[Alexander]

[quote=Нора]

Это история о человеке послевоенного поколения, который через все лихолетье сумел сохранить такое вот свое восприятие жизни. Может быть, и создать свою жизнь, свою семью, ему помогало то, что он упорно, в самых трудных обстоятельствах видел вокруг невероятное и нелепое, чудесное и гротескное. И история его сына, который вырос в благополучной семье в благополучное время, и ничего этого понять не мог - и не понял.

Ну и прекрасно. Я это всё понимаю. Но для меня это тем не менее милое, почти "семейное" кино. Не более. Ничего не имею против. Не из тех режиссёров Бёртон, что взрывают сознание и будоражат воображение и долго потом не отпускают. Калибр не тот - для меня, во всяком случае. А так- да, профессионал, иначе бы в Голливуде не работал.

Замечательно, еслия не права. Однако же все, вами перечисленное, это тоже в своем жанре классика. А как вы относитесь к элементам черного юмра у современных режиссеров? Допустим, Линча, Джармуша, Родригеса? Я вот с большим душевным скрипом приняла Джармуша. :-) Но это мои были проблемы, не его.

Линч мне малоинтересен. Родригес- местами ничего, местами - неважно (как все эти "Дети шпионов", спецэффектами сейчас уже трудно удивить). Джармуш- пожалуй. Пару фильмов видел, понравилось. Но опять же- все они примерно из той же категории, что и Бёртон. Второй эшелон, скажем так- во всяком случае для меня.

Это я к тому, что хорошо у Бёртона актеры играют, вот и все.

А американские актёры в основном вообще хорошо играют, если Вы заметили. Там уровень соблюдается, иначе без работы останешься. Рынок.

А как они там в окошечке проходят в контражуре - разве не идеальные?

Ну это ж невсерьёз.

Не знаю. Чисто по человечески мне жалко Вильгельмину, а не Марту.

Было бы жалко и мне, если бы они всем скопом не принялись героя душить во второй серии.

А по-моему, так "голубой" герой и есть. Давайте сделаем поправку на наши гендерные различия.

Ну Господи, его таким в конце концов Шварц написал. Что мы, Шварца теперь будем критиковать? Представьте в этой роли Ланового или Кадочникова, а то и Кирилла Столярова... Представляете? Абдулов -то поэлегантнее.

И мало значиться двуногим прямоходящим, чтобы быть человеком.

По-моему, я именно про это и говорил.

У Бёртона замечательные диалоги.

Замечательные диалоги у Горина и Шварца. У Бёртона - в каком фильме диалоги на таком уровне?

Монологов же вообще я что-то в современном кино припомню не много - мир убыстряется. Советское кино в этом плане могло себе позволить развиваться вне общих рамок.

За это мы его и любим. Не всё было так плохо в советском кино, как оказывается.

С моей точки зрения, Бартон замечательный рассказчик - вот как его герой :-).

Да, он неплохой рассказчик. Для кино определённого уровня это нормально. Майн Рид тоже был хороший рассказчик. Что ещё не ставит его вровень, как Вы понимаете.

Джексон, судя по "Властелину колец", рассказчик скверный. :-) По-моему.
Потому что Джексон из великолепной истории сделал зрелищный, но совершенно обычный фильм, а Бёртон из в общем обычной детской сказки сумел сделать захватывающую, где-то даже страшноватую и неожиданную историю - я про "Чарли".

Про "Властелина" спорить уже не могу - мне не нравится ни фильм, ни книга. Что до "Чарли", то мне это было смотреть уже совсем скучно, извините.

Да что вы говорите?! Этого действительно даже предположить не могла.

Ну а что ж? Поначалу он (Харатьян) надежды такие и подавал.

Не угодил? Знаете, это слишком долгий разговор. И не для этого треда.
Два хороших рассказа - притом, что Шукшин писал лучше про деревню, а уж насколько лучше писал Шаламов про лагеря! И все эти дурные романы - не будем про то, о чем они. Только про то, что стиль у него самый что ни на есть соцреалистический

.

Вот ведь Вы как... провоцируете на спор отдельными фразами, а спорить про А.И. мне неохота и не здесь.
Что до стиля- ну, тогда и у Льва Николаича стиль соцреалистический, и у Тургенева с Гончаровым. Да и Пушкин, чего уж там...

Обсуждали, обсуждали. Он не был атеистом - наверное. Но он не был ортодоксом - и это мягко говоря. Вопросы веры в повседневной жизни его и Е.С. никакого места не занимали, вообще.

Ну хорошо. Во всяком случае, безобразия, творимые в стране в отношении церкви, его сильно возмущали - с этим-то Вы спорить не будете?

Ну да и бог с ними. Ну, не чувствуете вы Бёртона - и ничего я тут не сделаю. Никак я вас не убежду или не убежу или не убедю. Увы.

Да в том-то и дело, что "чувствую". Что ж, Вы думаете, я вчера родился? Я его знал ещё лет 10 назад. Просто мне кажется, я эти дела малость перерос. Человек же развивается. Раньше мне Бёртон был более-менее интересен, потом это место заняли другие режиссёры.