Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   The Sound of Musicals (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Майкл Кроуфорд? (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=2742)

Zhenechka 26-09-2005 00:16

Майкл Кроуфорд?
 
Рискну посвятить этому топик....

гм.. наверное, стоит признаться, что я не фанатка Кроуфорда.))
Собственно, вопрос как раз и состоит в том, что мнения о нем, на котороые я наталкиваюсь, исключительно противоречивы. И все в крайности - то он гений, то вообще неизвестно что. Если слышать его я слышала, то видеть его на сцене мне вообще не доводилось, даже в записи, даже самый маленький кусочек. так что тут у меня совершенно никакого мнения на его счет нет.

Но мне интересно узнать, а кто еще здесь что о нем думает?

mors 26-09-2005 03:53

Re: Майкл Кроуфорд?
 
Цитата:

Автор оригинала: Zhenechka

Но мне интересно узнать, а кто еще здесь что о нем думает?


Да, действительно!

Нора 26-09-2005 08:42

Наверное, лучше я не буду говорить, что я о нем думаю в подробностях. :-)))))))))))))) Или сказать? Хорошо, в двух словах. Я считаю, что Майкл замечательный актер - при этом больше характерный актер, чем драматический, у него очень красивый голос. Причем это я считаю совершенно искренне. Но есть вещи, которые мне ужасно не нравятся: стремление в любом проекте выйти на первый план, любое стечение обстоятельств (выигрышное, случайное, неудачное) использовать для собственного пиара. Это все, конечно, тоже высокий профессионализм. И ничего, что при этом идешь по головам своих коллег. И ничего, что страдает проект в целом.
Но поклонники сие почему-то принимают совершенно простодушно и возводят в канон. Например? Риск для жизни драгоценного Майкла во время пения All I Ask of You (Reprise). Эээ, а что страховые компании забили на технику безопасности, и исполнитель действительно пел с риском вывалиться оттуда прямо на глазах у публики? Не верю! А еще все остальные Призраки так же поют, а про них почему-то не пишут, что они жизнью рискуют. В общем, это тоже талант. :-)))))
А еще плохо, что Кроуфорда канонизировали как Призрака. Потому что это означает, что всех других исполнителей заведомо воспринимают как худших, а между тем некоторые из них и посильнее будут. Но стереотипы живучи. :-)

В общем я бы очень хотела поговорить (и послушать) о Кроуфорде относительно объективно. Это значит, что критика в его адрес может и будет звучать и никакой истерики не вызовет. Получится?

Zhenechka 26-09-2005 09:37

Цитата:

В общем я бы очень хотела поговорить (и послушать) о Кроуфорде относительно объективно. Это значит, что критика в его адрес может и будет звучать и никакой истерики не вызовет.


Собственно, мне бы тоже именно эого и хотелось:))

Цитата:

А еще плохо, что Кроуфорда канонизировали как Призрака.


согласна... а в других мюзиклах таких примеров мало, чтобы кого-то из OLC возводили в канон? (это я просто интересуюсь).
Вот насчет голоса - голос-то мне его тоже нравится, поэтому и заинтересовалась. Насчет стремления выйти вперед по головам коллег - профессионализм, конечно, но, если это так, то все-таки с душком. (((

Цитата:

А еще все остальные Призраки так же поют, а про них почему-то не пишут, что они жизнью рискуют.


Может, конкретно в этом случае, к таланту прибавился тот фактор, что он стал первым?:)))

А вообще, Нора, спасибо. Очень интересно мне поговорить на эту тему. :)

sokoir 26-09-2005 11:04

Позвольте присоединиться:) Очень мило, что появился такой топик:) Лично я отношусь к мистеру Кроуфорду с исключительной симпатией. И не только из-за призрака, его и правда уже как-то "канонизировали". Просто в восторге от его Барнума, если говорить о театральных работах, думаю, он редко кого оставит равнодушным. Часто говорят, что Кроуфорд тот редкий артист, который одинаково хорошо умеет вызывать у зрителя, как слезы, так и смех в "тяжелой" форме, я с этим полностью согласна. А вообще он достаточно интересная личность, очень рекомендую его автобиографию.

WwWwW 26-09-2005 12:41

У меня сложное отношение к Кроуфорду. С одной стороны, он великолепен в роли Призрака, хорош в Женщине в белом. С другой стороны, в Вампирах он ужасен (интересен вокально, но ужасен в остальном), в сольном концерте, который есть на видео, - так себе, от одной его Гефсимании меня на хохот "пробивает". То есть, есть сильные стороны у этого исполнителя, есть слабые. Как у всех. В общем, когда Кроуфорд на своем месте, он мне нравится. Думаю, если Викед когда-нибудь поставят в Лондоне, он просто обязан будет там сыграть Волшебника. :)

В целом я скорее хорошо к нему отношусь. Не без претензий, конечно, но в целом - хорошо. Это - к самому Кроуфорду. Хотя есть еще отношение к фанатам. Но это отдельная песня.

abobrikov 26-09-2005 19:02

А кто-нибудь знает список песен, которые исполняет Крауфорд в своем новом туре?

Эрик 26-09-2005 19:19

Цитата:

Автор оригинала: Zhenechka
а в других мюзиклах таких примеров мало, чтобы кого-то из OLC возводили в канон? (это я просто интересуюсь).
Ну вот например, насколько мне известно, считается что Иэн Гиллан - непревзойденный исполнитель партии Иисуса Христа в опере Эндрю Ллойда Уэббера "Иисус Христос - суперзвезда". Ваш покорный слуга неоднократно сталкивался с утверждением, что исполнение оной партии Гилланом - вершина рок-вокала. А на мой призрачный слух, утверждение сие весьма и весьма спорно...

Что же касается Майкла Кроуфорда, то я знаю его только как исполнителя ролей Призрака Оперы (на слух и на одном жуткого качества бутлеге) и графа Фоско (исключительно на слух). И в обоих случаях его исполнение мне очень нравится - и даже более чем. Другое дело, что я не берусь однозначно утверждать, насколько он лучший.

Я (спасибо Дио) видел и слышал еще трех исполнителей роли Призрака в сценической версии - исключительно на бутлегах различной степени некачественности, - а именно: Джона Оуэна-Джонса, Говарда Макгиллина и Хью Панаро. На мой призрачный взгляд и слух, лучше Кроуфорда никто из оных не сыграл. Что же касается графа Фоско, то мне просто не с чем сравнивать, - но Майкл, как мне кажется, и здесь выше всяких похвал.

Нора 26-09-2005 19:42

Цитата:

Автор оригинала: Zhenechka
согласна... а в других мюзиклах таких примеров мало, чтобы кого-то из OLC возводили в канон? (это я просто интересуюсь)

Ну, признанных лучших исполнителей той или иной роли можно, конечно, много найти, например, Колм Уилкинсон считается лучшим Вальжаном, а Филип Куаст - лучшим Жавером (symphonic recording). Или Даниэль Лавуа - лучшим Фролло (ох, сколько копий ломалось некогда по этому поводу :-))). Но в принципе всегда появляется кто-то, кто исполняет эту роль не хуже, а может быть находит какие-то новые краски и неожиданные ракурсы. А это как раз интересно, интересно сравнить и, не умаляя достоинств, допустим, Теренса Манна-Шовлена, отметить, что Майкл Ланнинг (кажется, так) в "Falcon in the dive" поистине устрашает, что очень здорово. И т.д. Но есть одна священная корова, которую никак не моги ни с кем сравнивать не в его пользу - это Призрак в исполнении Майкла Кроуфорда. Не знаю, почему. Это в принципе неправильно.

Цитата:

Автор оригинала: Zhenechka
Может, конкретно в этом случае, к таланту прибавился тот фактор, что он стал первым?:)))


Так до сих пор все эти глупости на его сайтах пишут.

Цитата:

Автор оригинала: Zhenechka
видеть его на сцене мне вообще не доводилось, даже в записи, даже самый маленький кусочек

Это, может быть, и хорошо. Не угрожает разочарование.
Помню, КАК я в первый раз смотрела бутлег бродвейского "Призрака" и нервно смеялась при каждом втором появлении Кроуфорда - и это изысканная пластика, о которой мне уши прожужжали??? Ну-ну.

Zhenechka 26-09-2005 19:53

Цитата:

Ну вот например, насколько мне известно, считается что Иэн Гиллан - непревзойденный исполнитель партии Иисуса Христа


Спасибо за справку)

Цитата:

(на слух и на одном жуткого качества бутлеге)


а жуткого качества бутлег не сохранился?))


Цитата:

Нора:
Риск для жизни драгоценного Майкла во время пения All I Ask of You (Reprise)

когда я смотрела Призрака Оперы с Капрентером, мне тоже было страшновато за него в этой сцене, но я отнесла это за счет моей маниакальной боязни высоты. А оказывается, на это уже обращали внимание)))

Zhenechka 26-09-2005 19:55

Цитата:

от одной его Гефсимании меня на хохот "пробивает".


Да? Я как раз собиралась для расширения кругозора купить его концертный диск, где есть Кроуфордовская Гефсимания... так может, не стоит?:)))
Мне пока из прослушанного не нравится только Память в его исполнении…

Цитата:

Хотя есть еще отношение к фанатам.


почему-то его фанатов все как-то недобро вспоминают, а я вот никогда ничего такого о них не слышала... они чем-то особенны? ))

Цитата:

С другой стороны, в Вампирах он ужасен (интересен вокально, но ужасен в остальном),


кто-то говорил, что он принял не очень удачное участие в работе над сценарием... ?

Zhenechka 26-09-2005 19:56

Цитата:

Просто в восторге от его Барнума


А Барнум, простите за темноту (стыдно:)), это откуда? :)

Esmeralda 26-09-2005 20:12

Очень рада этому топику. Я тоже знаю Майкла только на слух в роли Призрака и в роли графа Фоско. Я отношусь к нему большим уважением и любовью. Собираюсь когда-нибудь ознакомиться с его сольными альбомами)

Цитата:

еще плохо, что Кроуфорда канонизировали как Призрака. Потому что это означает, что всех других исполнителей заведомо воспринимают как худших, а между тем некоторые из них и посильнее будут.


Позвольте мне высказаться по этому поводу) Я считаю, что если хорошего актера канонизируют, это означает, что есть на то справедливые причины. Например, я думаю, что Майкл так живо и ярко сыграл эту роль, что все только его воспринимают в этой роли. Ведь многих актеров канонизируют исключительно из-за внешности, а Майкла (ИМХО) за внешность никак нельзя это сделать))) И кстати, после экранизации многие считают Батлера лучшим Призраком, и мне кажется, что в большей степени из-за внешности, хотя лично на меня это не действует)

Esmeralda 26-09-2005 20:19

Цитата:

Но есть одна священная корова, которую никак не моги ни с кем сравнивать не в его пользу - это Призрак в исполнении Майкла Кроуфорда. Не знаю, почему. Это в принципе неправильно.


Позвольте спросить, а лично Вам, кто нравится в роли Призрака? ;)

Zhenechka 26-09-2005 20:26

Цитата:

Но есть одна священная корова, которую никак не моги ни с кем сравнивать не в его пользу - это Призрак в исполнении Майкла Кроуфорда


:D хорошо сказано))

Эсми, мне кажется, что, насколько я понимаю, в случае с Кроуфордом это утверждение стало несколько, как-бы сказать, железобетонно в плохом смысле этого слова. То есть, когда вот именно так, и никак иначе - это тоже, наверное, не есть хорошо. Вот мне Кроуфорд (на слух) в роли Призрака очень нравится. Как показывает практика - многим. Но мне и Капрентер, которого видела вживую, вполне симпатичен в этой роли, хотя на слух Кроуфорд пока лидирует.
проблема все-таки в том, что то, чо стало с образом кроуфордовского Призрака, провоцирует некоторую зашоренность и уменьшает пространство для размышления и сравнения. :))) То есть, мысль, может и правильная. но уж больно ее много, и больно настойчиво и упрямо она вбивается. Вот это мне тоже кажется, что нехорошо, а Кроуфорд мне нравится в Призраке:)))


Время GMT +4. Сейчас 05:33.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru