Просмотреть только это сообщение
Старые 12-06-2012, 03:05   #111
charisma
администратор
 
Аватар пользователя charisma
 
На форуме с: Oct 2001
Место жительства: Москва
Сообщений: 7,830
Re: "ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?

Marselenok, я буду отвечать может быть многословно и путано, но у меня нет сил сейчас причесывать этот текст)

Короче

То, что делает на Оскаре и на видео для Мэрил Стрип - это больше укладывается в категорию характерного пения. Энн поет белтом (грудным регистром) - это специфическая манера пения, которая по природе родственна крику и которая для американцев является привычной. В половине случаев она даже не поет, а просто мелодекламирует. Мэрил Стрип она, кстати, поет вовсе не бродвейскую песню, а песню 1906 года He's mе pal. Эстрадные певцы в те времена не отличались выдающимися вокальными данными. Главное было - харизма, поэтому и песня расчитана не на демонстрацию вокала, а на обаяние, самоиронию и апломб исполнителя К слову, послушайте на ютьюбе, как сама Стрип поет He's me pal - гораздо круче, чем Энн)

То, как поет она на записи из Сидмонтона - это микст (смесь головного и грудного регистра) не опертый, с неровным вибрато и в общем-то неважнецким звуковедением. Это от того, что она не в состоянии контролировать дыхание. Темб голоса приятный, но звучит он непрофессионально, не поставленно Профессионал и человек без вокальной школы подходят к динамике и звуковедению очень по-разному. В случае с Энн, когда она поет пиано или меццо-пиано, она просто снимает с дыхания. Такой звук называют подснятым. От этого голос как свеча на верху, музыкальная фраза рвется, в голосе появляется барашек, нет равномерного вибрато. Эта трепетность - не результат выразительного исполнения, а рультат не владения дыханием и опорой Совершенно ясно, что Энн не просто встала у рояля и спела эту непростую песню, она наверняка работала с педагогом и немало, но этого явно не достаточно, чтобы голос зазвучал профессионально.

А теперь самое главное Петь громко и орать (имитировать белт, как это делает Энн) гораздо легче, чем петь тихо и именно петь, а не мелодекламировать. Именно тихое, а не громкое пение, показатель мастерства певца.

Так что увы - это дряблое пение у нее от ограниченных вокальных возможностей))

Но дело даже не в этом. Фантина в фильме поет не потому, что ей вдруг захотелось спеть, а потому что это _мюзикл_ с вокально очень требовательной музыкой - медленный темп, заканчивающиеся длинными нотами музыкальные фразы, довольно низкой тесситурой. При этом все ждут от Фантины какую-то трепетную, женственную, но в то же время очень надломленную краску в голосе. Белт у Энн грубоватый, некрасивый (эпонину она имитирует, поет высоким белтом, но понятно, что тот тип голосов, которымо обычно доверяют эпонину, звучит иначе). Микт у Энн звучит не очень

Если бы Отверженные не были экранизацией мюзикла, я бы ни слова не сказала)) Но это, повторюсь, мюзикл В мюзиклах не поют, как в быту или как бог на душу положит - там тоже есть свои стандарты пения. Если в фильме-мюзикле пение не отвечает стандартам - мне обидно и не интересно Ведь мюзикл от слова музыка, а человеческий голос - это ведущий инструмент в оркестре, эту музыку создающем. Что лучше - слушать скрипку страдивари (по ней я понимаю профессиоанльно поющего актера без вокальных проблем, владеющего стилистикой, выразительностью и т д) или же изделие ивановского завода пиломатериалов (непрофессионал)?... Конечно, из одной и той же древесины (исходные вокальные данные) можно сделать и скрипку страдивари (Рути), и дрова (Энн), и музыка, исполненная на дровах, может вызвать комический эффект (чем и пользуются режиссеры драматических театров, заставляющие петь своих актеров), но для Фантины нужна все-таки скрипка. Она может звучать не очень красиво, надломленно, устало, но школа в этом пении все-таки должна быть. ИМХО.

Теперь о Бандерасе и Энн. Я не очень понимаю, что вы позразумеваете под силой голоса? Слабый голос применительно к речи и к пению - два разных понятия, и в последнем случае это очень широкое понятие)) Так что тут я не совсем понимаю смысл вопроса

Если же все-таки поставить этих двоих рядом, но ну какой один ряд? Бандерас и Энн совершенно разные Во-первых, Бандерас играл в бродвейском мюзикле, Энн - нет)))) Если же говорить серьезно и о кино, они в разных по стилистике мюзиклах задействованы. Сухой, собранный голос Бандераса хорошо подходит к рокопопсу Эвиты, но для Отверженных у него не достаточно яркий и красивый тембр. От Фантины ждешь определененых вещей - спасибо общему пафосу и настроению ее арии, спасибо Сюзан Бойл и конечно, спасибо всем тем замечательным акртисам, которые пели эту партию. Как минимум там должен быть свобдно льющийся голос. Ну музыка такая. Что поделать Дафна Рубин Вега пытается это сломать и петь эту вещь как драматический монолог, в итоге ее персонаж как бы съеживается, теряет свое символическое значение, из него уходит что-то. Хотя ее исполнение мне нравится.

Если говорить об исполнении Энн, то не меньше, чем вокальные шероховатости, меня отвлекает тот факт, что она существует как бы в противофазе с аккомпаниментом. Материал упорно сопротивляется реализму.

Какой бы психологической достоверности и жизненности не хотели бы добиться авторы фильма, этого невозможно добиться хотя бы потому, что они снимают мюзикл, жанр, у которого есть свои условности и правила игры. В случае с Фантиной ее песня компенсирует невозможность показать развитие этого персонажа, она как резюме, из которой мы узнаем, почему она оказалась на дне и что ее волнует на сегодняшний день. Именно этот факт, а не то, где именно сейчас находится героиня и что она делала/делает за минуту до этого, имеет значение.

Короче. Резюмирую. Актерское пение уже разрушило Суини Тодда и не украсило Мамму Мию. "Отверженных" тоже не украсит. Опять же ИМХО. Я не могу абстрагироваться от каких-то вещей, которые меня расстраивают в пении Энн. Ну прастите
__________________
Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю...
Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов.
(Приключения принца Флоризеля)
They come here. They all come here. How do they find me?
(c) Max Bialystock
charisma оффлайн   Ответить с цитированием