Переводы-ды-ды...
 

Эпиграф:
Во дни сомнений, во дни тягостныхъ раздумий о судьбах моей Родины, ты один мне поддержка и опора. О великий и могучий, правдивый и свободный...
1) Русский язык
2) Французский язык
3) Говяжий язык
4) НотрДамДеПари и иже с ним.
Нужное подчеркнуть.



Либретто:
Собственно, речь о четвертом пункте. Жил-был я. И было у меня желание краситво перевести пункт 4 с пункта 2 на пункт 1. Частично перевел. И теперь хочется лавровых венков, ковровой дорожки и оркестра. А заодно и посмотреть, что у остальных господ-переводчиков твориться по этому поводу.


Собствеено, цель сообщения (либретто к либретто):
Познакомиться с нормальными с литературной и ритмической точки зрения переводами, максимально близкими к оригиналу.
И познакомить остальных со своими, дабы попинали меня ногами и научили уму-разуму.

Спасибо!

Уважаемый! Вы попали именно туда, куда и нужно! Причем не только нам, что само по себе удивительно. :))
Не далее, как в субботу, мы всесторонне обсуждали эту проблему и даже приходили (помнится) к каким-то выводам.
Итог: присылайте - и будут Вам венки и пр. и пр. и пр. У нас на сайте живет профессиональный критик ВОТ ЭТОГО ВСЕГО - а именно, Фрэнк Рич. Его электронный адрес Вы найдете на главной страничке, в его колонке. На всякий случай - прилагаю: Frank_Rich@hotmail.com Именно он этим и занимается. Присылайте! :)

Привет, новое лицо! С прибытием!

А где, где можно это почитать? :) Сходила на ваш сайт, но, к сожалению, не нашла... :( Плохо искала?

Я просто тоже пробовала этим заниматься (см. мою страничку) и вообще, меня этот вопрос интересует. :)

О боже. Переводы НДДП - весьма модное занятие, как я посмотрю.

Приветствую!
Спасибо за радушный прием.

Почитать тут:
http://cybervantuz.narod.ru/POETRY/TRANS/belle.htm

Только что начал заливать тексты...
Они еще большей частью не оформлены, дырявы до безобразия, но... работа идет, глядишь - чего получится :))

А почему бы и нет?
Как говаривал один мой знакомый - чем бы дитя не тешилось, лишь бы не руками.
Если есть возможность перевести - надо попробовать.

Тема качественных переводов, на мой взгляд, актуальна.
Очень часто встречаются неуклюжие потуги переплюнуть автора произведения. Смотрится, чаще всего, не очень...

Как найти грань когда сохранен максимум от оригинала и прои этом уже появилась красота языка, на который переводится прооизведение - вот в чем вопрос.

Именно это и хочется обсудить.


А по поводу NDDP... ну... красивое оно... :)))
А с точки зрения переводов - там еще не только конь, но и табун хомячков не валялся.
То, что мне попадалось по части NDDP, (за очень редким исключением) выглядит примерно так:

_____
на примере Belle:


(fr)Notre Dame de Paris / (рус) Колокольня Ивана Великого
(fr)Belle / (рус)Ель

Квазимодо
Belle
Парле ду франсе? Яволь! Натюрлих? Ель!
В России холодно кругом метель
Она в кокошнике танцует на снегу
Держу себя в руках, но больше не могу!

Снимая валенки, лебедушка плывет
Канкан, внезапно перешедший в хоровод
Вот!
Кто руку на нее осмелится поднять
Тому придется эту руку опускать

О, Люцифер!
Здесь минус двадцать… ды-ды-ды…
Косички дергать у моей Эсмеральды…

Поп Фрол
Ель!
Я с тоски на ель залезу, верь - не верь!
Хоть бросай кадило, и поллитру пей
Цунами похоти, волна мирских утех
Теперь на небо не могу смотреть при всех

А говорят, что каков поп – таков приход
А я – влюбленный аморальный идиот
Вот!
Во благо мира крест людских грехов таскать
В крестики-нолики ночами с ней играть

О, Колокольня!
О, похабные мечты
Скрипеть кроватью сердца у Эсмеральды


Феб
Ель!
Ель тут не при чем, а дело только в Ней
Ее глаза колдуют круче добрых фей
Я с нею первый! Буду я – номер один!
Под сарафаном цвета серобурмалин

О, Дульсинея, Дон-Кихотом быть хочу,
Местами от нее часами я торчу…
Чу!
Тот не мужик, кто эти строки не поймет
А кто поймет – тот не мужик наоборот
Короче, Лиза
Это… ты меня прости
Пойду топтать газон любви Эсмеральды

Квазимодо, Фрол, Феб:
Снимая валенки лебедушка плывет
Канкан внезапно перешедший в хоровод
Вот!
Кто руку на нее осмелится поднять
Тому придется эту руку опускать

О, Люцифер!
Здесь минус двадцать… ды-ды-ды…
Косички дергать у моей Эсмеральды…

(с) Алексей Москинов
_________

А что - мне нравится. Порой не вкладывается в ритм, но главное - слог! :)))

Да вкладывается все...
Другое дело, что при таком "переводе" полностью потерян исходный дух произведения, хотя ключевые моменты оставлены без изменения.

Все-таки где та грань, которой должен придерживаться переводчик?
Может ли он добавлять что-то свое? Сколько своего нужно добавить, чтобы это был перевод, а не новое произведение?

Понимаю, что задаю глупые вопросы.
Мольер, AFAIK, в свое время сказал, что стихотворные перевод подобны женщинам. Если верны, то некрасивы. Если красивы - то не верны.
Так ли это?

Хех.Такой подход к переводам мне нравится :))) Типа ничего святого нет и не надо :)
А если серьезно, то переводчик, будучи в уме и твердой памяти должен сам определить сколько он собирается вложить своего в оригинальный текст. Иным удается больше (смотри Кеслер) иным - меньше. Но с другой стороны чем больше вложишь - тем меньше оригинал узнают. Тут вопрос, как мне кажется, можно немного по-другому сформулировать "Все ли перевод, что по сюжету и под оригинальную музыку"?

Кстати тема уже поднималась в другом разделе (Диалоги о либретто мюзиклов, http://www.musicals.ru/board/showthr...s=&threadid=90)

:))
 

Супер:)) Мне понравилось:))))

CyberVantuz! Жаль, нету шляпы - а то сняла бы. :):):) :flowers:
Цитнуть можно? Что меня сразило наповал (в лучшем смысле этого слова):
И обнаженною танцуя в дерзких снах,
Мои молитвы к небу обращает в прах!
Кто?
Кто руку на нее осмелиться поднять
О быстрой смерти меня будет умолять!
(...)
Кто бренной плоти бурю вызвать захотел,
Чтоб в небеса смотреть я дольше не посмел?
(...)
Цветок Любви, позволь тебе неверным быть,
Чтобы потом у алтаря ее забыть!

Еще "недостойные мечты" - просто роскошно!

А продолжение будет? *стуча ложкой по столу*

Про переводы мы тут, точно, уже немного подискутировали, но говорить об этом никому и никогда не поздно, потому что тема неисчерпаемая (и моя любимая :)).

потрясно!!!!!! давно я так долго не смеялась... :D :D :D
а еще есть????

Уважаемый CyberVantuz, приветствую...

Посмотрел Вашу Belle и у меня возник вопрос
Вы все таки настаиваете что девушку звали эсмеральдА?
По моему по-русски это как-то не очень...
эсмеральдА
эсмеральдЫ
эсмеральдЕ
эсмеральдУ

Ладно уж, если им можно ЭсмерАльда - что с точки зрения фр.яз. звучит так же, как наша ЭсмеральдА...

А мы чем, пардоньте, хуже?:D :D :D

И там это тоже не в кассу.. так ведь можно и совсем некоторые слова не переводить

Просто рифма стоит именно так, чтобы была эсмеральдА, я конечно вообще не преводчик и это MHO но стоит подумать и подобрать рифмы так, чтобы результат звучал на том языке на который переводишь...