обсуждалось.
В общем, после облома, устроенного каналом СТС, добыла, наконец, фильм, и хожу уже несколько дней шарахнутая. Родственников довела до белого каления просьбами Won"t you play me le jazz hot ...
Джулия Эндрюс, как всегда, неподражаема. Если стоит чему-то завидовать в этой жизни - это ТАКОМУ голосу.
В общем, кому что есть сказать?

Radaman 28-04-2003 03:14

Тайно надеюсь, что премилая Агнета отблагодарит этот нелепый истребитель за невольной предоставление Глюкерши и даст посмотреть немножко этого шедевра...

Volta 28-04-2003 13:31

А вот тоже вопрос: кому больше нравится фиьм, а кому - спектакль? Все-таки, они достаточно сильно различаются...

Clyde 28-04-2003 15:15

Вопрос на вопрос - а кто-нибудь спектакль видел?

Volta 28-04-2003 18:46

Я, например, видела. :) Очень и очень! Но мне фильм, пожалуй что, нравится больше.

Сова 28-04-2003 20:03

Volta, (или кто-нибудь еще, смотревший спектакль) а можно сравнительную рецензию попросить? Хоть вкратце, а? Чем отличается от фильма?

Фильм мне очень нравится, одно время я вообще впала в лихорадку и долго гонялась за видео без перевода (хотя дубляж на русский был, надо сказать, сделан неплохой - и смысл не искажал, и песни не мешал слушать)

А вот что представляет из себя спектакль? И где его можно (если можно) найти-посмотреть?

Нора 28-04-2003 21:13

Эндрюс потрясающая! Я когда-то топик заводила, ей посвященный. И это был мой первый топик на форуме ;).
В Персоналиях о ней статья, в которой есть ее недавние фотографии – мне кажется, что она мало изменилась. То же благородное красивое лицо. То же холодноватое, аристократическое обаяние. Жаль, что она не может больше петь.
И все-таки в «Моей прекрасной леди» я предпочла бы резковатую, хулиганистую, внутренне очень сильную и стойкую Джули нежной и трепетной Одри. Эндрюс больше отвечает моему представлению об Элизе Дулитл по пьесе.
И она бы сама пела.
Света, отвечаю на твою ремарку о Марни Никсон спустя полгода ;), но уникальность мюзикловых актеров все-таки в том, что они все умеют делать сами: и петь, и танцевать, и играть, а если у них еще такая внешность, как у Эндрюс, то … Остается только восхищаться. Ну, неинтересно, когда озвучка. Всегда мне в фильме с Одри Хепберн чудилась какая-то искусственность, и по-моему, потому, что Элизу озвучивали.

Спасибо за аватарку.

Agnetha 28-04-2003 22:08

Я присоединяюсь к просьбе услышать сравнительную рецензию. Volta, please! И заверши свой анализ наводкой, где можно достать спектакль.
С Норой согласна практически по всем пунктам. Эндрюс - это нечто! В смысле то, о чём господин Юзефович недавно сказал: актёр - tripple. Три в одном (игра, танец, пение) и всё на высоте. Я бы тоже хотела видеть её в роли Элизы Дуллитл.
Да, как вы думаете, московская постановка будет по фильму или по спектаклю? И будет ли вообще?
И делайте ставки, господа, кто сыграет главную роль?
Radaman, обязательно принесу видео. Только записано с чужого видика, поэтому один мой магнитофон вообще не брал, а другой показал ... и качество было великолепным. Посмотрим, как будет вести себя твой.

charisma 28-04-2003 22:38

Мммм...

Ну во-первых, касательно умений мюзикловых актеров, то ведь очень мало исполнителей, которые одинаково блестяще поют, танцуют и играют. Скажем, у Марии Фридман танцы - не самое сильное место, однако же, звезда. Но если ее я могу представить в роли Фоски (Passion) - эмоционально изматывающей, изнурительной роли, то Эндрюс все-таки нет.
Потом, Эндрюс не играла в мюзиклах, ориентированных на танцы...

Про внешность... мне кажется, что Эндрюс скорее миловидная, чем красавица. В ней, действительно, есть определенная породистость, а в привязке к ее имиджу правильной дамы очень сложно представить ее в роли неоднзначной или отрицательной героини. Даже в В/В она придает фильму целомудренность, отчего фильм становится почти семейным.

И все-таки Хепберн изящнее, она умеет быть комичной вопреки своей ангелоподобной внешности - и то, что выбрали ее - для фильма большое благо:) Могли бы взять кого-нибудь другого:)

Кстати, по поводу замен, ведь Мэри Мартин, на которую писались Звуки Музыки, была большая мюзикловая звезда, куда значительнее Эндрюс. Интересно, почему ее не пригласили сниматься... Скорее всего, из-за возраста.

Что касается вокала Эндрюс, то голос у нее скорее камерный, вышколенный, очень аккуратный, легкий, полетный. Мне не хватает в голосе Эндрюс мясистости. Этот голос меня эмоционально не трогает, скажем, в отличие от Хеншолл или Лемпер, или Салонги. Или той же Патти ЛюПон.

Но, в целом, Эндрюс - крутая исполнительница, тут я не спорю:)

Volta 28-04-2003 22:53

Я, пожалуй, начну с наводки - если не ошибаюсь, видео со спектаклемпереписывали себе гг. Яна Тюрлих, Лошадка и иже с ними - соответственно... ;)
Честно сказать, спектакль я смотрела достаточно давно, но сейчас попробую вспомнить. Начать с того, что видео спектакля снималось гораздо позже фильма, следовательно, Эндрюс там просто старше. Для этой рли это не так страшно, но все же.
Затем - естественно, сама специфика спектакля и пространства сцены - хотя, ничего не скажу, постановка удачная. Но фильм - он всегда фильм. :)
Там есть пара-тройка песен, которых нет в фильме, но вырезаны кое-какие из тех, что в фильме есть - если не ошибаюсь, в частности, пропала песня про Dame From Seville, а я ее очень люблю. :)
А вообще, конечно, это две разные вещи - лучше смотреть и то, и то. :)

Radaman 29-04-2003 01:30

Спасибо, Агнета!
 
У меня два. Старый видик и двойка у соседей. Чего-нибудь да пойдет..

Agnetha 30-04-2003 01:15

(Вспоминая любимую группу) Даааа, похоже мне нравятся исключительно "хорошие девочки" с камерными голосами... Обожаемая Элейн Пейдж не в счёт.
Что касается вокала Эндрюс, то меня её голос эмоционально очень даже трогает, а слушателю больше ничего и не надо. Хотя я понимаю, что есть более сильные исполнительницы.
А её образ "Мисс Добродетели" скорее относится к "Звукам Музыки", за что многие и не любят эту вещь. В В\В она абсолютно разная - нежная, ранимая, сильная и даже нагловатая, напористая и, кстати, комичная... Что касается излишней целомудренности - да, превратили по сути грязную историю в сказку для взрослых. Но зато после просмотра сего зрелища просто хочется жить... и петь.

charisma 30-04-2003 16:24

Ну до Мисс Добродетель она была Леди Совершенство (Мэри Поппинс)...:)

Не согласна, что Виктор/Виктория - изначально грязная история. В этом фильме вещи, которые могли бы шокировать, поданы как совершенно естесственные. Во-первых, ремесло, которым занималась героиня Эндрюс, было, в общем, одним из направлений тогдашнего шоу-бизнеса - имитаторы женщин были обязательной частью программы ревю. Сама история происходит в Париже, который ассоциируется со свободой нравов.

Может быть, достижение фильма - в его терпимости и положительном имидже героев - геев. Кроме того насколько я помню, в кино еще не было героини - женщины, которая изображает гея. Но Эндрюс - далеко не первая женщина, изображающая мужчину - вспомните, хотя бы, "Петера" с Франческой Гааль. А если заглянуть еще раньше - "12 ночь" - там тоже игра с переодеваниями, а учитывая, что во времена шекспира женские роли играли мужчины... В общем, факт общеизвестный:)) Про мужчин, изображающих женщин, молчу, потому что таких примеров - масса:))

И все же, не смотря на фривольность сюжета, картинка в этом фильме - абсолютно асексуальная. А единственная носительница женской сексуальности - подружка гангстера - пародийный персонаж. Да и вообще, если задуматься, то фильм отдает комиксом... Я думаю, что его авторы и не ставили своей задачи сделать психологическое кино:)

Agnetha 01-05-2003 00:00

Вот как раз героиня Эндрюс совсем не комиксовная. По-моему, её переживания совершенно естественны... ИМХО, разумеется.
Очень трогательно и, извините за выражение, психологично.
И, скажите, в какой комикс можно засунуть Crazy World и Le Jazz Hot?
Хотя, конечно всё это не Тарковский, Тарантино или, в райнем случае, Ларс фон Триер... ну, так не за это мы этот фильм и любим.
А на комикс больше тянет Бриолин - бред полный, но музыка очень даже симпатичная.
Кстати, ещё один фильм (между прочим, музыкальный :D), где женщина играла мужчину -Гусарская баллада. Мне её напомнила сцена, где Виктория раздевается и до смерти пугает подружку гангстера.

charisma 01-05-2003 03:23

Я же не говорю, что фильм - комиксовый:) я говорю о том, что в нем есть явно комиксовые персонажи:) Еще меня не убеждает любовная линия. Уж очень разные люди Виктория и Кинг Маршан:)

Кстати, Ale, там же играет Роберт Престон... А он же, кажется, Гарольд Хилл, не?:)))


Время GMT +4. Сейчас 07:37.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru