Клод Фролло - человек или чудовище?

bernerdog · 27-06-2002, 12:08

Ниже я пытаюсь изложить те мысли, которые оформились у меня после прочтения романа Гюго, просмотра мюзикла и бесконечного прослушивания родной версии Нотр Дама, а также (и это главное) многочисленных обсуждений образа священника с моей подругой, которая будучи биологом помогла мне в озвучивании этих мыслей

Мне очень нравится Клод Фролло(не без участия Даниэля Лавуа)

и, видимо, я все время пытаюсь найти оправдания его поступкам, которые нам кажутся ужасными. Неожиданно я нашла соратника в лице Конрада Лоренца, известного этолога. Им написана замечательная книга - "Агрессия". В ней-то и находятся ответы на многие вопросы, которые меня мучили

Может быть, кому-то это будет тоже интересно?

Начнем издалека
Когда Великие конструкторы эволюции Отбор и Изменчивость начали работать с
высшими позвоночными животными, им особенно пришлось повозиться с теми, кто
обладал внушительными зубами и когтями. Такие животные получили генетически
закрепленные запреты на агрессию по отношению к представителям своего вида.
Человек, как достаточно молодой вид, тогда еще не взял в руки камня и,
соответственно, не додумался его использовать как орудие убийства. Поэтому его,
Homo sapiens'а, запрет на агрессию не коснулся. А потом было уже поздно.
Но агрессия - не зло, а насущная необходимость. Лишь животные с высоким уровнем
внутривидовой агрессии способны испытывать чувства привязанности, дружбы, любви
- а что замечательнее может быть на свете?

Вы спросите меня - причем здесь Фролло и вообще фабула "Собора Парижской
богоматери"?
Именно на этот вопрос я и постараюсь внятно ответить.
Для начала кратко опишем личность Фролло и столпы ее формирования: чрезвычайно
умный, образованный - для своего времени - настолько, что обыватели принимают
его за дьяволопоклонника, очень порядочный и добрый - в глубине души - человек.
По молодости, взяв на себя ответственность за судьбу младшего брата, он
становится священником. Усыновляет чудовище, подброшенное к собору - Квазимодо,
заботится о нем. Согласитесь - не каждому мужчине даны силы и терпение, упорство
и мягкость - необходимые для того, чтобы заменить мать двум детям (причем один
ребенок - ужасен внешне, не слишком умен, да и вообще - неродной). И если
потребность в любви и близком человеке хоть как-то утоляют его воспитанники, то,
живя по законам Божьим, Фролло не может выплеснуть накапливающуюся агрессию, как
это делает обычный человек. Это дает о себе знать.
Фролло встречает Эсмеральду. Сначала он действительно ненавидит ее, считает
дьявольским отродьем и дает своей агрессии выход - казалось бы, самый безобидный
путь. Но когда она прекращает быть для него просто цыганкой, становится
человеком, индивидуумом, Эсмеральдой - он замечает, слишком поздно, что связь
между ними уже образовалась и порвать ее не так просто, даже ему, попу.
Что же происходит дальше? Как правильно говорится в поговорке - от любви до
ненависти - один шаг. Озлобленный на весь мир Фролло (с повышенной внутривидовой
агрессией) вполне вероятно обладает способностью и к более крепкой, фанатичной
любви. Она и настигает его. А прорвавшись, все загоняемые раньше в темные
глубины души чувства уже не могут остановиться. Что делает Фролло, Фролло,
который никогда не любил никакой женщины, кроме своей матери, Фролло, который
обладает очень тонким умом, но всю жизнь прожил за стенами религиозных запретов?
Он губит свою любовь. Он просто не умеет по-другому ее выражать. Он не думает о
последствиях.
С моей точки зрения - Фролло - центральная фигура романа Гюго. Именно диалектике
его души посвящена эта книга.
Кстати, мотивы любви к Эсмеральде у Фролло и Квазимодо очень схожи. Но Квазимодо
не развит морально, он представляет мир по-своему, в рамках своего серого
существования, где его все ненавидят и презирают, смеются и преследуют.
Эсмеральда оказывается единственной, прорвавшей этот круг (кроме Фролло,
конечно). И любовь Квазимодо, его поступки сродни более поведению собаки, нежели
человека - дворняги, которая умирает на могиле хозяина, не мысля жизни без
человека, проявившего к ней беспричинное участие.
И если уж продолжать анологии, то становится понятным и неудивительным, что
только Феб, который полностью реализовывал свои потребности, удовлетворяя
агрессивные мотивации на службе, любовные - за деньги, остался нечувствителен к
чарам маленькой наивной красотки. Здесь не устояла она. Воистину - люди в форме
всегда производят на женщин неизгладимое впечатление - раз, и "чем меньше
женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей" - два.
И хотя так изложенная фабула выглядит несколько пошловато, то роман Гюго,
выстроенный на ней, не перестает поражать поколения. Правда, сейчас большинство
предпочитает примитив, называемый гордо "любовными романами"

DIXI.

Vera Valeri · 27-06-2002, 22:28

Браво!!! Даже и сказать больше нечего. Наконец-то кто-то так точно выразил на бумаге мои мысли о Фролло, а то я начала думать, что я единственная, кто считает, что НДДП - роман о Фролло. Еще раз Браво!!!

bernerdog · 28-06-2002, 10:47

разрешите 99,9% ваших "браво" переадресовать моей глубоко любимой и глубоко уважаемой подруге Ире

Без нее не было бы такого изящного выражения мыслей

Ира, если зайдешь сюда (вдруг время будет?), мы преклоняемся перед тобой! Молодец!

Z.Janvier · 28-06-2002, 15:52

Я Вам так скажу: Клод - человек, а Фролло - чудовище. :D :D

Z.Janvier · 28-06-2002, 16:53

"Это шутка только что была!" (с)

Надо бы прочитать всё-таки бессмертный труд.

А мысли интересные, что и говорить.

Expectation · 28-06-2002, 17:01

Цитата:

А мысли интересные, что и говорить.

А откуда вы знаете, господин Президент, что мысли умные, если вы не прочли?

Katrin_S · 28-06-2002, 17:39

Цитата:

Автор оригинала: Expectation

А откуда вы знаете, господин Президент, что мысли умные, если вы не прочли?

Заступаюсь за Президента ! Молчать не могу !
Г - н Президент сказал : интересные мысли !
*в надежде на президентскую милость *:D :D :D :D

charisma · 28-06-2002, 17:44

Подозреваю, что г-н президент не читал Г. Впрочем, как и я

)

Katrin_S · 28-06-2002, 17:52

Цитата:

Автор оригинала: charisma
Подозреваю, что г-н президент не читал Г. Впрочем, как и я)

А я прочитала после мюзикла !

И считаю , что прежде была небольшая потеря !

:D Прошу прощения у энтузиасток Гюго !

) ИМХО

Expectation · 28-06-2002, 18:38

На самом деле читать Гюго трудно, но после прочтения остается очень приятное воспоминание и чувство гордости за свою железную волю.

Katrin_S · 28-06-2002, 18:43

Цитата:

Автор оригинала: Expectation
На самом деле читать Гюго трудно, но после прочтения остается очень приятное воспоминание и чувство гордости за свою железную волю

Вот с этим абсолютно согласна !

Счастье в преодолении !

:D :D

Expectation · 28-06-2002, 19:00

Цитата:

Счастье в преодолении

Главы Paris a vol d'oiseau

Катеринка · 28-06-2002, 19:12

Не знаю, не знаю... Тут, мне кажется, даже дело не в том, трудно ли читать Гюго или нет, тут как под настроение. Пойдет или не пойдет. Многие мои знакомые прочитали роман без энтузиазма, только ради того, чтобы прочитать. А я вот , например, прочитала его за ночь, не могла оторваться. Зато какие-то другие книги я читала месяцами. Вот.

Nata · 28-06-2002, 21:46

Браво! Вот он, научный подход к делу!

А почему бы не добавить к биологии и этноисторию? Лев Гумилев, например, мог бы романом Гюго проиллюстрировать ситуацию, когда общество предпочитает стабильность, и автоматически становится гибельным для пассионариев, которых подтачивает их же энергия и агрессивность. И вообще, любое отличие от средней нормы губительно.

Смотрите, кто выжил: Феб, Гренгуар и иже с ними. Серость... Все умные, сильные, красивые и бойкие вымерли в кратчайший период.

А вообще характеристика Фролло - прямо бальзам на душу! Единственно - не сказала бы, что он был озлоблен на весь мир. Скорее смотрел на этот
мир свысока.

Марина · 29-06-2002, 07:51

Цитата:

Подозреваю, что г-н президент не читал Г. Впрочем, как и я)

???:D Вот я и узнала страшную правду!

И чего-то еще рассуждала в харизматическое ухо, которое не читало оказываецца

Цитата:

На самом деле читать Гюго трудно,

ну да, ну да *косясь на очередной том Мизераблей на секретере*

ребят, вы что, смеетесь?

если пропускать самые нудные отступления, это легчайшее чтиво

по поводу любимого мною Фролло

Я не согласна с тем, что, во-первых, КФ совершает какие-то ужасные необъяснимые вещи (крыша съехала, попросту говоря, чему удивляться-то в его поступках

), и во-вторых, что причина всего - в невозможности выплеснуть агрессию. Это здесь ни при чем, имхо. С выплеском как раз агрессии, кстати, у него проблем не было, вопрос в том, что именно накапливалось и не имело выхода

27-06-2002, 12:08	#1
bernerdog На форуме с: Jun 2002 Место жительства: Москва Сообщений: 543	Клод Фролло - человек или чудовище? Ниже я пытаюсь изложить те мысли, которые оформились у меня после прочтения романа Гюго, просмотра мюзикла и бесконечного прослушивания родной версии Нотр Дама, а также (и это главное) многочисленных обсуждений образа священника с моей подругой, которая будучи биологом помогла мне в озвучивании этих мыслейМне очень нравится Клод Фролло(не без участия Даниэля Лавуа) и, видимо, я все время пытаюсь найти оправдания его поступкам, которые нам кажутся ужасными. Неожиданно я нашла соратника в лице Конрада Лоренца, известного этолога. Им написана замечательная книга - "Агрессия". В ней-то и находятся ответы на многие вопросы, которые меня мучилиМожет быть, кому-то это будет тоже интересно? Начнем издалека Когда Великие конструкторы эволюции Отбор и Изменчивость начали работать с высшими позвоночными животными, им особенно пришлось повозиться с теми, кто обладал внушительными зубами и когтями. Такие животные получили генетически закрепленные запреты на агрессию по отношению к представителям своего вида. Человек, как достаточно молодой вид, тогда еще не взял в руки камня и, соответственно, не додумался его использовать как орудие убийства. Поэтому его, Homo sapiens'а, запрет на агрессию не коснулся. А потом было уже поздно. Но агрессия - не зло, а насущная необходимость. Лишь животные с высоким уровнем внутривидовой агрессии способны испытывать чувства привязанности, дружбы, любви - а что замечательнее может быть на свете? Вы спросите меня - причем здесь Фролло и вообще фабула "Собора Парижской богоматери"? Именно на этот вопрос я и постараюсь внятно ответить. Для начала кратко опишем личность Фролло и столпы ее формирования: чрезвычайно умный, образованный - для своего времени - настолько, что обыватели принимают его за дьяволопоклонника, очень порядочный и добрый - в глубине души - человек. По молодости, взяв на себя ответственность за судьбу младшего брата, он становится священником. Усыновляет чудовище, подброшенное к собору - Квазимодо, заботится о нем. Согласитесь - не каждому мужчине даны силы и терпение, упорство и мягкость - необходимые для того, чтобы заменить мать двум детям (причем один ребенок - ужасен внешне, не слишком умен, да и вообще - неродной). И если потребность в любви и близком человеке хоть как-то утоляют его воспитанники, то, живя по законам Божьим, Фролло не может выплеснуть накапливающуюся агрессию, как это делает обычный человек. Это дает о себе знать. Фролло встречает Эсмеральду. Сначала он действительно ненавидит ее, считает дьявольским отродьем и дает своей агрессии выход - казалось бы, самый безобидный путь. Но когда она прекращает быть для него просто цыганкой, становится человеком, индивидуумом, Эсмеральдой - он замечает, слишком поздно, что связь между ними уже образовалась и порвать ее не так просто, даже ему, попу. Что же происходит дальше? Как правильно говорится в поговорке - от любви до ненависти - один шаг. Озлобленный на весь мир Фролло (с повышенной внутривидовой агрессией) вполне вероятно обладает способностью и к более крепкой, фанатичной любви. Она и настигает его. А прорвавшись, все загоняемые раньше в темные глубины души чувства уже не могут остановиться. Что делает Фролло, Фролло, который никогда не любил никакой женщины, кроме своей матери, Фролло, который обладает очень тонким умом, но всю жизнь прожил за стенами религиозных запретов? Он губит свою любовь. Он просто не умеет по-другому ее выражать. Он не думает о последствиях. С моей точки зрения - Фролло - центральная фигура романа Гюго. Именно диалектике его души посвящена эта книга. Кстати, мотивы любви к Эсмеральде у Фролло и Квазимодо очень схожи. Но Квазимодо не развит морально, он представляет мир по-своему, в рамках своего серого существования, где его все ненавидят и презирают, смеются и преследуют. Эсмеральда оказывается единственной, прорвавшей этот круг (кроме Фролло, конечно). И любовь Квазимодо, его поступки сродни более поведению собаки, нежели человека - дворняги, которая умирает на могиле хозяина, не мысля жизни без человека, проявившего к ней беспричинное участие. И если уж продолжать анологии, то становится понятным и неудивительным, что только Феб, который полностью реализовывал свои потребности, удовлетворяя агрессивные мотивации на службе, любовные - за деньги, остался нечувствителен к чарам маленькой наивной красотки. Здесь не устояла она. Воистину - люди в форме всегда производят на женщин неизгладимое впечатление - раз, и "чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей" - два. И хотя так изложенная фабула выглядит несколько пошловато, то роман Гюго, выстроенный на ней, не перестает поражать поколения. Правда, сейчас большинство предпочитает примитив, называемый гордо "любовными романами" DIXI.

27-06-2002, 22:28	#2
Vera Valeri На форуме с: Apr 2002 Место жительства: РБ Минск Сообщений: 62	Браво!!! Даже и сказать больше нечего. Наконец-то кто-то так точно выразил на бумаге мои мысли о Фролло, а то я начала думать, что я единственная, кто считает, что НДДП - роман о Фролло. Еще раз Браво!!! __________________ Vera Valeri

28-06-2002, 17:44	#8
charisma администратор На форуме с: Oct 2001 Место жительства: Москва Сообщений: 7,830	Подозреваю, что г-н президент не читал Г. Впрочем, как и я) __________________ Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю... Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов. (Приключения принца Флоризеля) They come here. They all come here. How do they find me? (c) Max Bialystock

28-06-2002, 18:38	#10
Expectation born to react На форуме с: Feb 2002 Место жительства: Pietari Сообщений: 1,009	И опять Сонечка, которая сидит в гостях у Expectation На самом деле читать Гюго трудно, но после прочтения остается очень приятное воспоминание и чувство гордости за свою железную волю. __________________ The last one to die, please turn out the light. (c) Отредактировано Expectation : 01-07-2002 at 01:19.

28-06-2002, 10:47	#3
bernerdog На форуме с: Jun 2002 Место жительства: Москва Сообщений: 543	разрешите 99,9% ваших "браво" переадресовать моей глубоко любимой и глубоко уважаемой подруге Ире Без нее не было бы такого изящного выражения мыслей Ира, если зайдешь сюда (вдруг время будет?), мы преклоняемся перед тобой! Молодец!

28-06-2002, 15:52	#4
Z.Janvier Нептун На форуме с: Nov 2001 Место жительства: Monopolis Сообщений: 1,692	Я Вам так скажу: Клод - человек, а Фролло - чудовище. :D :D

28-06-2002, 16:53	#5
Z.Janvier Нептун На форуме с: Nov 2001 Место жительства: Monopolis Сообщений: 1,692	"Это шутка только что была!" (с) Надо бы прочитать всё-таки бессмертный труд. А мысли интересные, что и говорить.

28-06-2002, 19:12	#13
Катеринка На форуме с: Jun 2002 Сообщений: 182	Не знаю, не знаю... Тут, мне кажется, даже дело не в том, трудно ли читать Гюго или нет, тут как под настроение. Пойдет или не пойдет. Многие мои знакомые прочитали роман без энтузиазма, только ради того, чтобы прочитать. А я вот , например, прочитала его за ночь, не могла оторваться. Зато какие-то другие книги я читала месяцами. Вот.

28-06-2002, 21:46	#14
Nata На форуме с: Dec 2001 Место жительства: Томск Сообщений: 3	Браво! Вот он, научный подход к делу! А почему бы не добавить к биологии и этноисторию? Лев Гумилев, например, мог бы романом Гюго проиллюстрировать ситуацию, когда общество предпочитает стабильность, и автоматически становится гибельным для пассионариев, которых подтачивает их же энергия и агрессивность. И вообще, любое отличие от средней нормы губительно. Смотрите, кто выжил: Феб, Гренгуар и иже с ними. Серость... Все умные, сильные, красивые и бойкие вымерли в кратчайший период. А вообще характеристика Фролло - прямо бальзам на душу! Единственно - не сказала бы, что он был озлоблен на весь мир. Скорее смотрел на этот мир свысока.

Сейчас это обсуждение просматривают: 1 (0 members and 1 guests)

Панель управления обсуждением
Показать версию для печати Отправить эту страницу по e-mail